ott a probléma az érvelésedben szerintem, hogy eü halálozási adatot kizárólag 1 fő okra szeretnéd visszavezetni: mindez az Orbán kormány felelőssége. Nem lehet kizárólag egy okra visszavezetni. Benne van a környezeti hatás (körülöttünk Kárpátok pl.) (rákfajtáknál Csernobil eltérő hatása Magyarországra és a környező országokra, és egyéni egészségtudatosság (dohányzás) biztosan, különösen ahol van szűrés és az egyén úgy dönt, hogy nem megy el.

Van a kormánynak is felelőssége, de tegyük hozzá: ha már románokkal példálóztál: az, hogy nem abban halnak meg amiben mi 65 év alatt, meghalnak másban. Who szerint 2015-ben nagyjából ugyanolyan valószínűséggel halnak meg Magyarországon 65 év alatt, mint Romániában és a halálozási valószínűség mindkét országban csökkenő pályán van 2000-ig szemlézve az adatokat (Magyarországon jobban csökkent!) és az olló is szűkült 2015-ig szinte nullára: a magyar csökkenő gdp arányos állami finanszírozás, a hálapénz, orvoselvándorlás és minden rákfene ellenére.

Néhány statisztikailag kiemelt rákfajta halálozási adatát kiemelve -persze mit is tehetnél,ha éppen az van a statisztikában - úgy beállítani részedről, hogy 1. Tömeggyilkos Orbán kormányok 2. De román eü-höz viszonyítva!!!! - tudatos belemagyarázás. Nem mondom hazugság: a hazugozás a te érvelési fegyvered tartsd meg magadnak.

És akkor adalék: Nem Magyarországon van kanyaró járvány, hanem Romániában. Ez nem olyan dolog ami "nem illik"?

2015-ben a tavaszi influenzajárvány idején Magyarországon több mint 550 ezer megbetegedés volt, népességben feleakkora Szlovákiában 100 ezer. Mi az ok?

mi a bajod a számszerüsítéssel? Fóbiád van a számoktól? Vagy nem szeretnél szembenézni a problémával?

Megint ez az ájtatos szemforgatás a részedröl, annyira jellemzö rád :(

Van egy probléma, a probléma, hogy jobban teljesítünk halálozás terén, hála nektek. De nem akarsz szembenézni a problémával, így viszont a megoldás felé sem jutunk közelebb. Azaz, hozzájárulsz, hogy továbbra is ezrek haljanak meg feleslegesen, annyira sem tiszteled meg ezeket a névtelen ezreket, hogy számba vedd öket. Ebben a helyzetben inkább ájtatoskodsz, ahelyett, hogy a helyzettel foglalkoznál.

A helyzet az, hogy az elkerülhetö halálozás legnagyobb részét adó rákhalálozás standardizált adatait tekintve, 259 EU régió között a magyar régiók foglalják el az ÖSSZES utolsó helyet, nincs egy nálunk rosszabb régió sem, nincs olyan magyar régió, ami bárkit megelözne a rangsorban, Bulgária, Románia legborzasztóbb válogatott régiói is mind lehagytak. Az ÖSSZES utolsó hely a miénk, és a leszakadás a legutolsóktól is óriási.

Ez gyakorlatilag jó út a magyarság kiirtása felé, köszönjük Fidesz, és te vazze ájtatoskodni tudsz, hogy mit szabad számszerüsíteni, összehasonlítani és mit nem. Gondolkozz már el, hogy mit jelentenek azok a számok, amikre te nem szeretnél rápillantani. Demográfiai katasztrófa van.

Megint az van, ha nem tetszik, amit látsz, ne a tükröt hibáztasd. A számoknak OKA van. OKA van, hogy az összes román, bolgár és mittomén milyen régiót lehagytuk pl rákhalálozásban.

És a különbség, a lemaradásunk pl Romániához képest, tízezrek halálát jelenti, évente! Kisvárosnyi ember hal meg "elkerülhetöen" évente!

Évente, ember!

Kit érdekel, mit tartasz te a téma megtárgyalásában helyénvalónak? Ti is a probléma részei vagytok, nem a megoldásé.

Ne haragudj, de akik ilyen demográfiai katasztrófához járulnak hozzá tevékenyen, azok csendben szégyelljék magukat, és ne szentfazekaskodjanak, hogy mi helyénvaló!

Szerk.: a 65 év alatti populációról van szó, az aktív népességröl!

nem mondtam, hogy egy vagy nyuszival, csak annyit nem véletlen, inkább irányába szimpátia, (és nem semlegesség), hogy helyénvalónak tartod az eüben történő halálesetek veronai buszbalesetben meghaltak számára történő átszámítátását...

Ha csak azért írsz nekem, mert azt hiszed be vagyok kötve - jelzem kár a gőzért.

Politikusok pedig nem olvasnak kommenteket egyrészt nincs idejük a sok hablatyból kiválogatni a lényeget, másrészt értelmetlen is lenne, mert van sajtófigyelés és közvéleménykutatás/mérés.

Románia korrupcióellenes ügyészség: 1-2 napja volt cikk a mandineren erről - okos emberek leültek beszélgetni erről mi is folyik Romániában a korrupcióellenes ügyészség címen. Egyik érdekes megállapítás az volt, hogy a szóban forgó ügyészség munkáját áthatja különböző titkosszolgálatok tevékenysége - nem jó értelemben. Másrészt a hivatalnokok szinte már nem mernek semmit aláírni, ergo az állam működését veszélyezteti léte. Kicsit komcsi tempo, nem véletlen, hogy a régi rettegett securitate befolyása is felmerül a szóban forgó ügyészségre, külföldi titkosszolgálokról nem is beszélve - politikai megrendelésre kerülnek célkeresztbe emberek, amit nem lehet kordában tartani. Kicsit francia forradalomra emlékeztet, amikor a nép ujjongása közben vittek vérpadra embereket, ahol előbb-utóbb mindenki sorra került.

Mondjuk nem lep meg, hogy neked és tozsdenyulnak mindez tetszik.

:) a múltkor is beégtél mert épp nem voltak nálad a dossziék.. és nem emlékeztél dolgokra.

Beteg anyukád de itt hagynád?

Sajnálom, ezek mindig nehéz dolgok. Ilyenkor lehull a fátyol..letisztulnak a dolgok.. kemény..mert egyszer lesz olyan amikor az van mit nem tettél meg.. mit nem mondtál ki..vagy mit mondtál amit nem gondoltál komolyan..

Modoros az írásom? Nincs humorérzékem? ezt nem tudtam.. valami fogalmi zavaraid vannak...de hát így látod..

Nem alázlak, alázod magad.. a nőket alapból tisztelem soha nem tenném..(mellesleg nem egyedüli nő vagy) ha pasi lennél megtudnád mi az alázás :) pasik igazából csörtéket vívnak.. mert féltik a heréiket.. csörték és egy kis vérszívogatás..egy kis szurka-piszka..de te a végsőkig harcolnál butaságokért..tököt akarsz növeszteni..minek?

Komolyan a jobbító szándék mondatja velem.. egy sznob (nem fogod érteni az értelmét) liba benyomását kelted akinek nagyon hiányzik egy pasi de nem mer nő lenni hiszen a nőket alázzák..

Egy férfi és egy nő egy egész.. jin-jang.. együtt gyönyörű lenni..

Prolizol embereket miközben a jelentését sem tudod.. Én nem veszem magamra mert egy sznob libától ez csak gágogás....?

Ragasztgatod a cimkéket de nyafogsz, hogy téged minősítenek..mert ez nem itélkezés.. az majd egyszer.. valahol máshol..

Ki mit tanul..milyen sulikba jár..magol vagy tanul..olyat tanulsz amit nem is értesz de muszáj.. sokan belerokkannak..izzadságszagű elsőgenerációsok lesznek.. én 19 évet jártam sulikba.. volt olyan belógtam órákra más iskolákba.. mert maga a tudás érdekelt.. 2 könyvtárba jártam..a végén már 3ba..mert már mindent kiolvastam azokról ami engem érdekelt.. szüleim utálták a komikat..de kinevették a kardcsörtető majmokat.. szabadság és tolerancia..nyitottság a világra.és még is hagyományok és hazaszeretet... gyönyörű gyerekkorom volt..szüleim ismerőseim.. a környezetem .. a természet által..pedig minket még vertek is a suliban..

"..Tipikus utó Kádár-kori az attitűdöd, az öntudatos proli aki ügyesen átmentette magát fidesznyik haszonélvezőnek," azért egy ilyen mondattal alázod magad eléggé nem?

1988óta vállalkozom..1993óta főállásban.. jegyzeteidben láthatnád..

Miattam ne menj el..nem bántalak..csupán add önmagad.. pontosabban azt ami benned van.. ne azt amit láttatni szeretnél.

rebegtess meg.. :DD

egy fórum akkor jó ha szines.. biztos van rád is igény.. a paripa is kell ide..az undok kismalac nyúlnak is van helye.. prosi bányaiz is üde színfolt.. a lényeg mindenki adja önmagát..egy ember egy vélemény.. a tiltsuk ki akasszuk fel típusok azok már eleve halottak.. lepkefing életűek..tehát ne tedd.

ja, nem vettem le a semleges félre adott reakcióját, nem fogad be mindent a szemem, de amúgy nem rád gondoltam :)

Érezd magad megtisztelve, hogy mindjárt te jöttél elö valakinek mégis :)

Tutira naivitás - de ettől szép :-)

Rég belelátok, és már nem rémiszt, inkább mulattat. Mit izzad most Prospi h hogy mossa a szart - egyeztet, igyekszik, mit kamuzzon mielőbb ide.

Ibiza meg majd támogatja a hatalmas IQ-jával, sírni kéne persze, de jobb röhögni.

Rákóczi népe meg meglesz, csak a mikor a kérdés.

Nyuszival nem vagyunk pool-ban és kontaktban az ittenin kívül, sztem elég hamar sok mindenen össze is vitatkoznánk.

Ha így nézitek h mindenki aki nem azt fújja amit ti: az egy - nos az is 1 elég nagy tévedés és bukós ok...

Ki is vezet dossziét? :-) Én mellesleg nem, csak jó a memóriám. Keveset mesélek magamról, látom anyám megmaradt. Beteg sajnos, és mint ilyen megalkuvó. Nem szereti h kiállok és harcolok – félt h sokat kockáztatok, félt h túlbecsülöm magam h bírom ami ezzel jár. Az ő részéről érthető, de engem pont az a bázis éltet ebben ami mögöttem van. „Híveim” – írtam idézőjelben, mondjuk minimális humorérzéked eddig se volt. „Felszínes kis életem” – mi fogalmad van róla? de ítélkezel.

Nem, nem írsz jól. Nemtom ki mondta neked, erre ebben a fórumban 1 utalást se láttam. Banális tartalom szerény közegben és modorossággal. Írva hatni: művészet, van tudománya is: szemiotika, sztem a legjobbak ebben Umberto Eco és a hazaiak közül: Szerb Antal. Nem lehet persze úgy írni h olvasok x fejezetet és akkor most tudatosan írok - hanem amit tanulsz beépül, és működik: tudsz hatni. Ez persze nem megy a személyiség átütő ereje nélkül, gondolatok nélkül, az kevés h mit olvatam a Figyelőben meg mi volt a SZU-ban… már ha engem akarsz alázni, mert én egyedüli nőként állok itt a tűzvonalban, és mivel lenyomottnak érzed magad, azért rebegsz. Túl nagy egyetértés a „korszakalkotó” írásaiddal nem volt, tán semmi, reakció se. Tipikus utó Kádár-kori az attitűdöd, az öntudatos proli aki ügyesen átmentette magát fidesznyik haszonélvezőnek, és még osztja is az észt. A jövő polgára. Szomorú.

A cicamica is. Megyek mert máshol van dolgom és amit itt kellett/lehetett megtettem. Nem kell itt semmi önigazolás nekem, alázhat bárki. Jobb lett volna érvekkel jönnöd (kormány), de személyeskedésbe vitted, ez vagy te. Képzeld, a magánéletem is rendben és jól is keresek, megélek bárhol – nem magam miatt emeltem szót.

naivitás szvsz

de megszólalásaiból beleláthatsz a logikájukba, "etikájukba"

Rémisztö, de a rémisztöt is jobb tudni :)

elküldtem, nem is mondtam mást, tanulj meg magyar

:) anyád nem véletlenül mondta elszaladt veled a ló.. pedig Ő elfogult a butuska kis lányával...

és már híveid is vannak.,,gratula.

Nem vagy birtokába annak megítéld ki hol tart szellemileg..felszines kis életed csak karcolja a valót.

ÉN egyszerűen és világosan írok, hogy megértsd..(állítólag jól írok) .te meg szétcifrázod mert azt gondolod ebből látszol többnek..."híveid elött"..(innen már csak egy ugrás az alattvalóid) de se füle se farka..

szomjazod az önigazolást..

lelépsz cicamica.. elvészel a virtuális térben.. igen..sokan nem szeretik ha átlátnak rajtuk mint a vodkásüvegen.. szembesülnek önmagukkal.. jobb ha alattvalók/hívek kurkásszák. :)

De nem annyira hiszek neked..nem véletlenül körmölgetted a dossziékat a fórumosokról. Itt leszel mint olvasó..de Én tudom nem fogod kibírni..bukik majd a legendád.

Keress egy normális pasit meglásd helyrebillensz.. de ketyeg az óra tik-tak tik tak..

Nekem valódi életem van valódi emberekkel.. az itteni csevej csupán egy kis lazulás.. a munkában..egy pótlék..a régi idők emlékére amikor még heti 1-2 alkalommal összejöttünk haverokkal.. ma már jó ha 2-4 havonta sikerül.

Ne hazudj. elküldted prosit az anyjába.. elötte meg azt mondtad kussolj.. nehogy már szaroskodj..légy férfi..

Rákóczi népe: de, megvan még :-) Ingerküszöb kérdése. A pedzéshatáron van, és ahogy durvul minden (pofátlanságban és EU-pénzek fogyásában) forrponton lesz hamar. Anno is hűbéri társadalomból toborzódott, ebben nincs különbség. Kitermeli majd a választ, a félő h túl durván is… Románia abszurd de mára sokkal demokratikusabb (korrupcióellenesség) és ott is tömegek lettek az utcákon, nálunk félek sokkal több a lefojtott indulat.

A másik: a magam részéről rögzíteném h azért vitatkozom Prospival, mert biztos vagyok benne h valamiképp „be van kötve”. Azaz: ha neki írok feljebb is juthat (munkaidőben is ír, éjjel is ír, és alkalmazott valahol), 3 kislány apja – túl erős elszántság ez sima állampolgári meggyőződésből a menthetetlenekkel szemben. A válaszai is elég kivártak és Habony-ízűek. Szóval: hogy hátha beakadnak kritikák, gondolatok, hátha lehet jobbítani… naivitás tudom, de legalább megpróbáltam.

Ha szellemileg nem érsz el 1 szintet, nem annak a hibája, aki igen. Lehet h sok bulvárt olvastál de elég egyszerű és butuska vagy, nagy kompenzációs egóval – valami nagyon hiányzik és azt hiszed itt pótolhatod. Én nem itt élek, nem népszerűsködni akarok hanem kritikákat írok – mert itt, ebben a poziban ennek van létjogosultsága. Másban másnak. Soha senkit sehonnan nem tiltattam ki és nem jelentettem fel – a mások véleményén elgondolkodom, van h korrigálom is a magamét. Ez lenne a beszélgetés, megvitatás lényege, ugye. Az alant írtakban nincs mit: a tények beszélnek magukért. Tán 12 pontban írtam javaslatokat? a „híveim” lehülyéznek h leállok ezen a színvonalon – nem akolmeleg, sok a vita de nem proli szinten… értelmiség. És amúgy boldogan élek, többek között gyerekeket nevelek sok nevetéssel és örömmel értékekre, te persze nem tudod mi az. Én lépek hamarosan, mint Mary Poppins-t messzire visz a szél :-) de ezeket le kellett írnom, lelkiismereti kérdés. Nem kell tőlem félned, nem veszem el a fókuszt a jövőben rólad :-)

phiona mint semleges olvasó veled?

Vicc vagy...:-)!

amúgy, hösiesen nem reagáltál a korábbi vitában, hiába kérdeztem rá 5x :)

Ehhez a szöveghez mit szólsz?

Valami aljas Soros-bérenc putyinellenes szövege...

Valamiért ukrajnát említi, mint következö orosz célpont, pedig 2008-ban mondta

Már akkor is úgy gondolta, hogy az Eu hozza a bajt rájuk :)

http://mandiner.hu/cikk/20140902_orban_viktor_oros...

Igen, 2018-ban kicsi az esélye a váltásnak. Igen, lehetne rosszabb is – É-Korea is biztos rosszabb, de ebbe kapaszkodni? Lehetne jóval jobb is, mert a „legvidámabb barakkból” K-Kö-Eur lemaradói lettünk. A számokkal sok a zsonglőrködés, ezt nem én mondom hanem mértékadó közgazdászok…

Írtam én is h lehetne rosszabb és mit tegyetek h javítsatok, de nincs erre szándék mert remélitek h biztosan ültök a tutiban, max bedobtok még 1-2 gumicsontot, üveggyöngyöt. Egyik rendszerváltó országban sincs arra példa h demokratikusan megválasztott párt elitje így és direktben magához váltotta (ellopta) volna az adott ország vagyonelemeit: földjeit, vállalatait, beruházásait – ráadásul a kárhoztatott EU pénzeiből nagyrészben, aminek célja az ország, és nem 1 új, párton alapuló oligarchia felhúzása, megteremtése lett volna. Mellesleg az adóinkat is elloptátok, a rengeteg forrásból arányaiban elenyésző ami olyanra ment, amiből a befizetőnek is előnye lehetett. Sokkal több az adózói befizetés, mint az állampolgári haszon. Az új oligarchia ott is gond h nehéz lesz a váltás (csak büntetőperekkel lehet), és mivel nívótlan, minimum évtizedekre meghatározza az országot.

Kormányváltó erőt úgy képzelem h történelmi tény h az igény termeli ki a megoldásokat. A felszín alatt izzik a mély, a nem klientúrába tartozóknak egyre nehezebb a megélhetése, drágul minden és nő a szegénység. Rákóczi népe nem hiszem h kihalt…

„Tudni kellene mondani valamit ami hihető...és egyelőre Orbán tud mondani valamit erről az országról úgy hogy amit mond azt nagyjából meg is valósítja” – nem emlékszem olyan programra, ami azt mondta volna, ami lett. 2014-ben ugye program se volt, TV-vitákra nem mert kiállni, a túlnyomott populizmus és a templomi szószékekről hintett választási utasítások éltették. Víziót mondasz de mi a vízió? H Németh Lászlót nem értitek, meg se lep… pedig népies volt az urbánus vitában (bizony, az ideológiai megoszlás sem új, sőt öröklött: mai nyelvre jobber-libsibalnak fordíthatnánk) közel 100 éves gondolatok… nyilván nem szó szerint értendő, lényege h 2 kultúra határán az összehozásban, békítésben lehet közvetítő szerep. Szétverni könnyű, építeni nehezebb… de nemesebb.

Gazdasági szuverenitás – épp az oroszoknak készülünk lefeküdni, szal erről inkább ne… lakossági hitelek és megtakarítások: az megvan h sokan kivitték a pénzügyeiket? főleg a közeli Szlovákiába, Ausztriába, ami maradt nem irányadó. Munkanélküliség: látszatmegoldás a közmunka. Családtámogatás: a CSOK nagy átcseszés, csak az ingatlanfejlesztőket szolgálja, az adókedvezmény meg kevés, és nem segít azokon a fiatalokon akik diplomásként vállalnának gyereket, de nincs mire. Munkabérre rakódó terhek: a mnkaadók farkával lett verve a csalán a kötelező emelésekkel, összességében többe van a dolgozó, ebből az állam semmit se vállalt át. Infláció: minden drágul, nem csak a lakás… egységnyi élelmiszerért is egyre többet fizetsz, a baromfi és a sertés áfa csökkent, de nem kompenzálja a többi áremelkedést. A szolgáltatások is drágulnak ahogy egyre több szaki húz el, és mindenki az EUR-árakhoz próbál felzárkózni. Fogyasztási cikkek: EU-s árakon.

Sztem te nem élsz a valós életben, vagy tényleg szembe hazudsz. Mivel tudnak a szegénységben élők kikeveredni a helyzetükből? Talán ha lenne edukáció, munkahelyteremtés (nem helyben topogó megalázó közmunka, piti pénzért), talán ha emberszámba lennének véve és nem statisztikai maszatolás alanyai.

Oktatás: nem a bérezés a gond. Minősített gimnáziumi tanár 450 bruttót keres/hó, és ott a nyári szünet, nem olyan kevés. Lehetne persze jóval több is, de nem ezzel van a baj hanem h a tanári/intézményi önállóságot elvonta a KLIK, kötelező rossz tankönyvek vannak és korszerűtlen tantervek. Ezért bukunk a Pisa-n és ezért kedvetlen a tanár: nem lehet kreatív, és mert krétáért is pitizni kell a feudális rendszerben.

Gazdaságfejlesztés by Orbán: az oligarchái gazdasága fejlődik, másé kevéssé, és vigyázni is kell h ne legyen túl attraktív, mert könnyen megkívántatik és könnyen jön a visszautasíthatatlan ajánlat… azaz: át kell adni a jelentkező fidesznyiknek, különben össztűz. Az oligarchák alkalmazottai amúgy jól keresnek? ezt te jobban tudhatod, én azt hallottam h nem… Stadionok: szabadidős infrastruktúra, aha. Milliárdokból többezres ülőelyű hatalmasok, max 10akárhány vagy 100 nézőre… ez nem koncepció, ez betegség, túlzás. Eü: gyökeres változás, koncepcióváltás kellene már rég, lett volna idő kidolgozni.

A társadalom megosztottságát nem a pártok okozzák, nem ballibsi aki kormányellenes, sokkal jellemzőbb az egész eddigi rendszerváltás óta regnált pártokkal szembeni ellenérzés. Bár ez „csak” 1 tőzsdefórum, valamennyire reprezentatív h csak te és Ibiza vagytok csak kormánypártiak.

Én nagyon boldog lennék, ha a kormány váltana és javítana, ki a franc akar ebben a szarban élni? De kevés esélyt látok rá.

az anyázás kérdésében hazudsz, még semleges olvasók is jelezték értették, hogy mi minek volt a következménye

Álkeresztényre fordítva neked a dolgot: a szelíd Jézus is vehemensen támadta az álszenteket, farizeusokat, és persze ott is a tükör volt a sáros...

"Parafálás nem egyenlő aláírással."

Jaja, én idéztem neked a definíciót, vazze, hihetetlen mint a fidesz, te is azt hiszed pár hét alatt elfelejtödik úgyis, és megint lehet hazudozni?

"És jelzem, hogy az nem orosz propaganda, és nem hazáárulás, ha Eu felelősségét/viselkedését is firtatom Ukrajna /migráns/ vagy bármi kapcsán, hanem tényeken alapuló vélemény."

"A te világodban viszont, aki megkérdőjelezi /firtatja/ másként gondolja, Az álhírek áldozata, Orosz propaganda áldozata, Hazaáruló, Hazudik"

Nem, ez megint folyamatos hazugság.

Aki hazudik, azokra igazak a fentiek. A firtatókra nem.

Én azt állítottam, hogy 3 dologban tényszerüen hazugságot állítottál. Nem vélemény, hanem ténybeli hazugság. Ami a te témában mutatott tájékozottságod alapján tudatos hazugság, és pont orosz érdeknek megfelelöen. Ezért gondolom tovább, hogy hazaáruló hazug szar vagy.

Volna egy másik eshetöség, hogy téged is megtévesztett a fidesz/orosz propaganda, és rohadtul benézted. Erre utaló jel nincsen, mert ugyanazt a propagandát nyomod tovább, fikarcnyi tétovázás, gondolkodás nélkül. Ugyanabban a stílusban, mindenféle hazug inszinuációkkal élve.

Pedig csak rámutattam, hogy 3 marha nagy (2 másodperc alatt kiguglizható) ténybeli valótlanságot tettél bele a propagandaanyagod logikai alátámasztásába.

Látom, hogy nem tetszik, de sokadszorra mondom, nehogy már rajtam kérd számon, hogy rámutatok a hazugságaidra, nem az én hibám.

Ha meg a propagandát akarod elismételni, ahhoz nem kell az álszent moralizálás, lökjed nyugodtan, nem kell megvárnod hozzá, hogy leírjam a véleményem rólad :)

Napi vizes vb plusz milliárdok rovatunk következik.
Mára is jutott +1,3 milliárd Ft "váratlan" költség, így lassan az eredeti költség 4-szeresénél tart.
http://mfor.hu/cikkek/makro/Igy_folyik_el_a_kozpen...
Ezek akarnak olimpiát rendezni?
Ezek akarnak Paks 2-t építeni, amit majd az ükunokáink ükunokái is fizetni fognak?