Regisztráció Elfelejtett jelszó

BUX 1112

Re: nincs cím

#445419 BudFox Előzmény: #445410

hát ennyi volt..megint 950 -en vagyunk..az ember 3 napig nem tud nyugton lenni egy pozícióban...még tartom..de nemtudom mi legyen...ennél meredekebben már nem is lehet emelkedni..mert akkor már hanyatt esünk...totál idióta egy piac...

egon ujjonghat hogy ugye.ugye...fordított fej-váll :D

Re: nincs cím

#445418 sbbacsi Előzmény: #445388

Megszólítva érzem magam.

Nem tőzsdéről írtam, hanem gazdasági kilátásokról, ahogyan én látom. Össze lehet számolni a "szerintem" és egyéb erre irányuló szavakat.

De akkor visszakérdeznék és várom, hogy Te mit vársz és mire alapozod...

Amúgy meg ha jól rémlik időtáv-függetlenül kevés nagyobb megmondóember szokott errefelé lenni, mint Te, aki belelát az összes háttérfolyamatba is, amivel "csak nekünk figuráznak". :)

Re: nincs cím

#445408 big-ebuy Előzmény: #445391

Recessziós kilátások: mit üzen a részvény és a kötvénypiac?

2011.11.17 14:39

Az Európában tomboló adósságválság, valamint a globális gazdasági aktivitás elmúlt hónapokban látott lassulása révén a befektetőkben újból felerősödtek a növekedéssel kapcsolatos félelmek, a részvényárfolyamok alakulását elnézve pedig nem túlzás azt állítani, hogy a befektetők egy esetleges újabb recessziótól tartanak. Az alábbiakban azt néztük meg, hogy az Egyesült Államokban a részvény és a kötvénypiac milyen gazdasági forgatókönyvet áraz, továbbá azt is megvizsgáltuk, hogy a múltban melyik eszközosztály volt hatékonyabb a recessziók előrejelzésében.

Az európai adósságválság láttán a befektetőket erősen foglalkoztatja a kérdés, hogy az öreg kontinens problémái vajon a világgazdaságra nézve milyen hatással lehetnek. Annyi bizonyos, hogy ha Európa recesszióba kerül, az Amerikát is erősen megviselheti (több nemrégiben megjelent elemzésben is olvasható volt, hogy az S&P 500 vállalatok árbevételének mintegy 30%-a az európai piacokról származik). Az alábbiakban azt vizsgáltuk meg, hogy az Egyesült Államokban jelenleg mit áraz a részvény és a kötvénypiac, illetve azt is megnéztük, hogy a múltban melyik piac bizonyult hatékonyabbnak a recessziók előrejelzésében.

A részvénypiac esetében legelőször azt néztük meg, hogy az S&P 500 index jelenleg milyen értékeltség mellett forog. Az index 11,7-szeres 12 havi előretekintő P/E rátája a historikus adatok fényében igen nyomott árazást fejez ki, hiszen 22%-kal alacsonyabb a hosszú távú átlagos értéknél.

Recessziós kilátások: mit üzen a részvény és a kötvénypiac?

Az elemzők az elkövetkező egy évben az indexben szereplő vállalatok esetében 107 dolláros egy részvényre jutó nyereséget várnak, ami azt jelenti, hogy a vállalati profitoknak a mostani szintekről még több mint 20%-ot kellene esni, hogy a P/E alapú értékeltség az átlagosnak megfelelő, 15-szörös értékre emelkedjen az árfolyamok változatlansága mellett. Ezek alapján azt lehet mondani, hogy az amerikai részvénypiac jelentősebb gazdasági lassulást áraz.

Recessziós kilátások: mit üzen a részvény és a kötvénypiac?

Ha a részvénypiacokat ún. leading-indikátornak tekintjük, érdemes felidéznünk Paul Samuelson Nobel-díjas közgazdász szavait, aki hajdanán csak úgy fogalmazott, a részvénypiacok az elmúlt 4 recesszióból 9-et megjósoltak. Vagyis a részvénypiacok sokszor adnak a recesszióra vonatkozóan pozitív fals jelzéseket. Samuelson megállapításait a Dow Jones index esetében igyekeztünk tesztelni, az eredmények pedig valóban azt mutatják, hogy az amerikai részvénypiac a múltban meglehetősen gyenge indikátor volt a recessziók előrejelzésekor.

Recessziós kilátások: mit üzen a részvény és a kötvénypiac?

A benchmark teljesítményét 1900-ig visszamenőleg néztük meg az amerikai recessziókat megelőző, különböző hosszúságú időszakok alatt (a recessziós periódusok meghatározásánál a National Bureau of Economic Research hivatalos adatait vettük alapul, melyek szerint 1900 óta az USA gazdasága összesen 22 alkalommal süllyedt recesszióba), az alábbi táblázatból pedig jól látszik, hogy a benchmark 3 hónapos időtávon az esetek alig több mint 50%-ában mutatott csökkenést. Vagyis a részvénypiac a múltban számos alkalommal negatív fals jelzéseket is adott, vagyis a recessziókat megelőzően nem mutatott jelentősebb visszaesést.

Recessziós kilátások: mit üzen a részvény és a kötvénypiac?

Ha hosszabb időszakokat nézünk a recessziókat megelőzően, az eredmények még rosszabbak, 6 hónapos időtávon a Dow az eseteknek csupán 36%-ában produkált csökkenést. Az egyes időszaki átlagos teljesítményeket vizsgálva az látszik, hogy a recessziókat megelőző 3 hónapban a piac minimális leértékelődést mutat, míg a 6, 12 és 24 havi eredmények rendre pozitívak. A táblázat utolsó oszlopában szerepeltettük az idén novemberig látott tőzsdei teljesítményt az említett időtávokon, melyek az átlagos értékekhez képest rendre jelentősebben elmaradást mutatnak. A fentebb említettek alapján azonban ebből igencsak merész lenne arra következtetni, hogy az USA-ban recesszió lesz.

A csodafegyver

A részvénypiaccal ellentétben a kötvénypiac jóval megbízhatóbb volt a múltban a recessziós időszakok előrejelzését illetően. A befektetőknek elsősorban a hozamgörbe meredekségének változását célszerű figyelni, melyet jól leír a rövid és a hosszú hozamok közti spread alakulása. Az alábbi grafikonjainkon a 3 hónapos és 10 éves amerikai állampapírpiaci hozamok közti különbség, mint recessziós előrejelző indikátor alakulását néztük meg időben.

Recessziós kilátások: mit üzen a részvény és a kötvénypiac?

A grafikonon három hozamszintet is megjelöltünk: a fentebb említetteknek megfelelően a negatív hozamkülönbség inverz hozamgörbét jelez, a 0-1% közti spread a hozamgörbe laposodását tükrözi, míg a 2% feletti értékek normál alakú, meredek hozamgörbére utalnak. Az inverz hozamgörbe nem túl gyakori jelenség, azonban a legerősebb eladási jelzés a befektetőknek, ugyanis ahányszor a múltban előfordult, azt rendre recesszió követte az USA-ban. A hozamgörbe laposodását figyelmeztető jelként érdemes kezelni, míg a normál alakú, meredeken emelkedő hozamgörbe hagyományosan bullish szignál.

Ha a jelenlegi szinteket nézzük, recessziótól még nem kell tartani, azonban a 2% körüli szintre csökkenő spread a hozamgörbe laposodását jelzi, így a negatív tendencia fennmaradása esetén rövid-közép távon ajánlott lehet már az óvatosság. Ezen a ponton egy lényeges tényezőre érdemes felhívni a figyelmet: a Fed extrém laza monetáris politikája mesterségesen alacsony szinten tartja a rövid hozamokat - nem véletlenül -, ami rontja az indikátor előrejelző képességét. A Bank of America-Merrill Lynch októberben megjelent elemzésében korrigálta a hozamokat a monetáris politikai torzításokkal, így ők már negatív hozamkülönbséget kaptak.

A hozamgörbe meredeksége, mint indikátor egyébként jellemzően 1 évvel jelzi előre a recessziókat, amit jól mutat az alábbi ábra.

Recessziós kilátások: mit üzen a részvény és a kötvénypiac?

A FED is fontos gazdasági leading indikátornak tekinti a hozamgörbe meredekségét, melyhez konkrét recessziós valószínűséget is rendel. A jelenlegi 2% körüli spread alapján egy 2012-es évi USA-recessziónak a valószínűsége minimális, 3%-os.

Recessziós kilátások: mit üzen a részvény és a kötvénypiac?

Miután a részvénypiac meglehetősen gyenge indikátor, a kötvénypiac előrejelző képességét pedig torzítja a Fed extrém laza monetáris politikája, érdemes lehet más, a gazdasági folyamatokat általában jól előrejelző indikátorokat is megvizsgálni, hogy tisztább képet kaphassunk.

Amerikában a GDP-nek igen fajsúlyos komponense a lakossági fogyasztás, a piacok emiatt kiemelten figyelik a fogyasztók jövőbeli kilátásokkal kapcsolatos várakozásainak alakulását. Bár az elmúlt hónapokban a pesszimizmus erősödése volt tapasztalható, a kép egyelőre még nem tragikus, a korábbi válságokban látott lokális mélypontokig még jócskán van tér lefelé.

Recessziós kilátások: mit üzen a részvény és a kötvénypiac?

Az inflációs várakozások az elmúlt hónapokban lefelé mozdultak, ami nem jó jel, hiszen ezzel nő egy potenciális újabb recesszió valószínűsége. Összességében azonban itt is elmondható, hogy a legutóbbi válságban megfigyelt mélypontoktól még messze vagyunk.

Recessziós kilátások: mit üzen a részvény és a kötvénypiac?

A tartós cikkek rendelésállománya is gyakran használt előretekintő indikátor, a fogyasztók ugyanis válságos időkben elsőként ezen termékek iránti keresletüket fogják vissza. Az alábbi ábra elég meggyőző, a válság óta ugyanis töretlen a növekedés, ezek alapján tehát egy közelgő recesszió valószínűsége meglehetősen alacsony.

Recessziós kilátások: mit üzen a részvény és a kötvénypiac?

A friss munkanélküliségi segélykérelmek számának alakulása is inkább bizakodásra ad okot, a 4 hetes mozgóátlag folyamatosan csökken, ez pedig a hosszabb távú munkaerőpiaci folyamatokra nézve pozitív előjel.

Recessziós kilátások: mit üzen a részvény és a kötvénypiac?

Borúsabb viszont a kép, ha a vállalati kötvényhozamokat nézzük, ami a múltban ugyancsak jól előrejelezte a gazdasági környezet romlását. Ezen belül is a piac elsősorban az ún. bóvli kategóriába eső kötvények hozamfelárát figyeli, ami a közelmúltban jelentősebb emelkedést mutatott (igaz az utóbbi hetekben már csökkenés volt tapasztalható). A trend egyelőre még nem világos, a mostani szintekről történő további megugrás azonban már mindenképpen figyelmeztető jel lenne.

Recessziós kilátások: mit üzen a részvény és a kötvénypiac?

Mindezek alapján azt mondhatjuk, egyelőre korai lehet még egy közelgő recessziót vízionálni az Egyesült Államokban, hiszen az egyik legmegbízhatóbb előrejelző eszköznek tartott hozamgörbe meredekség meglehetősen alacsony recessziós valószínűséget tükröz, és a többi fontosabb leading indikátor sem mutat drámai romlást. Az persze kétségtelen, hogy a kockázatok most magasabbak, mint 6 hónappal ezelőtt, és könnyen tovább is nőhetnek, ha az európai adósságválság kezelése az eddig megszokott mederben folyik tovább.

forrás: portfolio.hu

Re: nincs cím

#445402 BudFox Előzmény: #445397

USA mostanában elég jól követi németeket, angolokat is...ha Dax, FTSE pluszba megy akkor USA is elég jól emelkedhet ma... én azt figyelem most..

Re: nincs cím

#445401 BudFox Előzmény: #445395

a jó adatok ellenére még semmilyen örömködés nincsen...az semmi még ami megy....lehet hogy jó hírre beszakadás lesz mégis ? hogy a longosok se érezzék olyan jól magukat..

Re: nincs cím

#445397 Waszeitung Előzmény: #445390

Ha még mennének +1,55% -ot ma akkor lennének a tegnaphoz képest nullában...mi meg az űrbe kerülnénk,most ki követ kit?

Re: nincs cím

#445395 Frontin Előzmény: #445391

Ha ma nem akkor holnap lesz egy felszúrás 17.100-ig, ott talán végetérhet az őrület.

Re: nincs cím

#445391 Waszeitung Előzmény: #445388

Én is nézem hogy milyen tippeket adnak le 2012-re :D

Amúgy miért kell nekünk máshogy közlekednünk mint a piac 95% ???

Re: nincs cím

#445389 rbbj11 Előzmény: #445382

szerintem meg hosszú pozikra kiváló, és ha vki shortolt hosszúban, jobb volt és könnyebben managelhető, mint az elmúlt 3 hónapban bármelyik másik piac

Re: nincs cím

#445388 Ibiza Előzmény: #445358

sztem shortosansavanyú lesz ez a szőlő..,)

sok tisztánlátó lett ahogy látom.. én azt nem tudom a jövő héten mi lesz de ők már a 2012is pengén nyomják..

Re: nincs cím

#445387 Oszol Előzmény: #445385

# 8:30a

Continuing claims decline 57,000 to 3.61 million

source: marketwatch

Re: nincs cím

#445385 Waszeitung Előzmény: #445379

Mit össze nem barkácsolnak itt,Otit,Mollyt,Rg-t húzva,vmelyik csak kirántja a buxlit a bajból mint Münchasuen báró saját magát,ezt a kabarét ami itt megy.

Re: nincs cím

#445383 BudFox Előzmény: #445367

bámulatos ez a MOL és az OTP.....valami fantasztikus erő van benne....csak tudnák hogy kinek kell most ennyire ?

biztos az olcsó forint miatt..

Re: nincs cím

#445382 Frontin Előzmény: #445374

Hát ettől nekem is okádnom kell. Tényleg semmi értelme ezen a magyar piacon bármit is csinálni, szinte csak a szerencsén múlik hogy tud e az ember valami kis pénzt keresni. Hülye brókergyerekek és "ismerőseik" homokozója. Illikvid, drága, követhetetlen, vállalhatatlan.

Re: nincs cím

#445374 Waszeitung Előzmény: #445370

A nemzetközi helyzet fokozódik...hol le,hol fel (nálunk ez utóbbi...csodapijjac!)

Sct akarnak,még ha bele is döglenek..meg is lesz,nyasgem! Némi hányingerrel küzdöm magyar pijjacot látva..

Re: nincs cím

#445370 sbbacsi Előzmény: #445368

Én csak azt látom, amit a második verzióban leírtam: a pénztől várják.

De hogy az honnan jön, ill. ha a semmiből akkor mennyit ér... ezen nem nagyon gondolkodtak el.

Eddig.