Mi a tudományos magyarázat R.N. Elliott elmélete mögött? Mi mozgatja valójában a piacokat? Erről szól a legfrissebb rész.
Kissherceg: Rendszeres "Beszélgetések" rovatunk a májusi száma után annyi kérdést kapott, hogy sokat nem kell gondolkoznom, mit kérdezzek. Főleg azt kell megbeszélnünk, mi a mozgatórugó Elliott elvei mögött? A társadalmi hangulat miként határozza meg a trendeket? Hogyan? Miért?
Cimballi: A csordaszellem adja a magyarázatot. Vagyis az, ahogyan tömegben vagy egy hálózat részeként működnek az emberek. Angolul herd behavior a kifejezés.
Kissherceg: Mi ez tulajdonképpen?
Cimballi: Tömegben együttes viselkedést mutatunk, nagyon gyorsan átvesszük a környezet impulzusait, véleményét, ahelyett, hogy egyénileg gondolkodnánk. Kötődni kezdünk a tömeghez, mert kényelmesebb, kevesebb energiát igényel a tömeggel tartani. Kevesebbet annál, mint kilógni belőle, vagy független álláspontra helyezkedni.
Kissherceg: Hogy néz ki ez a tömegben cselekvés a tőzsdén?
Cimballi: Sokkal jobb érzés olyan részvényt vásárolni, aminek az emelkedésében mindenki egyetért. Sokkal nehezebb azt mondani, ellentétesen látom. Iszonyat erőfeszítés, sőt egyenesen ijesztő egy olyan pozícióról dönteni, ami szembe helyezkedik az újságok címlapjáról ránk ordító okosságokkal, a brókercégek elemzőivel, a politikusok nyilatkozataival. „Most komolyan, menjek szembe a haverom, munkatársam véleményével, esetleg azzal, amit fórumoldalakon ír a többi ’csordatag’?”
Aha. Egyre jobban értem, miért kerülöd a híreket, miért kezded kizárni a politikát. Ám azt is látom, közben intenzíven fórumozol. Nem lenne jobb az internetet, illetve az egész social media-t is elkerülni?
Egyrészt jóval kevesebbet fórumozom, mint pár ével ezelőtt, másrészt megtanultam hová tenni a hozzászólásokat. Rengeteg mindent ki lehet szűrni belőle a tömeg kollektív hangulatára vonatkozóan.
Azt mondod, Elliott elmélete 100+ évvel ezelőtti grafikonokon is működik. Vagyis akkor is, amikor még nem volt internet. Van valami hatása a világhálónak a csordaszellem alakulására?
Sokszor eltöprengek ezen és arra jutok magamban, hogy igen, méghozzá komoly hatása. Ma azokon a csatornákon, ahol a fontos adatok, hírek, információk pillanatok alatt eljutnak a világ legtávolabbi szegletébe, a hangulathullámok is gyorsabban és intenzívebben képesek terjedni. Lényegesen gyorsabban, mint ahogyan például az 1800-as években ez lóháton valósult meg a legegyszerűbben. Következésképp egy pánik nem tud lokális jelenség maradni, pillanatok alatt globális kiterjedésűvé válik. Ez a gondolatsor abba az irányba mutat, hogy a mostani válság rendkívül mély, de a mértékéhez képest esetleg gyors lefutású lehet.
Ki/mi irányítja a tömegek viselkedését?
Épp ez az, hogy senki. Februárban az egyik bejegyzésemben lefordítottam pár gondolatot Robert Prechtertől, de link helyett inkább felidézem neked: A tőzsdei játékosok „a társaikat figyelik, éberen, hátha iránymutatást kapnak arra vonatkozóan, hogy mi lesz a következő lépésük.” Ebben a viszonyrendszerben viszont nincs vezér. „Valójában a tömeg egészére tekintenek vezetőként, miközben az csak követőkből áll. Amikor nincs vezér, aki kijelölné az irányt, akkor a csorda hangulata az egyetlen tényező, ami a cselekvést irányítja, azaz a csorda sajátmagát vezeti."
Vagyis minél bizonytalanabb a tőzsde közönsége az iránnyal kapcsolatban, annál inkább egymást figyeli, és annál könnyebben hajtja bele magát valami szélsőségbe?
Valahogy úgy. És ezt nap mint nap tetten érhetjük, elsősorban persze a tőzsdei grafikonokon, de gyakran más területeken is. Van egy fantasztikus ábrám, amit nem én rajzoltam, hanem az Elliott és a többiek blog látogatói. Május 6-án este volt az amerikai piacokon a flash-crash, az a bizonyos napon belüli 10%-os esés. Elég rendkívüli piaci szituáció, érdemes megnézni mit tett a látogatószámmal.
Egy csökkenő háromszögből új csúcsra tört, mert mindenki próbált kapaszkodót találni. A tömegben az orientálódás egymás figyelésén keresztül történik, aminek ma már legegyszerűbb módja az internet böngészése, a hír-, fórum és blogoldalak fokozott látogatása. Nyilván nem az én oldalam látogatói statisztikája a legjobb indikátor a jelenség követésére, de elgondolkodtató, hogy még egy ilyen ismeretterjesztő oldalon is meglátszik a jelenség.
Mi mindent lehet elemezni technikailag! Amikor pár hete mutattad az ábrát, már akkor is lenyűgözött az üzenete. Van valami más példád is, ahol tetten érhető a „láthatatlan hálózat”?
A napokban volt egy írás az Elliott Wave International oldalán "Dobd el a jelzálogot! Élj szabadon!" címmel a szándékos csődről. Arról szól, amiről...
Itt a link TOVÁBB a beszélgetés teljes terjedelmű változatára >>>
Még 8 másik kérdés van hátra, köztük például:
Kissherceg: Miért van csordaszellem? Nekem teljesen irracionálisnak tűnik a kialakulása.
Cimballi: Az is, de azért van ennek egy biológiai-pszichológiai magyarázata. Valószínűleg ösztönös reakcióról van szó, aminek kiindulási pontja...
Legutóbbi hozzászólások
Re: Vertical Spreads füzet
#271020 _pda_ Előzmény: #268769köszi, közben olvasgattam
Re: Vertical Spreads füzet
#268810 Cimballi Előzmény: #268361Sanguis, nem tudom a folytatást elolvastad-e, mert ez alkalommal végül az én blogoldalamra került fel (amikor a bejegyzést szerkesztettük Kissherceggel, valami technikai zűr volt és nem bírtuk felrakni ide - azóta a probléma megoldódótt, csak még nem volt időm ide áthozni a maradékot).
A csordaszellemnek mindenki részese, beleértve pl. a GS elemzőket, trédereket is. Nehogy azt gondold, hogy a monitort bámulva, vagy a híreket és a social mediát olvasva ők nem válnak részeseivé. Épp ez az, hogy a tömeg egy része vezetőként tekint rájuk, de valójában ők is csak csordatagok. Mutatok rá bizonyítékot is, ha meghallgatod ezt az audiót, akkor ott találod benne ahogy május 6-án a nagy befektetési brókerházak óriási pánikeladásai jócskán megkésve elérik a parkettet:
http://myelliott.blogspot.com/2010/05/zaj-radioja.html
Van a sikeres kereskedésnek egy alapszabálya: Ne kövess senkit, találd meg te a saját kereskedési setupodat! Ha nem így teszel, akkor észre sem veszed és máris a tömeg közepén találod magad.
Re: nincs cím
#268774 Zabás Előzmény: #266434pontok magukért beszélnek! :)
Re: Vertical Spreads füzet
#268769 Cimballi Előzmény: #268368Szia, itt kezdődött az alapok leírása. Mindegyik rész végén ott a link a következő részhez:
http://myelliott.blogspot.com/2010/02/dow-bol-brokkoli-alapok-i.html
meg olvasd hozzá a Beszélgetéseket, kölönösen az áprilisit:
http://www.stocklandyard.hu/blog/show/449/Beszelgetesek-Elliottrol-Aprilis
Re: Vertical Spreads füzet
#268373 wizes Előzmény: #268354Vigyázz, mert sokkal többen olvassuk mint hinnéd, csak például én is emészgetem a dolgokat. Aztán jön a jóízű böffentés.
o)
Re: Vertical Spreads füzet
#268368 _pda_ Előzmény: #268354Szia Cimballi, lenne egy kérésem/kérdésem
volt itt linkelve valamikor a betbulls Elliott témájú ismertetője
akkor azt írtad a linkre, h pontatlan dolgok vannak rajta
lehetne ennek a mintájára összeállítani egy úgymond "gyorstalpalót", amelyen láthatók az alakzatok, hozzájuk fűzött pár mondatos ismertetéssel, illetve bővebb magyarázatként, linkelnél hozzá blogjaidból az aktuális részt
köszi
Re: Vertical Spreads füzet
#268361 Sanguis Előzmény: #268354Van egy pár gondolat amelyikkel nem értek egyet. Kiemelve egyet, hogy a tömeg önmagát vezérli. Ez eleve paradoxon, de ettől még lehetne igaz, Szerintem a nagy befektetési bankok (Goldman, UBS, stb), elemző cégek irányítják a piacokat, így a ködös tömeget is, az esetek nagyobb százalékában, bizonyos sajtóorgánumokkal karöltve.
Vertical Spreads füzet
#268354 CimballiKöszönöm a biztatást.
Közben itt is szólok, hogy ez az opciós kereskedési stratégiákat tartalmazó eredetileg 79 USD értékű füzet ma utoljára ingyen tölthető le:
http://www.elliottwave.com/r.asp?rcn=affem&acn=meb210&url=/club/improve-options-trading-vertical-spreads/default.aspx?code=42472
Re: nincs cím
#268281 Atesz11 Előzmény: #268278így van:)
érdekes
Re: nincs cím
#268278 majek Előzmény: #266440olvassuk, szeretjük, csak így tovább! szeretünk tanulni:)