Regisztráció Elfelejtett jelszó
Hozzászóláshoz be kell jelentkezned!

Magyarország

A gyermekekért

#819199 tozsdenyul Előzmény: #819198

nincs semmi baj az optimizmusoddal, csak az eszközök, felismerések rosszak szvsz.

Nyílegyenes a folyamat, a trend teljesen egyértelmü, még kis kunkor sincs benne.

Utoljára 2010-ben lehetett volna módosítani, teccett volna a nép máshogy szavazni, de nagyrésze ezt akarja, nem átverés történt. Elöre be volt jelentve minden, és meg is lett csinálva.

Lesz majd talán jobb is, de nem holnap és nem holnapután.

Trenddel szembe meg nehéz...

Lehet, hogy lesz rákóczi népe kádár népéböl, de még nem holnap és nem holnapután. Leváltani a népet meg nem lehet.

Aki olyan, az ne adja könnyen, aki meg olyan az menjen, legfeljebb visszajön majd.

Aki olyan, az meg vegye vissza, csak ugyan kitöl?

Szerk: a világháborút is akarta a nép, meg is kapta

Lett utána jobb is

Csak elöbb egy kicsit rosszabb lett, aki maradt annak föleg,

Elveszett nemcsak az otthon érzés de még az otthon is

Akkor azt akarta a nép, ma meg ezt


A gyermekekért

#819198 phiona Előzmény: #819196

Figyelmen kívül hagyod sztem hogy ez nem a középkor, hanem a 21. század.

Itthon a fideszen kívülieknek kevés az esélye, de csak abban, ami a hatalomtól függ. Tudom hogy ez nem „csak”, de van szabad értelmiség, építészmérnök, informatikus, forgatókönyvíró, auditor, alter tanár, magánorvos, nagyvállalkozó stbstb akiket ismerek. Vagyis azt kimondhatjuk hogy az értelmiségi lét szemben a középkorral nem függ attól hogy a hatalom emelt-e fel, famulusa vagy-e. Sőt a megélhetés sem függ ettől mindenkinél.

A fidesz „nemessége” nem legitim. Még Attila háborúiban is elismerték, hogy a hadizsákmány legitim volt: tettek érte, odamentek, jobbak voltak, elvették, a kor törvényei szerint járt. Amit OV az oligarcháinak és családnak adott, főleg EU-s pénzből, nem járt. Nem véletlen az Elios sem, ez szimpla lopás, és nincs még lezárva.

Hiba sztem néhány elszámolatlan évre úgy visszatekinteni, mint lezárt évszázadokra.

Kretének mindenütt: jó reggelt a NER-ben, ez van 8 éve. De amúgy nem, van sok jó operatív segítő arc, hasonlanak meg tökük kivan, de meg kell élni.

Mi a romantikus múlt ami nem létezett? Romi programozott android vagyok bakker, 1001 gyerek körülöttem és sajnos értelmesek. Sok első szavazó, hittek bíztak és sírtak a választás estéjén. Nem azért nem mondom hogy lófasz van mint Te, mert szépíteni akarom. Hanem mert tudom hogy lesz jobb, ne menjenek el!!! De sajna mennek. Én voltam éltem sok helyen, varázslatos a világ és bárhol otthon tudok lenni benne. De azt gondolom, hogy ha már megszereztünk 1 tök jó kecót itt Közép-Európában, ahol ráadásul itthon is vagyunk, holtaink, élőink, kötődéseink, ne adjuk könnyen. Sokan Skóciába mennek mert ott ingyenes az egyetemi oktatás nem úgy mint itt… de vacak az éghajlat, meg ugye Tamási Áron jól megmondta hogy azért van a világ hogy valahol otthon legyél benne… sajnos ez az otthon-érzés veszett el itthon, de a tüntik, a sokan látjuk ugyanígy felébresztik, generalizálják. Próbálom tisztítani a tudatomat a hatásoktól, és sztem realitás visszavenni a hazánkat. Anno a céhek is kiküldték az inasokat tanulni, legény az lehetett aki visszatérve elkészítette a „remeket”. Sokat tanulunk kint és hazatérve integráljuk, a hódmezői polgi is ilyen „visszatérő” :-) Sokan alig várják hogy jöhessenek haza, ennek a feltételeit kell megteremtenünk.

A gyermekekért

#819197 tozsdenyul Előzmény: #819195

"mindig voltak a népünknek kiemelkedői, akik elértek az elit-körbe – családilag, evolúciósan, és ez korszakokon át minőséget jelentett. "

Ez csak azokra igaz, akik éppen feljutottak. A 90% nem ilyen, hanem kontraszelektált, mert az örökölhetöségböl ez következik.

Kivételezett helyzetben pont nem lesz evolúció, sem fizikailag, sem képességben.

Az egész európai nemesség kontraszelektált, evolúcióban lemaradt kör.

Minöséget csak a jobbágysághoz képest jelent, vagy csak szük kisebbség esetére, és csak a jobb lehetöségeik miatt.

A családi vállalkozásoknál is megfigyelhetö törvényszerüség, hogy az elsö generáció naggyá teszi a céget, a második megtartja, a harmadik elkótyavetyéli, csödbe viszi.

Mert 'beleszületik' és nem kiharcolja.

Ahogy 1-2 nemzedékenként törvényszerüen jön a nemeseknél, királyoknál is egy utód, aki jól elbassza, az addigi akármilyen minöséget is...

Basszus az egész magyar történelem arról szól, hogy a magyar rendek hogy hagyták cserben az országot, az uralkodót vagy mást, amikor arra igazán szükség lett volna...

(na meg amúgy állandó hatalmi viszály és belsö harcok mentek ezeréven át a nemesek körében, már az Árpádoktól kezdve)

Néha jött valami impulzus, ami próbálta volna felrázni, reformálni az országot, megállítani a folyamatos lecsúszást, aminek rendre ellenálltak a rendek.

Kivételek mindig voltak, lesznek.

De ha nincs verseny, ott nem lesz minöség.

A gyermekekért

#819196 tozsdenyul Előzmény: #819195

ez továbbra is csak a kivétel, amiröl beszélsz, és a kivételre alapozol....

Hunyadi a nemesség nagy részével szemben vállalt felelösséget (lásd még pl Béla és a véres kard esete), ahogy Széchenyi is, Kinizsi meg leverte Mátyás fiát, mint vak a poharat meg a Fekete sereget is miután változott a helyzet és az 'idegen' uralkodó mellé állt...

" nemesség nem azért fontos mert „hoch”, hanem mert másnak kevés sőt szinte semmi esélye volt az értelmiségi létre"

Igen, és pont a nemesség miatt nincs esélye másnak...és pont ez alakul ma is, a fidesz nemességen kívül másnak egyre kevesebb az esélye

Nagyon romantikus múltat idézel, ami amúgy szvsz nem létezett...

Az új oligarcha meg pont hogy nagyon is nemes.

A hatalomtól kap pénzt, földet, amit a hatalom vissza is vesz, ha akar.

Kap tehetség nélkül címeket, ha lojális. PhD-t, egyetemet, katedrát minden rendszerkretén.

És örökli a gyerek, ráchel, tiborcz, lázár, mészáros gyerekek. Minden megy a nevükre. Ráchelke államkérdésekben tárgyal paszki.

Nyilván nem ugyanaz a 21. Sz-ban mint 500 éve, de 21. Sz-i szinten ez az új nemesség, az új feudalizmusban.

A gyermekekért

#819195 phiona Előzmény: #819190

Bocsi, ezt csak most olvastam. Igen, polgárság kell, erről is írtam az előbb. Meglesz, mert a jobbágyok vagy kádárok gyermekei már polgárok lesznek. Nézz meg 1 békemenetet és 1 tüntit: a múlt és a jövő, látványosan. A felnövő generációk már nem kádár népe.

A töris részt azzal egészíteném ki, hogy a középkorban a tettekért lehetett nemességet nyerni, ez lehetett háborús vitézség, kiállás és lehetett gazdasági felemelkedés is, vagyis volt átjárás, voltak lecsúszó honfoglalók is. A hatalom mindig is a hasznosság alapján rostált, de nem ez a lényeg, hanem hogy mindig voltak a népünknek kiemelkedői, akik elértek az elit-körbe – családilag, evolúciósan, és ez korszakokon át minőséget jelentett. Gyakran épp rebellis minőséget, mert ők tehették meg hogy taníttassanak.

Az én családom pl azzal lett a 15 században nemes, hogy qrva sok birkájuk lett a Felvidéken – megtetszett h ügyesek (persze nyilván korai gaz kapitalisták voltak :-)), és birkákkal meg kellett venni, persze. De onnantól lett kiemelt státusz, név, és bátorság a rebellisséghez… de valóban kellett kezdetnek valami hogy felemelkedj.

Most nincs ilyen, elég jól elhelyezett behívó poszt és máris ízlésdiktáló blogger/vlogger lehetsz – most „csak” az a kihívás, hogy eltaláld hol és mit, és máris rádakaszkodik több multi, promózd te a termékét, és a youtube is mesésen fizet – szóval ma emelkedhet bárki.

Visszatérve. Ami a különbség, hogy anno volt az erkölcsnek nevezett valami. És ezek a nemesek, akik tanulhattak, és még nem butultak voltak genetikusan, elkezdtek társadalmi felelősséget érezni. Amire az életüket és a vagyonukat feltették. Rákóczi, Széchenyi gyakran emlegetett, de pl Károlyi Mihály a saját földjét osztotta fel, a mai politika csak gyalázza és megalázza. A nemesség nem azért fontos mert „hoch”, hanem mert másnak kevés sőt szinte semmi esélye volt az értelmiségi létre. A felvilágosultak is kisnemesek, más ha okos is volt max a kalendáriumot olvashatta és a szava nem ért el.

Az új oligarchák nem nemesek, ez a fogalom kiürült és idejétmúlt, csak történelmi kategória. Rákóczi népe a metaforában az értelmiségi lázadást jelenti, a látó, értő, tanult, felelősséget viselő „nemes” bátorságot, aki kiáll, mert megteheti. Van ereje, mert megteheti, még ha mindenét bukja is, erősebb a belső parancs.

Ne mismásolj, Te is ilyen vagy. Csak azt nem látod, hogy vannak ilyenek még sokan, és nem veszett el még semmi. Valszeg le kell menni a gödör aljára, mert csak úgy bukhat meg a gründolt új zombi ál-elit, tudod a természet is a tisztulásra játszik.

Simicska pénzmosónak volt zseniális, tudható volt hogy pol machinációkban lenyomja Viktor. Élni meg szánkózni szeretne még csóri, megkötötte a maga alkuját. Nem tényező, rajta és a médiáján nem múlik semmi.

A gyermekekért

#819194 Koffein Előzmény: #819180

"A magyar társadalom nemcsak jobboldali Rózsa Sándorok iránt, hanem a baloldali Robin Hoodokra is fogékony. Engem azonban egyik figura dominanciája sem tesz boldoggá."

Tehát, Orbán 1.4-et letudja győzni Orbán 2.0, de az nem biztos, hogy jobb lesz, mint az 1.4-es verzió, sőt, lehet, hogy nem is kicsit fog túltenni rajta...

A gyermekekért

#819193 phiona Előzmény: #819187

Persze hogy ugyanarról beszélünk, csak én az egybemosással és az apátiával nem értek egyet. Mert nem csak a jobbágy élt tovább. Mondhatod, hogy Rákóczi népe mindig elbukott, de pl. 1848 sem volt hiába, ennek következménye lett a kiegyezés, a polgárosodás, Mo. legjobb korszaka.

OV a jelenlegi keretekben egységes alternatívával váltható le, ez nincs, de ahogy a taktikai szavazás is alakult a végére és a tegnapi tüntin a Jobbik is ott volt, alakulhat kizárólag technikai célból ilyen, aztán az előre megbeszéltek szerint új választójogi törvény, addig szakértői kormány, bármi . A finanszírozása sem megoldhatatlan mert sok gazdag ember és a közösségi hálózat is beletenne annyit amit az állam ad, többet is. A másik vari hogy megbukik magától, most az EU-pénzből virít de apad a csap, és már most rengeteg a belső feszkó, a fák sem nőnek az égig. A „jobbágy” meg odahúz, ahol van kenyér vagy az ígérete.

Ami az érdekes, hogy az elmúlt 30 évben nem termelődött ki OV kaliberű politikus tehetségben, ami talán arra mutat h nemcsak a múltba beleülős narratívának van vége hanem a váteszeknek is, technokrata szakértő politikusokra van szükség, az állampolgároknak fel kell nőni. Ez a nehezebb, nem a leváltás, de ez is alakul. Épp elegen megtapasztalták hogy az állam nem bácsi, a cár nem atyuska, magadat kell menedzselned, eltartanod, nem csak a kivándoroltak tudják. Ne feledjük hogy szinte a választók fele a fidesz ellen szavazott, a hazaiak zöme is globalizált polgár, a neten vásárol él stb. Kőkeményen zajlik a polgárosodás, generációk is felnőnek, a jobbágynép kihalóban.

Ez nem idealizmus, sztem a jövő realitása.

jó cikkEz az egyik lénye…

#819192 rbbj11 Előzmény: #819186

jó cikk

Ez az egyik lényeges része

"Ezzel szemben ott, ahol az LMP indult egyéniben, még pártlistán is több szavazatot tudott kapni, mint az országos átlaga! Ebből pedig egyértelműen látszik, hogy a DK a leginkább elutasított párt az ellenzéki oldalon. A helyzet paradoxona, hogy akik erőt véve magukon befogott orral mégis rájuk szavaztak, nem azt érték el, hogy eggyel kevesebb fideszes képviselő jusson be a parlamentbe, hanem azt, hogy a bukott DK képviselő töredékszavazataival Gyurcsány lehessen a választások egyik nyertese.

Nem sokkal jobb a helyzet az LMP és a Momentum esetében sem, annak ellenére, hogy jelöltjeik legalább nem voltak kompromittáltak. Azonban a kívülálló számára teljesen érdektelen, hogy kin és miért bukott meg az ellenzéki együttműködés, ha a helyzet nem látható át könnyen. Csak a végeredmény számít. Ebből az látszik, hogy képtelenek voltak megegyezni, ráadásul sokáig, túl sokáig, arra esküdöztek hogy semmilyen választási együttműködésre sem hajlandóak, majd utólag kiderült, hogy bizonyos mértékig mégis."

A gyermekekért

#819191 rbbj11 Előzmény: #819190

Itt Sopron környékén is egész extrém dolgokat hallok...tehetséges "vállalkozó" 3 millioért vett csónakházat, nem sokkal késöbb jön az infó: motorcsónakos rendörség állomása lesz ott...persze Fertö tavon hiányzik egy ilyen.

A gyermekekért

#819190 tozsdenyul Előzmény: #819184

Hunyadi és föleg Kinizsi volt amúgy a kivétel, ebböl szeretnél általánosítani. Hunyadi sok szempontból kivétel, mert biztosan nem képességei miatt lett már gyerekként Zsigmond kitüntetett embere...

De ami a lényeg, semmilyen nemes sem saját képességei okán emelkedett fel, a saját lábán állva, hanem a királytól, vagy egyéb földesúrtól függött az emelkedése, hiszen töle kapta a címet is és vagyont is. Ahhoz meg hüség, lojalitás kellett. Aztán továbbörökíthette. Ja, és eleve nemeseken kívül nem is jön szóba még ennyi sem.

Kialakult feudális rendben a legritkább esemény a tehetség általi kiemelkedés, pont azért maradt úr/jobbágy, cselédtársadalom a magyar, urambátyám, mert sosem ment végbe a polgárosodás, ahol tényleg képességeid szerint fejlödhetsz, nem elöjogok mentén, öröklés mentén, lojalitás mentén...

Ha a nemességre, mint jó példára tekintünk, nem is fog...

Ha rákóczi népét akarsz, akkor polgárságot kell létrehozni, mondjuk 4-5 milliót, ami a hatalomtól függetlenül is boldogul száz évig. Akkor lenne itt klassz rákóczi népe.

Ebben rejlik orbánék legföbb történelmi büne...

(a külföldi magyarok pl megfelelö lenne mondjuk 20 év múlva, de nem fognak visszajönni. Az észteknél müködött, megcsinálták, lehet is látni hova jutottak)

Ma is szépen emelkednek ki a nemesek saját tehetségük, képességeiknek köszönhetöen, a Lörinc gubernátor, a Ráchel hercegkisasszony, a Tiborcz lovag, a Lázár földesúr.

Mind tehetséges nemes.

Aztán van amikor a tehetségük egyik napról a másikra megszünik, mint a Simicska báró esete. Elhülyült szegény.

A gyermekekért

#819187 tozsdenyul Előzmény: #819184

jobbágynép=kádár népe,

Ugyanarról beszélünk, csak gondolom a szóhasználat nem tetszik

Választhatjuk azt is, hogy félázsiai népség, genetikusan alattvaló, mind ugyanaz

Széchenyi is mondott hasonlót, az angol vs magyar gondolata, idézzem?

Nem gyülölöm kádár népét, ahogy Szécheni sem tette, de árvalányhajas illúziókat sem kell kergetni, a helyzetet mindig realistán érdemes kezelni...

https://index.hu/velemen…

#819186 banyaiz

https://index.hu/velemeny/2018/04/14/a_fidesz-szav...

Ez a csóka pedzeget valamit a történésekből. Főként az a része érdekes a cikknek ahol a fidesz szavazók táborát kategorizálja. Pont erről beszéltem, hogy a fideszes szavazók azon rétege akik nem agyhalottak, és nem fanatikus rajongók, és a migráns szitán is sikerült hosszas gondolkodással átlátniuk az ellenzék részéről nem nagyon kaptak alternatívát , érdemi alternatívát. Miközben az elmúlt években komoly családtámogatást kaptak, adókedvezményeket gyerekek után a gazd konjunktúra pozitívan érintette őket. Ez pedig döntő lehetett sokuk szavazatánál. Mekkora abból 2-3 millió fidesz szavazatból ez a tábor hát minimum a fele vsz.

Ez vidéken is komoly érv volt fidesz szavazatoknál nemcsak Pesten . A legkisebb faluban és élnek jócskán olyan emberek akiknek ez szempont volt nemcsak remeték laknak ott és közmunkások ahogy esetleg Pest belvárosból egy riportkörúton tűnhet mert ott volt 1 órát és megkérdezett 10 embert. :)

Van benne néhány figyelemreméltó gondolat még ezen kívül is.

Kerítés lebontás nem lebontás ügy amit kiemel. Hát szerintem magára valamit adó párt azt kommunikálja, hogy amint csak lehet lebontja és beszántja. Max az agyhalál állapotában központi kérdés ez az országnak. Tipikus esete a marginális jelentőségű kérdés felfújásának ez a kerítés történet. Szóval ezzel a részével nem értek egyet az elemzésnek. Max olyan értelemben ha már ennyire bevette magát ez a köztudatba akkor valamit mondani kell róla ami egyértelmű álláspont.

De annál komolyabb elemzés úgy összességében mint arra vezetni vissza azért győzött a fidesz mert az embereknek nincsenek információik vidéken . Ez is egy részterülete nyilván, és valami igazságtartalma is van nyilván, de messze nem ez volt a döntő szerintem se.


Amit én fontosnak gondol…

#819185 banyaiz

Amit én fontosnak gondolok , és elgondolkoztatónak , hogy a választók kb 1/3-a el sem megy szavazni.

Ennek az okait. Ez mögött nagy közöny , és kiábrándulás kell legyen . Valamiféle olyan életérzés, hogy ennek a politikai cécónak semmi köze nincs a mindennapjaihoz. Legyen Gyurcsány, vagy Orbán vagy bármilyen más bohóc hatalmon az ő életére ennek közvetlen kihatása nem nagyon van.

Nem éri egy közvetlen impulzus ebből adódóan a közvetett impulzusok pedig nem lépik át az ingerküszöbét.

Ez is egy világjelenség valahol egy egy demokráciában emberek kb 1/3 -a legyint az egészre . Annyira le se szarja elmenjen jó időben kettőt ikszelni. :) Mindezt én oda vezetem vissza nem sikerül a számára hitelesen bemutatni ennek bármiféle közvetlen hatása, tétje lenne az ő kis személyes sorsára.

Illetve az is fontos lehet korábban átverték már ígértek valamit, számított valamire és teljesen más következett be, aztán azt mondja na jó ne nézzetek már madárnak leszarja az egészet.

Mindez tömeges jelenségként , és világjelenségként.

...

Választási csalás témáról egészen elképesztő, hogy az ellenzék sok szavazókörbe nem tudott delegálni embert. Mekkora szervezetlenségre utal, és milyen belső állapotokra, erre a minimumra sem képes? Miközben egy putyini útnak a jelei is előjönnek , ahol marokszámra dobálják be az urnákba Putyinra a plusz szavazatokat. Akkor van olyan szavazókör Mo-n 2018-as választáson akár egyetlen egy is ahol nincs ott az ellenzék megbízható embere, vagy emberei inkább 2 mint 1. Ez a teljes szétesettség állapota.

Erről kell beszélni nem arról, hogy ki kivel nem fogott össze stb. Hanem az alapjaiban van szétesve ahol az 1x1 -re se tud figyelni ne adjon esélyt a csalásra. Akkor mit bohóckodott ott 4 éven keresztül? Se alternatíva , se valami karakter , semmi, és még annyi szervezésre se képes minden szavazókörben ott üljön egy egy megbízható embere. De választást akar nyerni.

Ez csemege egy Orbánnak elnézve a személyiségét , ilyen kelekótya naív ellenfelek. Macska egér harc.

A gyermekekért

#819184 phiona Előzmény: #819179

Az elmúlt választások sztem csak azt támasztják alá hogy a nép igyekezett megélhetésileg szavazni, ez nem kádáros hanem jobbágyos, kódolt a továbbélési ösztön. Több a jobbágy igen, több a megalkuvó aki a legerősebbet, „állambácsit”, „cáratyuskát” keresi, pláne ha kap 16e Ft-ot mint idén állítólag a kisebbség is, 8e előre, 8e a fotó bemutatása után, + még a Lázár-féle pálinka, kolbász.

Csak azt mondom hogy ez a jobbágynép de nem csak ez van.

Számszakilag az elit („Rákóczi-nép”) kevesebb, bár nekem is döbbenet az eredmény, mert az országban járva, emberekkel beszélve mindenütt váltós hangulat volt, kistelepülésen is, világvégén is. Ezek után 2/3… nem hiszem hogy tükrözi a népakaratot, nem zárom ki hogy sok helyen bele is nyúltak. Az biztos hogy nagyon paráztak előtte, és hallottam olyanról hogy úgy érvénytelenítettek ellenzéki szavazatot hogy mert nem volt ellenzéki résztvevő aki nem fideszre voksolt behúztak az érvényes szavazólapjába ikszeket…. Persze tökmind1 mert nagy a csalósnak nevelt klienstábor akinek ez nem hogy belefér de természetes, sőt.

Ez ellenzékileg most más volt, az óriási részvétel nem a fidesz miatt hanem épp a védelem miatt, ellensúly miatt… De tudod van olyan dakota mondás is: „enyém a vár, tiéd a lekvár”. Aki birtokban és hatalomban van simíthat és kozmetikázhat.

Mi is történt? Fidesz beszart mozgósított, közmunkások önkörik befenyítve, határon túliak levélkéi szupportálva, külhoni londoni stb magyarjaink szopatva, cigóbuszok tüzifák és krumplik, NVB megsegítve Bocskai és Eötvös utcákkal, nem lezárható mert még sorban állnak, időnyerés, aztán telibe a patkó.

Nem volt semmivel bénább mint a mai tünti. De ott övék lett minden.

Ésbazmeg. Miért akarod gyűlölni h „kádár népe”, gyógyítsad inkább, ott van a terítéken valszeg, hála. Mellesleg így is lehet vége, a szavazórétegük nyugger, a magyar áldásos eü-ben nem jár plusz a békamenet mellé…/Btw, rettenet az öregjeink. Érthetően, de kibeba a dolog velük, recpect aki ezen van./

"alapvetően a készségek és képességek mentén, evolúciós megfelelősséggel lehetett kiemelkedni a nemességben is "

Nem vicc. Hunyadi, Kinizsi pl, de megnézel jópár arisztokrata nevet, a középkori feudalizmusban kiemelkedhetett. A családnevemet ami a nevem bocs hogy nem mondom, de így működött, igen. Ilyen „eredeti” központi szerzésre hogy Lawrence neve alatt, nem volt példa még a magyar történelemben.

Ma már nincsenek örökletes címek és örökletes nagy nevek is max csak emlékezetők h voltak ilyenek is, volt arisztokrácia… mind1 ma már, más kor, de egyetértek hogy az enyéim Széchenyi mellett anno- ezek csak kis individuális síkok, nem érdekesek. Mondhatni mindenkiről aki megfeszült is hogy csak 1 fasz volt – majd a történelem tesz igazságot és gyorsabban mint gondolnánk, minden extémül felpörgött… Végső igazság persze később, de az aktpol érzékeny, és a net generálta gyorsaság is hat rá, nem csak itt…

A gyermekekért

#819183 banyaiz Előzmény: #819178

Vidéki eredmények elemzése kapcsán egy teljes tévút vsz az a megközelítés, hogy vidéken az emberek el vannak vágva az információktól.

Inkább azt a megközelítést alkalmaznám, hogy van a népnek egy jelentős létszámú rétege országosan , nem vidék -Budapest megosztásban hanem általánosságban országosan akik nem követik a politika, a világ , vagy bármilyen eseményeket. Maximum a Mónika showt.

Ez miből adódik sok összetevője van lehet az egzisztenciális helyzet mindennapi kenyérgondok, lehet az intelligencia hiánya, lehet a kiábrándulás a politikából, kiábrándulás az életből, kiábrándulás a világból , lehet egyszerű életkori sajátosság stb millió ilyen tényező.

Ahhoz, hogy pl egy orbáni gonosz migrántos történetben valaki átlásson a szitán mire megy ki a játék nem információra van szüksége elsősorban. Hiszen egyetlen szövegét meghallgatja saját magának ellentmond szinte mindegyikben. :) Tehát egyszerű logikai alapon minden információ nélkül arra a következtetésre kell jusson , hogy hülyének nézi.

Ugyanúgy mint egy intelligencia tesztben ahol minden infó magában a kérdésben ott van. Függetlenül az általános műveltségtől.

Pl fidesz vidéken , de akár bp-en is sok szavazatot tud nyerni azzal a kereszténység , vallásosság fontosságát emlegeti.

Mert él főleg idősebb korosztályban szerintem sok olyan szinten vallásos ember akinél a szavazatot eldönti az, hogy valaki ezt az ügyet politikailag megemlíti. Nem véletlen az, hogy Viktor a kereszténydemokratákat ilyen kamu formában de fontosnak tartja külön pártként maga mellett. Nem tudom hány szavazatot jelenthet ez országosan , de valószínű nem kevés.

Bonyolultabb azért annál a vidéki helyzet, hogy ott információhiány van és a migrántoktól halálra rémültek emberek tömegei.

Nyilván ez is része a jelenségnek ahogy Bp-en is része az eredménynek, de nagy hiba lenne csak erre visszavezetni. Ennél jóval összetettebb a sztori.


A gyermekekért

#819182 banyaiz Előzmény: #819179

Még a választási eredmények elemzése témáról.

Amiről kevés szó esik pedig meghatározó lehet szintén milyen alternatívát tudott megfogalmazni az ellenzék? Nagyjából semmilyet .

Ezért se hallott az index újságírója a kis falu közmunkásaitól mást mint a gonosz migrántok témát, és, hogy Orbán adott nekik közmunkát. Ebből leszűri azt, hogy vidéken nem használják az internetet egy réteg csak a Mónika showból tájékozódik.

Persze, hogy van mindenhol egy ilyen réteg.

De azért a fidesz szavazók az a 2-3 millió ember aki fideszre tett ott bőven van olyan is köztük aki nem látott más reális alternatívát. Aki megszólította volna vmilyen módon.

Mert egy regnáló kormány megszólítja a népet azzal is ha emelkednek a bérek, vagy nő a gazdaság, jobban él mint 4 éve stb.

Viszont az ellenzéknek valami alternatívát kellene kínálnia. Azzal, hogy elvitatkoznak a gonosz migrántokról ezen a színvonalon amit Orbán felkínált gyakorlatilag belementek a játékába. Ráadásul úgy mentek bele ott sem mondtak egy orbáni retorikától gyökeresen eltérő véleményt.

Miközben évek teltek el és semmi átütő erő nem volt abban amit a saját útjukról előadtak volna. Ezt nem lehet pótolni a választás előtt 2 hét alatt, nagy érzelmekkel.

Ez is komoly oka a vereségnek.

re

#819181 banyaiz Előzmény: #819103

Gátlástalanság. Hát nem tudom ez is talán, de azért a nagypolitika nem a cserkészek világa.

Egy Sztálin volt olyan ember aki kiemelkedett az elvtársai közül miközben intellektusa hát messze nem volt kiemelkedő finoman szólva.

Nála ezt arra vezetik vissza egy nagyon kegyetlen ember volt , hatalomvágy , kegyetlenséggel, és a maga primitív módján elég ravasz is volt. Szisztematikusan ment előre és aki az útjába állt nem felejtett és leszámolt vele előbb utóbb. Eljutott a totális egyeduralomig. Drasztikus eszközökkel ha kellett, amíg a párton belüli ellenfelei politikai eszközökben gondolkodtak ő abban is ha más nincs meg kell ölni. Aztán rövidre zárta ezzel a politikai vitát. :) Ebben igen ravasznak bizonyult nem bonyolította túl a cselszövést. :) Egyben el is vette tőle a kedvet és üzent az ellenfeleknek mi vár rájuk.

Mondanám azt egy Orbán kicsit emlékeztet rá ilyen papírtigris kivitelben persze. Műanyag kivitelben. :)

Ez a totális hatalma a fidesz felett , mint vitathatatlan vezető státusz kiépítése. Egy erős ember volt ő ott kezdetektől de ennyi idő alatt ezt ide tudta fejleszteni mint jelenség. Érdekes ez.

Nem olyan egyszerű figura persze ahogy előadja magát. Hajlamos vagyok én is legyinteni rá a látszat alapján. Valami mégis kell , hogy legyen benne ezt elérte. A hatalomvágyon túl mert az extrém nála. De ezen túlmenően valami még kell , hogy legyen. Taktikai érzéke, vagy egyszerűen az, hogy szónoki képességei voltak. Azoktól se vagyok elájulva finoman szólva , de lehet ő volt az aki legjobban előtérbe akart kerülni szónokolni is tudott , és akkor fokozatosan ezt építette. Hatalmát felhasználva míg végül senki nem mert ellene szólni annyira megkérdőjelezhetetlen figura lett.