a rezidens kérdés,

A rezidensnek azt mondják, ne ugráljon már, mert szolgálni kell, és nélküle ki látja el a beteget

Az, aki bármely okból itthon képzel el, az ki van szolgáltatva

Ha nem teljesíti a képzését, akkor cseszheti hogy legyen belöle valami

A képzését meg úgy teljesítheti, hogy ott nem lesz felügyelet mindig

Kész, nincs választás (csak a lelépés, meg az ima, hogy ne én legyek az a peches, akit idén lecsuknak)

A másik oldalán az érmének meg nincs képzö orvos, nincs képzö rendszer

Tehát nem lesz aki az x számú rezidenst felügyelje, mert az állam nem biztosítja ennek (sem) a feltételeit

És ne higgyük hogy azért mert a szemetek leléptek

A honvédkórházba hirtelen lett eszköz is, személyzet is, béremelés is

2 nap alatt

Ugyanígy meg lehetne oldani a rezidenskérdést is

A képzö rendszer föleg két ok miatt zötyög,

Nem adnak rá pénzt (tehát nem lesz személyzet se)

A hálapénzes orvos meg nagyon durván ellenérdekelt abban, hogy a rezidens orvos esetet kapjon, pláne hogy ö felügyelgesse

Még a végén a beteg összezavarodna hogy kinek kell adni és mennyit

Viszont amiben nincs hálapénz (ügyeletek), azt mind a rezidens fogja kapni, de felügyelet nélkül

http://www.hrportal.hu/c/nem-ugyelhetnek-felugyel...

http://mno.hu/belfold/ki-a-felelos-ha-szakorvosi-...

"vannak rezidensek (a kérdőívet kitöltők hat százaléka), akik úgy végeznek altatást, hogy korábban soha nem volt velük szakorvos a műtőben. "

Ízlelgessük egy picit.

http://www.napiaszonline.hu/aktualis/orvosi_felugy...

2011 ombudsman , 2012, 2014

Folyamatosan vészharangzúgás

2018, a kiemelt honvédkórházban is ez a helyzet már

reméltem ennyi után lejött volna, hogy a lelépés nem pénzért történik (több pénz van itthon hálapénzböl, mint máshol becsületesen, ha pénz kell, maradni kell itthon gecinek)

Hanem

-pont a betegellátás javítása érdekében

-Lelkiismereti okokból

-Az esküd betartása okán

-Szakmai alázatból (ne azt a szart szívd magadba ami itthon megy)

A példám egy olyan eset, amivel a betegnek kárt okozol , és ez a lényeg

A btk másodlagos (bár nem elhanyagolható, önvédelemböl is van lelépés)

Az hogy te börtönbe dugnád saját magad, az egy dolog, azért 99% a valóságban nem így tenne, de a lényeg hogy betegnek nem okozol kárt és pont.

Ez a legelsö és egyetlen dolog amire esküdhetsz.

Nil nocere (primum non nocere)

Bármilyen rendszer, ami ezt rendszerszinten nem teljesíti, az nehezen egyeztethetö össze lelkiismeretileg.

És nemcsak fizikai kárról van szó.

Egy olyan rendszer, ahol rendszerszintü a betegek anyagi meglopása, megkárosítása, hálapénzelése, nehezen egyeztethetö össze lelkiismeretileg. Meg az esküddel.

A bíróság is joggal ítél el, mert te húztad meg a ravaszt, mindegy mi a kifogásod, vagy a körülmények.

De le van szarva kit hogyan ítél majd a bíróság, végsö soron te voltál ott, és kárt okoztál betegnek, akinek nem volt szabad ezt a kárt elszenvednie, tudtad hogy szarság történik, és nem tettél meg minden töled telhetöt. Nem mondtál ugyanis nemet és nem álltál föl akkor, amikor még csak vittek bele a helyzetbe.

Persze lehet, lesz majd más, aki megtegye.

De az már az ö lelkiismerete, az ö betege, az ö felelössége.

Te egy ember vagy, nem maga a rendszer.

Nem a világot kell megváltani, csak egy beteget.

Beteget nem érhet kár, általad. Sem anyagi, sem fizikai. Foggal-körömmel ez van.

Rohadt sokszor kell ennek betartásához felállni, föleg a magyar egészségügyben.

De a vége az lesz este a tükörnél, hogy igen, betartottad.

Ha elég sokan így állnának hozzá, akár a világot is meg lehetne váltani.

Step by step haladhatunk csak.

ignorálás off

"Megsértik a biztonságos betegellátás törvényi elöírásait mert rezidens nem dolgozhat felügyelet nélkül"

De ha ez ennyire általános akkor mi a faszért nem létesített a rezidens szövetség v mi a tököm jogi képviseletet amikor a rezidens ilyet jelent odamennek a főnijéhez és befenyítik h feljelentik ha nem vonja vissza, nem intézkedik, és persze ezt nem a rezidenstől tudják hanem jelentették. Max 3 eset fordulna elő aztán soha nem merné senki megtenni. Komolyan nem értelek benneteket.

Az előzőhöz meg nyilván nem a következő 10 esetet kell megelőzni hanem a konkrétat szerinted, ugye ? azt is felvethetnéd h mi van ha nincs telefonja. Amúgy meg utólag is lehet bizonyíték ahogy kiszalad a föni a gyógyszerrel felhívni telón és persze felvenni a beszélgetést h szerinted vészhelyzet van és mit tegyél és máris ott a bizonyíték de ezt magad is levezethetted volna ha van egy kis eszed.

Az ignorálás továbbra is on csak ezt fontosnak tartottam elmondani hátha eszetekbe jut lépni valamit a sírás meg a szolgáljon a faszom 10x pénzért lelépés helyett.

Ez nagy baj, és akkor ebben nevelkedik amíg eljut a főorvosi posztig. Ez a természetes közege. :) Aztán eljön az a nap mikor neki kell felelősséget vállalnia ezért osztályvezetőként, főorvosként, kórházigazgatóként stb.

Ez olyan mint mikor Moldova írja az átkosban elvitték az áruház igazgatóját a gazdasági rendőrők mert seftelt az áruval . Aztán az első kérdése mindent ért csak azt nem miért őt emelték ki mikor mindenki ezt csinálja az egész országban. Miért rajtam kezdik a rendrakást elvtársak? :)

Ugyanezt kérdezheti a bíróságon az orvos, vagy rezidens miért éppen ő van itt ha az egész rendszer így működik. :)

Ez elég komoly baj.

mert eleve szabályszegésböl indul minden

A szabályok figyelmen kívül vannak hagyva alapból, állandó jelleggel

Pontosan ez lenne szerintem egy osztályvezető főorvos felelőssége ez ne történhessen így, ezért kiálljon a végsőkig ilyen nem fordulhat elő az osztályán.

Ha pedig ez nem megvalósítható akkor lemondjon . Csak szerintem mindegyik úgy ragaszkodik a székéhez max akkor mond le ha amúgy is el akarták zavarni. :) Mint Zacher dokit. Ha meghosszabbították volna a szerződését még 20 évig Vészhelyzetet játszott volna főorvosként. :)

Az a rendszerszintű működés ahol a szabályokat mindenki figyelmen kívül hagyja ( a kis szabályokkal kezdve egészen a nagyokig a végén) az totál káosz.

Azért van elvileg ott egy osztályvezető főorvos minden szabályt betartasson, és első körben ellenőrizze. Ne alakuljon ki az osztályán a totál káosz, és ehhez ne adja a nevét.

Ha az ilyen poszton lévő káderek úgy állnak hozzá a körülményekre hivatkozással bármilyen szabályszegés magyarázható , védhető , legitimmé tehető az a rendszer szétesése. Nincsenek tisztázva a felelősségi viszonyok, körülményekre mutogatás mint recept.

Ez pedig összességében rontja a körülményeket ez a hozzáállás.

egyetértek

Megjegyzem, a magyar egészségügy folyamatosan törvénysértésekkel müködik, állandóan

Pl szemész rezidens az SBO-n

Megsértik a rezidens elöírt szakképzését

Megsértik a biztonságos betegellátás törvényi elöírásait mert rezidens nem dolgozhat felügyelet nélkül

És van egy csomó elöírás, hogy egy adott rendelö, osztály, ha x beavatkozásokat akar végezni, milyen személyi, tárgyi feltételek mellett teheti.

Amelyek nem teljesülnek.

És jön a rezidens, aki azt kapja indokul, hogy

"De hát mindig így szoktuk"

Vagy

"Nem lehet megtagadni az ellátást"

Mert szolgálni kell, mindegy mi van

Holott lehet, söt kell, ésszel, feltételekkel, annak érdekében hogy hosszútávon javuljanak a feltételek és ne teljes törvénytelenségben menjen minden

(Megjegyzés: a bíróságot nem érdekli ki miatt lett feltételhiány, az a felelös aki a beteget ellátta feltételek hiányában is, elítéli a rezidenst ilyen helyzetekben baj esetén)

(Még olyan eset is volt, ahol nem a rezidens idézte elö a vészhelyzetet, ö ismerte fel azt, a bíróság elítélte)

ez így van, ha belemegy, akkor felelösséget vállal ö is

Indulásnak, de akár féltávnál is szabhat feltételeket, akkor folytatom, ha...

(Ez a mentalitás amúgy egyáltalán nem jellemzö a magyar rendszerben, csak azok között akik nyugatról hozzák ezt a hozzáállást)

A hírek szerint Burány csak komoly feltételekkel vállalta a posztot

Érdekességképpen,

2.5-szeres bérek

Ebböl tudhatjuk hol voltak eddig és mire lenne szükség a jövöben bérezésben

Egy percig nem mondom azt nem kell szólni, vagy ezt csendben tűrnie kellene. X évig amíg ott volt és vállalta ezt a posztot a legfőbb feladata a feltételek biztosítása volt . Mint osztályvezető főorvos legelső munkaköri teendője az osztályon minden percben a feltételek biztosítva legyenek a gyógyításhoz. Ha ez a sürgősségi osztály a minimumfeltételek teljesülése nélkül "gyógyította" az embereket évekig az legelső körben az ő felelőssége.

Mert most úgy néz ki a sztori mint aki x évig vezette ezt az osztály. Amikor meghallotta le fogják váltani akkor beadta a felmondását megelőzve a menesztését. Aztán a médiában felsorolja az egészségügy minden búját bánatát általánosságban. Ami nagyon derék de a konkrét osztályán a konkrét posztján történtekért őt is terheli a felelősség azért volt osztályvezető főorvos. Körülmények ide vagy oda. Ezt persze el lehet kenni általános problémákkal és azzal mit levelezett akárkivel x éve , de hát azért egy ilyen poszt ennél komolyabb szerintem

Értem ezeket a nehézségeket csak ha ezeket ő osztályvezető főorvosként elfogadja mint helyzetet azzal vállalja a felelősséget is azért ami az osztályán történik.

Személyi , tárgyi feltételek nincsenek meg és elvállal egy ilyen posztot azzal azt vállalja onnantól ő a felelős azért a munkáért amit ott elvégeznek. Onnantól arra hivatkozni levelezett valamit valakivel x éve az nagyon gyenge mutatvány egy ilyen poszton.

Lehet olyan helyzet, hogy válságmenedzselésre van szükség. Lehet az egész egészségügy válságmenedzserért kiált. :) Csak ha az illető nem az és első blikkre válságmenedzselés szükségessége látszik a számokból , körülményekből és mégis elvállalja akkor könnyen belefuthat olyan szitukba a felelőssége felmerül akár büntetőjogi is egy ilyen helyen.

Egy ilyen központ vezetője nem ügyeletben van és a napi betegeket látja el az szerintem alap elvárás lenne. Mondom ezt teljesen laikus külső emberként.

Ha ez nem így van a gyakorlatban akkor a valódi munkáját ami a poszttal járna felváltja a betegekkel való napi 1x óra munka. Ami leginkább azzal jár a valódi munkakörére nincs se idő se energia.

Ez vsz attól tud megvalósulni amikor leszerződik egy ilyen pozícióra akkor mint minimum feltételt jelzi. A létszámot úgy kell belőni, hogy a sürgősségi vezetője az nem a betegeket vizsgálja heti 40 órában + túlóra éjjel nappal. Ez szerintem a normális működéshez alap.

azt mondtad a továbbiakat rögzíted.

"A továbbiakat a műtétnél okostelonon rögzíteném rámondanám h mi történt és folytatnám a műtétet "

Folytatod a mütétet, akkor gyógyszer nélkül nem tudod elhárítani a vészhelyzetet . A gyógyszer nélküli mütéttel te idézed elö.

A vészhelyzetet pedig magad dokumentálod.

Személyiségi jogot akkor sértesz, ha mint mondod minden további mütétet felveszel.

"onnantól minden műtétet felvennék"

nyuszi te komolyan egy idióta fasz vagy, olyanokba szólsz bele amihez abszolút nem értesz, és össze vissza hablatyolsz.

Ha felveszed h kivitte a gyógyszert akkor tök mind1 h mit mond a felettes ott felvétel bizonyítéknak, ha kivitte a gyógyszert és te nem utána szaladsz meg megtagadod a műtétet hanem folytatod akkor nem veszélyeztettél semmit hanem elhárítod a veszélyhelyzetet. A felvételen nem kell h látszódjon a beteg ha meghal már nem személyiségi jog hanem kegyeleti jog és folytathatnám mekkora bődületes faszságokat mondasz. És látszik h csak kötözködni akarsz de még ahhoz is fasz vagy értelmeseket mondj. Komolyan mondom h ezért most év végéig ignorállak fölösleges veled eszmét cserélni mert full hülye vagy

Ha így teszel, a vége garantált börtönbüntetés lesz neked

165. § (1) Aki foglalkozási szabály megszegésével más vagy mások életét, testi épségét vagy egészségét gondatlanságból közvetlen veszélynek teszi ki, vagy testi sértést okoz, vétség: 1 év.

b) 1-5 év: halált,

Senki nem kényszerített, miért nem mondtál nemet a mütét elött. Az összes dokumentáción, jegyzökönyvön ott van hogy mit adtál, mit nem adtál, ott a neved , aláírásod, te vezeted a mütétet.

A videóval dokumentálod az általad elöidézett vészhelyzetet.

Hogy része van benne a felettesednek? Ö tagadja, az ö szava a tied ellen. De nem ö van ott, nem ö szeg szabályt.

A btk felelösség mindig a jelen lévöé, aki a videó szerint szakmai szabályait megszegve veszélyezteti a beteg életét.

Nem elég, hogy egy teljesen rutinmütét során meghalt a beteged, általad, jó eséllyel 5 évre börtönbe mész. A videó miatt nincs is mérlegelési lehetöség. (Más esetben a szakértök tussolhatnának)

Amennyiben a többi mütétedet felveszed, felmerül a betegjogok illetve személyiségi jogok sérelme, ha a világhálóra kiteszed egy arra engedélyt nem adott, kiszolgáltatott, pucér beteg belsö szerveit, miközben haldoklik?

Ezt nehéz összeszámolni is halmazatilag.

Te amúgy örülnél ha rokonod meghalását kiteszik netre, ahogy vérben fürdik mielött utolsót lehel? És ott van a felvételen az elkövetö?

Maradjunk annyiban pöppet bonyolultabb a dolog, mint azt a sanghaji VIP váróból elképzeled...

erre még válaszolok mer tolyan rendes vagy velem :)

és úgyis hosszabb ideig nem leszek.

Sztem ez a felettes részéről büntető jogi kategória. A továbbiakat a műtétnél okostelonon rögzíteném rámondanám h mi történt és folytatnám a műtétet legjobb tudásom szerint, onnantól minden műtétet felvennék és a világhálóra kitenném, ha baj esik nem névvel hanem h valaki felvette. Nyilván a felettes is kényszerhelyzetben van hacsak nem használta el az adagokat magánba, az ő helyében is a felvételt tenném felvenném mikor utasították. A vége az lenne h kitisztulna a dolog mert nem biztos h teljesen alul mérik lehet sok a lenyúlás akár így akár úgy kitisztulna a lánc a politikának meg cselekednie kéne mert qrva nagy lenne a felháborodás. Sztem

kapsz tölem egy találós kérdést, ebben a nyilvánvalóan kitalált elképzelt helyzetben mit kell tennie egy megfelelö erkölcsi magasságokkal rendelkezö nem-libsi szolgálónak?

Egy frissen végzett tapasztalatlan orvos.

Egy nap, tervezett amputációt kell végezni egy betegen.

Pénz, eszköz, az nem sok van. Személyzet nem elég, technika, gyógyszer alig.

Így aztán hirtelen éles helyzetbe dobják egyedül. Ami amúgy teljesen törvénytelen. Felügyelet nélkül nem dolgozhat. De teljesen általános. Segítség nincs.

A felettes utasításba adja, hogy érzéstelenítö gyógyszerböl csak egy adag van. Ne használja a gyógyszeradagolót . Csak vészhelyzetben.

A betegnek fáj a mütét. Nem elégséges a fájdalomcsillapítás.

Vészesen emelkedik a beteg vérnyomása és szívfrekvenciája.

A betegnek már volt agyvérzése, ezért nagyon fontos hogy alacsony maradjon a vérnyomása.

A betegnek több szívinfarktusa volt, a magas szívfrekvencia jelentösen rontja magának a szívnek a vérellátását.

Pillanatokra van a beteg attól, hogy infarktust kapjon. Vagy agyvérzést. Vagy mindkettöt.

Egy rutinmütéten vagyunk. Nagyjából egészséges beteggel.

A teljesen képzeletbeli sztori föhöse, a fiatal orvos segítséget kér. De nem kap. Vészhelyzetet jelent és elkezdi adagolni a gyógyszert. A beteg vérnyomása csökken. A szív frekvenciája csökken. Izzadságcseppeket le lehet törölni.

A gyógyszernek a harmada fogyott el, a mütétnek a fele. Talán minden rendben lesz.

A felettes ekkor érkezik a hívásra. És üvölteni kezd:

..Mondtam , hogy csak vészhelyzetben adod! Miazúristent csinálsz? Mindjárt elfogy az egész!!

..Én úgy gondoltam, hogy ez vészhelyzet...

..Te csak ne gondolkodjál!!!

És ekkor leszereli a gyógyszeradagolót, és ahogy kiviharzik dühösen, kiviszi a mütöböl a gyógyszerrel együtt (mert ugye tartalékolni kell vészhelyzetre)

Ránéz a vérnyomásméröre.

110

..

130

..

170

..

190

..

217

..

234

Nincs gyógyszer.

Nincs segítség.

Nincs eszköz.

Nincs ember.

239

..

243

Várom a válaszod.

Esküt, erkölcsöt, önmegvalósítást, emberhiányt, szolgálatot, büntetöjogot, mindent elemezhetsz. Futtass szimulációt.

Milyen eredményre jutsz?

felállni vagy nem szólni?

http://www.napi.hu/magyar_gazdasag/fordulat-a-hon...

Felállni vagy nem szólni?

http://index.hu/sport/tenisz/2018/09/04/babos_es_...

Minek van eredménye?

Átláthatóvá, nyilvánossá tenni a hibákat, vagy tussolni?

Minek van eredménye?

A kórházi fertözések nem lenne téma, ha pár száz (-nyugati mentalitásra szert tett ) magyar orvos nem teszi nyilvánossá a kérdést.

Nem a gondolkodás nélkül szolgálók hoznak változást.

Erkölcscsöszök, mások szolgálatát meghatározni elöírni akaró akárkik figyelmébe:

http://hvg.hu/itthon/20180904_Felporogtek_az_es...

Azzal, hogy Zacher felállt, és nem szolgált a lelkiismeretével szemben, individualista libsi geciként magára hagyta a maradókat, és "halálraítélte" a betegeit...

Hirtelen egy csapásra biztosította a minimumfeltételeket , és nem veszélyezteti a betegellátást hanem megmenti, és sok beteg életét is megmentette ezzel. Meg sok orvosét is.

Spade?

Nem érted most se, ugye?

"Az eü egyik markere, a csecsemöhalálozás meg 3x-osa a magyarnak.."

Ez jó mentés volt nyuszi. DE NEM ! Sanghairól volt szó végig ott mennyi a csecsemőhalálozás ? Nagyon elméred Kínát az az érzésem pedig nem kéne, 20 év múlva nem a svájcin lesznek hanem a marson.

Egyébként a minimálbér (S-P) kb 120 rugó ft-ban havonta, egy orvos az állami eü-ben 500 rugót keres, a magánkorházakban 4 milliát. Egy jó hír neked az ingatlan árak a londonin vannak a belsőbb városrészekben (kb x ker és beljebb) , 100 nm 1 yard és 4 yard között van Pekingben még drágább Ezzel zártam a témát csak infot akartam nyujtani savazhatod nyugodtan tovább ov-t meg a nert

"egy kínai lemond és elmegy boncnak valami templomba"

Én meg kezdtem remélni, hogy legalább a konfuciunisták tudják mi az az igazi szolgálat és magas erkölcs, és nem hagyják szarban a népüket, nem tartott sokáig a remény, már látom hogy csak próbáltál félrevezetni hogy lehessen személyeskedni egy kicsit a pénzéhes libsi hazaárulókkal, akik bedöntik a magyar eüt.

Kínának még kell minimum 20 év hogy svájcot elérje, örülök hogy láttad a sanghaji (nyugati mintájú) VIP kórházakat, ettöl még kína nem lesz svájc. A pesti Duna Center is lehet hogy megközelíti svájcot, pont ilyen kínára kivetíteni mint hogy akkor Magyarországnak is svájci egészségügye van...vicces.

Szép kapitalista fizetös eü-jük van, a legszegényebb és leggazdagabb várható életkora között 13 év a különbség (a buddhista mentality nem mindenható), ami még az USA-ban is csak 6 év.

Az eü egyik markere, a csecsemöhalálozás meg 3x-osa a magyarnak..

Kínáról elég ennyit.

Mondjuk lenne mit tanulni tölük, ha 20 év múlva mi is svájci egészségügyet szeretnénk. Fizetös eü, nyugati mintára, transzparens müködéssel.

A libsinyugat kritikájához Kína pont kerülendö...

"Higgadtan, szakmai alapokon és megfelelő helyeken kell ezt intézni."

És akkor mi lesz?

3 éve higgadtan szakszerüen lelevelezte, hogy összeomlik az ügyeleti ellátás, össze is omlott.

"Mert szerintem ott kezdődne egy sürgősségi vezetője nem is szabadna a konkrét gyógyításban részt vegyen. "

És ez mitöl hogyan valósulna meg?

Azt a könyvet pedig olvasd el. :) Ha érdekel Sanghaj jelene érdemes megnézni miből nő ez ki , és egyébként nagyon magas színvonalon van megírva vsz. Eleve megtörtént eset érdekessé teszi, de mint könyv is ettől függetlenül komoly írói tehetséget mutat. Szóval nem ez stílus ami manapság gyakori, hogy valami celeb kiadta az önéletrajzát általános iskolás 5 osztály fogalmazási szintjén és azt sem ő írta hanem valakinek mesélt róla aki azt hitte író. Aztán hadd művelődjön a keményen drogozó nép.

Olvass bele és meglátod, kizártnak tartom le tudnád tenni. :)