Regisztráció Elfelejtett jelszó

Nagyvilág

Re: készülve az összeomlásra

#543108 Ibiza Előzmény: #543092

írj már rövidebben mert idegbaj a szófosásod..

ha vállalkoznál tudnád.. ha exportálsz kb be vannak határolva az áraid.. és ha ebből alapanyag változik az bizony csökkenti az árfolyam okozta nyereséged.. nem beszélve arról az exportáló vállalkozó - mivel pénzre pénzáramlásra van szüksége,ezért nekiáll akciózni.. azonos szinten tartva a nyereségét..

ha külföldivel tárgyalsz megkérdezi a céged forgalmát kapitalizációját..és ezt bizony hiába mondod forintban..

okoskodsz folyamatosan ..nincs vele gond de olyan vagy mint akoska a törpéknél.. kiütést kap mindenki tőle ..sok dologról összelapátolsz dolgokat csak az összefüggések nem tartoznak össze..

Re: készülve az összeomlásra

#543099 Ibiza Előzmény: #542742

nincs türelmem végig olvasni mindent..nem tudsz lényegretörő lenni..ha már tőlem idézel akkor ne a berüházó befektető cégekre használd a betelepülő szót.. azokról beszélek akik csak élni akarnak itt..mert esetleg otthol már fosnak..és csak jogaikat értvényesíteni..a kötelességeket nem kérik..és csak a nemzeti véráramból kívánnak parazitaként vért szívogatni..

én lesz@rom zsidó vagy arab tulaja van a gresham..amíg itt van működik és nem akarják lebontani..

Re: készülve az összeomlásra

#543095 Dr. ursi Előzmény: #543081

wazz, szted én miről beszéltem ?!

erről.

pl. gyulai kolbász, hogy ehessünk még, mert a folymatos termelésre már nincs pénzük ...

nekem nem kell magyaráznod a rendszerszintű problémát ! én nem azt akarom visszahozni ! Isten ments ! de pl hogy a magyar utakon jó minőségű sőt extra szuper legjobb világszínvonalú buszaink futhassanak ahhoz kellene a **** olcsó forinthitel. - nem a raffitól, nem az erstétől meg ilyenektől sőt még csak otépétől sem ! hanem értelemszerűen magyar tulajdonú állami banknak ami talán lesz az mkbból mondjuk 1-3% forinthitellel ! és teremtődne a sok versenyszféra munkahely és nem külföldre kerülne az adófizetői forint másoknak profitot termelve.

nem látod h egyetértünk ?!

a sok bugyutának meg úgyis hiába magyarázod.

fingjuk nincs az egészhez.

csak szajkózzák az állib tanokat nem látják be h a fejlődés az egész történelem folymán úgy jött létre h magunk mögött hagyjuk a régit ami elavult megbukott és csak a régi értékekekt valós értékekekt visszük tovább.

ez minig is így volt de annyira hülyék hogy még ezt sem veszik észre. h épp megbukott a kapitalizmusnak a hitelre épülő modellje.

Re: készülve az összeomlásra

#543092 Előzmény: #543091

"GDP-t mindent eurban dollárban tartanak nyílván.."

Na ne röhögtess már, mindenhol a nemzeti devizában tartják nyilván. Ha neked lenne igazad, és EUR-ban tartanák nyilván, akkor például a HUF árfolyama teljesen lényeges lenne az adósságrátára nézve.

"a Forint leértékelők - mint te is- nem jönnek rá a termelési költség jelentősen emelkedik leértékelésnél hiszen nem hazai nyersanyagokkal dolgoznak..hanem devizáért veszik..de minden apró és nem apró költségbe begyűrűzik.."

Bullshit. Mint írtam, MINDEN exportőr ország leértékelni akar, ugyanis az importra szánt termék esetében az alapanyag ára lényegtelen, hiszen az valójában végig EUR-ban marad, vagyis a HUF árfolyama szempontjából lényegtelen. Ha pedig belföldi fogyasztásra kerül, akkor is lényegtelen azért, mert igaz, hogy az alapanyag drágul, de a termékbe épített alapanyag ára akkor is ugyanannyival drágul, ha külföldön állítják elő, hiszen (ahogy fentebb levezetted) EUR-ban nincs különbség aközött, hogy itt, vagy ott számolod el. Ennek megfelelően erre már csak a munkadíj jön rá, ott meg nagyon nem mindegy, hogy mennyit kell rátenni. Szóval, már megint nincs igazad, ami megint abból fakad, hogy össze-vissza kevered azt, hogy miben mutatsz ki valamit.

"a világ és a gazdaság változik alkalmazkodni kell.."

Ezért kell leszámolni a hitellel, mint fizetőeszközzel és ezért kell értékteremtő munkára alapozni a társadalmat, mert nemhogy nem lesz más, hanem most sincs már más.

"a betelepülők meg mellényzseb..kicsit nevetséges..a 10% áremelkedés meg egy genetikai infarktus nekik."

Valóban nevetséges, hogy 10%-on múlna, hogy felvásárolnak valakit, vagy sem. Ez még egy tőzsdei cég felvásárlásánál is nevetségesen alacsony prémiumszint lenne...

Re: készülve az összeomlásra

#543091 Ibiza Előzmény: #542731

megint nem látsz az orrodnál tovább.. GDP-t mindent eurban dollárban tartanak nyílván..és bizony van olyan statisztika ahol a nemzeti vagyont is értékelik devizábsan... a Forint leértékelők - mint te is- nem jönnek rá a termelési költség jelentősen emelkedik leértékelésnél hiszen nem hazai nyersanyagokkal dolgoznak..hanem devizáért veszik..de minden apró és nem apró költségbe begyűrűzik..pl szállítási költség stb stb..ha vállalkoznál tudnád..

Ingatlanárak valóban a "kedvező" hitelek miatt mentek fel..-(makik nem vették észre annyival lettek drágábbak ingatlanok mint amennyi hitelt kaptak nyílvánvaló céllal) DE!! az így kialakult ingatlanbuborék természetes velejárója az összeomlás..ráadásul a válság- és a vételi szándékok teljesülése miatt csökkent a kereslet..a bedőlő hitelek és menekülések csökkentik az árat...leng az inga.

ibizának nincs szabályrendszere..felismerései vannak.. makik szajkózzák megcsontosodott baromságaikat..

a világ és a gazdaság változik alkalmazkodni kell..

a betelepülők meg mellényzseb..kicsit nevetséges..a 10% áremelkedés meg egy genetikai infarktus nekik..

Re: készülve az összeomlásra

#543081 Előzmény: #542834

Akkor én is segítek, hogy én hol látom a problémát, például itt:

http://inforadio.hu/hir/belfold/hir-514373

"az egyedüliként versenyben maradt ajánlattevő új Mercedes buszokkal pályázott.

A vezérigazgató arról is beszélt, hogy akár a magyar buszipar is megrendelést kaphatna, de jelenleg nincs olyan hazai jármű, amelyre a vállalkozások hitelt kapnának."

Na és vajon ez hogyan lehet? Csak nem úgy, hogy Magyarországon termelni tilos? Mercedest az utakra, mert arra van hitel - a magyar ne termeljen, csak fizessen.

Na látod, ITT lenne értelme a hitelnek, hiszen ebben az esetben csak a gyártást kellene megfinanszírozni, tehát valójában minimális kockázatú, igazi hitelről beszélhetnénk.

TEHÁT AZ NINCS. Vagyis ennek alapján kijelenthető, hogy MAGYARORSZÁGON HITELEZÉS NINCS, és érdemes észrevenni, hogy nem is volt, és amig nem lesz számottevő része a magyaroknak a bankszektorban, addig nem is lesz. Itt külön felhívom figyelmed arra, hogy jelen esetben az (részben) állami bankok nem segíthetnek be, mert az terrorisztánban kiverné a biztosítékot, vagyis csak magánbank segíthetne be, esetleg minimális állami tulajdonnal - de olyan meg nincs.

Ahogy láthatod, nem a hitelezés a probléma, hanem az a rendszer, ami már csak a hitelre épít, nem pedig a pénzre. EZT pedig nem olyan egyszerű megoldani, hogy kiadjuk a jelszót, hogy "hitelezzenek a bankok", mert nem fognak, mert nem az az érdekük, nem az a megbízóik szándéka.

Re: készülve az összeomlásra

#543071 Előzmény: #542986

"Azért írtam azt, amit, mert már egyéb kontextusban is és megannyi topicban nyakló nélkül hangoztatod, hogy nekünk a gyenge forint kell semmi más."

Ez egyszerű szemenszedett hazugság. Amikor a forint árfolyamáról van szó, akkor írom, hogy a gyenge forint a jobb a gazdaság számára.

"Én nem hinném, hogy őskomcsi lennék amiatt, mert én a forintgyengítés mindent megoldó receptjében nem igazán hiszek."

Hát, mindenesetre elég furcsa, hogy a kapitalizmusban minden kapitalista állam veled ellentétesen gondolkodik.

"USA jól el lesz az erős dollárjával is, ha majd odáig fajulnak a dolgok."

Az USA-nak van egy FED-je és ha a "dollárexport" többet hoz, mint a reálgazdaság, akkor neki az is jó. Ettől függetlenül mindennapos a Jüan felértékelési elvárásuk. Ugyanis a "gazdasági vetélytárs értékeljen fel" valójában pont ugyanaz, mint ha ő értékelne le.

"Japánnak mindegy, ők csak a még nagyobb recessziót, depressziót akarják elkerülni."

Japánnak rohadtul nem mindegy, azért is próbált a japán jegybank többször is kétségbeesetten és elképesztő összegekkel interveniálni, a japán vállalatok többsége pedig pont azért van bajban, mert az erős jen egyszerűen elviszi a profitukat. Nem kevés japán cég jelentésében szerepel, hogy egyszerűen már nem tudnak YEN-ben nyereséget kimutatni.

"Kína félig mese, félig valóság ország, de nem szeretnék hozzájuk hasonló rendszert."

Csak így négyszemközt, most úgy őszintén, meséljed el nekem, hogy például a hong-kongi rendszerrel konkrétan mi a konkrét problémád, illetve mi az, amitől olyan rossz manapság Kínában élni, mondjuk egy elmaradott nagyvárosában? Tudod, én úgy öt-hat évvel ezelőtt feküdtem meg, amikor a magyar riporter talán Shanghaiban forgatott egy riportot, hogy miért van annyi luxusbrand abban az utcában amiben forgatnak, hiszen ez mégiscsak Kína, nem Párizs. Mire az interjú alany hosszasan bólogatott, hogy igen, jogos a kérdező felvetése, mert egyelőre még nem akkora a vásárlóerő, mint mondjuk Párizsban, hiszen jelenleg még ""csak"" a város lakosságának alig hat százaléka(!) tud luxustermékeket vásárolni, de véleményük szerint ez gyors növekedésnek fog indulni és nekik már ott kell lenni addigra, vagyis ""most"" (szerk: értsd akkor) már ott kell lenniük. Namármost, a riport végén elhangzott, hogy a város lakossága 20 millió volt.

Ez tudod mit jelent? Azt, hogy 1,2 millió(!) ember volt képes csak abban a városban olyan luxusban élni és azt megfizetni, amit Európában körülbelül ugyanennyi. A nagy számok elképesztő dolgokat rejtenek magukban.

"Olaszország nem tudom milyen devizáját gyengíti éppen"

Olaszország SZERETNÉ, csak nem tudja. Egyebekben számos alkalommal levezették már, hogy ha le tudná értékelni 20%-al a devizáját, akkor nem is lenne semmiféle problémája, mert azonnal versenyképes lenne az ipara és mindene működne.

"Németország sunyin megszedte magát ezzel az EU dologgal (politikai gittegylet, piacszerzés álcája alatt)"

Ebben az ügyben maradjunk abban, hogy a náci jelző újra felaggatását jóval azelőtt megírtam, mielőtt elkezdték volna ezt az egész PIIGS-ben alkalmazni Németországra. Egyszerűen az a probléma, hogy Németország NEM teheti meg azt, amit elvárnak tőle, mert akkor ő dőlne össze, ugyanis ha valóban bevállalnák a közös kötvényeket, akkor Németország adósságfinanszírozási igénye is megugrana (a jelenlegi akár negatív hozamhoz képest) és azt természetesen nem tudná látványos életszínvonal csökkenés nélkül megúszni, ami egyben a teljes EUR zóna tönkremenetelét jelentené, hiszen zuhanó kőként esne szét minden.

"Svájc pedig örüljön a rablók pénzének, nagyon nagy a nyomás rajtuk, hogy az adókerülőket kiadják, transzparencia irányába vigyék a bankrendszerüket."

Ennek történetesen semmi köze a menekülő deviza jellegéhez, ha az összes adóelkerülőt kiadják, a transzparencia is 100%-os lesz, akkor is menekülő deviza marad a CHF. És történetesen az a vicc, hogy minél átláthatóbb lesz, annál inkább az lesz.

"az összes bankszámla tulajdonos adatát felvásárolja a német kormány valahol a bajor erdők homályában."

Én úgy tudom, hogy már kiegyeztek azzal, hogy Svájc átalányadót fizet a német bankbetétek után Németországnak, ezért cserébe viszont marad az annonimitás, hiszen valójában ettől kezdve legalizáltnak számítanak ezen pénzek.

"Majdnem egy évig szerintem megfelelően gyenge volt a forint és mégis -0,5 - -1,2% a növekedésünk, bocsánat csökkenésünk."

Az a baj, hogy az NPD elveit vallókkal nehéz azt megértetni, hogy a gazdaság minden szegmense erősödött, kivéve az uzsoraszektort. Természetes ugyanis az, hogy ha nincs hitelezés, ha visszafizetés van, akkor az az uzsoraszektor összeesését vonja maga után, ami a GDP-ben így jelenik meg. Ezzel szemben érdemes megfigyelni a költségvetés helyzetét, amely kifejezetten jó, sőt mi több, több mint jó állapotban van. Vagyis, ordít az, hogy valójában csak a virtuális gazdaság árazódott ki, az, amit az ElQro és társai nevű bűnbanda művelt. Ez volt az, amikor elképesztő uzsorapénzeket felélettek a zemberekkel a ga zemberek, és ezt kimutatták "gazdasági növekedésnek", aminek az lett az eredménye, hogy 2002-2010 között valójában iszonyatos recesszió volt, leépült a teljes gazdaságunk (most a cukoripart csak példának említem), kivágatták a szőlőket, tehát a termelést gyakorlatilag felszámolták - ezzel szemben a fogyasztást "gazdasági tevékenységnek" mutatták be. Magyarán szólva, 2002-2010 között a REÁLGAZDASÁG elképesztő recessziós pályát és összezuhanást szenvedett el, éves szinten 2-3%-al zsugorodott Magyarország, csak az 5-6%-os eladósodottságnövekedés miatt ezt képesek voltak 2-3%-os növekedésnek kimutatni. Ettől erősödött a forint is, hiszen az elképesztő méretű és elmebeteg méretű lakossági CHF vásárlás a forint árfolyamát teljességgel irreális szintre árazta (pont semmi köze az alapkamathoz). MOST tehát mi történik? Kiárazódik a rendszerből az ugyanez az évi 5-6%-os uzsorából fogyasztás, vagyis élből 5-6% közötti visszaesésnek kellene lennie, ha pedig ehhez hozzátesszük azt, hogy a felgyorsult törlesztések miatt csökken a vásárlóerő, akkor valójában akár 6-8%-os NPD féle GDP csökkenést kellene látni. AZ tehát, hogy ehhez képest 0% környékén vagyunk ÚGY, hogy 3% alatt van bőségesen a GDP arányos hiány (vö ElQroék féle 6-10%-os hiánnyal, ami úgy lett ennyi, hogy elképesztő méretű kótyavetyét folyattak be a költségvetésbe!), az tulajdonképpen éppen azt jelzi, hogy a gazdaság elképesztő növekedésben van, amiben nyilván szerepet játszott a gyengülő forint miatti emelkedő turizmus és a versenyképesebb ipar is.

"Én csak azt szeretném jelezni, hogy eddig duma szintjén kiválóan ösztönözték a gazdaságot, megannyi új munkahely keletkezett stb., csak valahogy ezt a való élet baromira nem tükrözi vissza."

AZ a baj, hogy a hozzád hasonlók egy pillanatnyi fáradtságot sem vállalnak és nem nézik meg, hogy az, hogy egy világválság kellős közepén, amiben mondjuk a PIIGS-en belül akár megtízszereződik a munkanélküliség a munkakezdő korosztályban, de minimum duplázódik, de inkább négyszereződik ez a mutató, akkor az, hogy nálunk a legrosszindulatúbb MSZP-s hazugságokkal is "csak" összességében 50.000 fős csökkenést (tehát stagnálást) lehet kimutatni, az maga a csoda. Ha pedig hozzátesszük, hogy az elmúlt nyolc évben az uzsorából fogyasztásra épült ki improduktív ipar (építő, kereskedelem, satöbbi), akkor valójában éppen az a csoda, hogy nem dőltünk úgy össze, mint Spanyolországtól Görögországig a fél EUR zóna. Tessék elhelyezni nemzetközi kontextusban azt, hogy mi hogy állunk és hogy hogyan állnak a többiek.

"De amíg nincs értelmes itthoni előállítás, itteni háttéripar, mezőgazdaság, alapanyagra, szakértelemre stb. alapozva, addig csak pár cég jár jól, a többiek meg szívnak az importon, adókon, infláción, hitel nélküliségen stb."

BULLSHIT. Elsősorban az egész magyar exportot, azt, amiből a költségvetés él, azt döntő többségében az export állítja elő, amiből éppen az következik, hogy nem pár cég jár jól, hanem minden cég és minden lakos jól jár. Az import erőltetése NPD nemzetgazdaságpusztítási tan, az adók éppenhogy nem lettek akkorák, mint az NPD által támogatott ElQro-k elképzelése szerint történt volna, az infláció meg igazából mára már nem értelmezhető abban a kontextusban, ahogy használod, mert az árak már régen nem az inflációval változnak, a hitel nélküliség pedig kifejezetten kedvező, arról már nem is beszélve, hogy a kutyának sem kell már a hitel. Egyszer volt Budán kutyavásár, hogy be lehetett hülyíteni ezt a generációt a hitelezéssel, többé ez nem fog menni.

"Tehát, légyszi szóljon már valaki a fentieknek, hogy hagyják a cégeket dolgozni, az adótörvényeken ne változtassanak már fél évente"

Látszik, hogy csak elméletben osztod az észt, hiszen én például pont azt látom, hogy pont nem nagyon változtatták az adótörvényeket. Ez a korábbi két ciklusnak volt a sajátossága. Én pont azt érzem, hogy most végre hagynak dolgozni és nem kezelnek hazaárulóként (ElQro: A cégeknek el lehet innen menni), és már nem vagyok a nép ellensége, aki őket nyúzza. Nagy különbség ám ez. És jó.

"ne legyen már 27 féle adófajta, az EU legnagyobb áfája"

Nem akarlak ez ügyben sem elkeseríteni, de csak idő kérdése, hogy meddig lesz még nálunk a legmagasabb, egyebekben szép csendben kúszik fel mindenhol az áfa, utoljára Horvátországban emelték idén 25%-ra. A 27 féle adófajta nyilván semmit sem mond a számodra, és nyilván vannak cégek, amelynek ennyit kell fizetni, de egyebekben egy átlagos KKV-nak éppen kevesebbet kell utalnia, mint korábban. Egyebekben ez olyan, mint a kommunista kiáltvány, hiszen korábban még több volt és mellesleg, máshol sincs kevesebb.

"hanem inkább az állami pazarlást vágják vissza még jobban és az EU-s pénzeket tegyék már normál halandó cégeknek is elérhetővé."

ROTFLMAO. A Népszabadságon kívül tetszik más orgánumot is olvasni? Hiszen a többszöröse van kifizetve, mint korábban és ha méltóztatsz körülnézni a pályázatokon, akkor láthatod, hogy számos olyan pályázat van, ami kifejezetten mikrovállalkozásoknak van kiírva és kifejezetten mikrovállalkozások is nyerik el tömegével. Bezony. Mondjuk például tőkéhez juttatás is van, de akár ingatlant is vehettél, vagy berendezéseket is akár, méghozzá mindössze 10% (tíz százalék) önerővel.

"Nagyon sok pénz fog bentragadni, ha nem változtatnak."

Igen, az elvtársak valóban ezt szokták mondogatni, hiszen nem épülnek a főterek, a vendégek nélküli uszodák, és általában az improduktív beruházások. Ezzel szemben a kiírt pályázati keretösszegek többnyire teljesen elfogynak, és úgy általában a legtöbb pénzt nyerjük el, használjuk ki és hívjuk le a forrásokból egész Európában. Nem egészen értem tehát sirámodat.

"Ezen kívül hitel és beruházás nélkül a jelenlegi aggasztó helyzetet konzerváljuk csak. Lenne még sok minden, de nem fárasztanék senkit tovább."

Ez bullshit^3, régen lejárt lemez, ami a kapitalizmust próbála a cucializmus szemszögéből bemutatni. De tényleg nem fárasztanék ezzel senkit tovább, mert már régen leírtam ezt többször is, nem teszem meg újra.

Re: készülve az összeomlásra

#542986 gilgalad Előzmény: #542943

Azért írtam azt, amit, mert már egyéb kontextusban is és megannyi topicban nyakló nélkül hangoztatod, hogy nekünk a gyenge forint kell semmi más. Én nem hinném, hogy őskomcsi lennék amiatt, mert én a forintgyengítés mindent megoldó receptjében nem igazán hiszek. USA jól el lesz az erős dollárjával is, ha majd odáig fajulnak a dolgok. Japánnak mindegy, ők csak a még nagyobb recessziót, depressziót akarják elkerülni. Anliát most kezdték csak felfedezni, mint esetleges menekülő deviza, de ők is gyengíteni szeretnének ez jogos. Kína félig mese, félig valóság ország, de nem szeretnék hozzájuk hasonló rendszert. Ha kipukkadnak, akkor úgyis mindegy lesz nekik, hogy gyenge valutájuk lesz - mint nálunk. Olaszország nem tudom milyen devizáját gyengíti éppen, Németország sunyin megszedte magát ezzel az EU dologgal (politikai gittegylet, piacszerzés álcája alatt), Svájc pedig örüljön a rablók pénzének, nagyon nagy a nyomás rajtuk, hogy az adókerülőket kiadják, transzparencia irányába vigyék a bankrendszerüket. Elemi érdekük, hogy ne erősödjön tovább a devizájuk, mert akkor a háttér érdekek benyekkentik az egész gazdaságukat és nem várják meg míg az összes bankszámla tulajdonos adatát felvásárolja a német kormány valahol a bajor erdők homályában.

Az biztos, hogy én vagyok az egyetlen igazság tudója, hiszen abból csak egy létezik :-) Csak halkan megjegyzem, hogy nem az őskommunisták emelték az egekbe az alapkamatot annak idején (12,5%), és eléggé vissza is erősítették a forintunkat akkortájt. Szóval ha ezek a fiatal demokraták és keresztény atyafiak mégis őskommunisták, akkor nekünk végül is mindegy... De sicc innen politika, nem ez a lényeg. Majdnem egy évig szerintem megfelelően gyenge volt a forint és mégis -0,5 - -1,2% a növekedésünk, bocsánat csökkenésünk. Én csak azt szeretném jelezni, hogy eddig duma szintjén kiválóan ösztönözték a gazdaságot, megannyi új munkahely keletkezett stb., csak valahogy ezt a való élet baromira nem tükrözi vissza. Ha ez meglenne, akkor bűvészkedhetnénk a HUF-al és az exportunk erősítésén is munkálkodhatnánk. De amíg nincs értelmes itthoni előállítás, itteni háttéripar, mezőgazdaság, alapanyagra, szakértelemre stb. alapozva, addig csak pár cég jár jól, a többiek meg szívnak az importon, adókon, infláción, hitel nélküliségen stb. Tehát, légyszi szóljon már valaki a fentieknek, hogy hagyják a cégeket dolgozni, az adótörvényeken ne változtassanak már fél évente, ne legyen már 27 féle adófajta, az EU legnagyobb áfája, hanem inkább az állami pazarlást vágják vissza még jobban és az EU-s pénzeket tegyék már normál halandó cégeknek is elérhetővé. Nagyon sok pénz fog bentragadni, ha nem változtatnak. Ezen kívül hitel és beruházás nélkül a jelenlegi aggasztó helyzetet konzerváljuk csak. Lenne még sok minden, de nem fárasztanék senkit tovább.

Re: nincs cím

#542961 matgab Előzmény: #542686

Ott Oroszországban is ezekkel a liberálisokkal van mindig a baj... Keverik a sz@rt ezek mindenhol, mert mindig a zavarosban tudnak jól halászgatni.

Jelcin tetszett nekik, nem véletlenül lett hirtelen annyi libsi milliárdos, miközben az országban éheztek az emberek és az ország maga a csőd szélére jutott...

Putyin meg rendbe szedte, persze ő is jól járt, de a nemzet is, és ez nem tetszik a libsiknek. Olyanok mint itthon a szadesz-maszop, ilyen kozmopoliták ezek mindenhol ugyanazt nyomják, nem véletlenül nem népszerűek semelyik gazdaállamban az utóbbi 3000 évben...

Re: készülve az összeomlásra

#542943 Előzmény: #542841

GYK: Nem azt írtam, hogy a forint begyengítése a megoldás a gazdaság problémáira, merthogy nem ez volt a kérdés.

A kérdés az volt, hogy az erősítés jó-e, vagy ha már egyszer az árfolyamot nézzük, akkor a gyengítés, vagy az erősítés a jó irány. A mondanivalóm ennek megfelelően ebben a kontextusban értelmezhető, azon kívül nem. Egyebekben újólag felhívom a figyelmed arra a tényre, hogy a világ vezető országai, úgymint USA, Japán, Anglia, Kína, de akár Németországot és Olaszországot is említhetném Svájcról már nem is beszélve, hogy MIND, de kivétel nélkül mind abban érdekelt és tevőleg tesz is azért, hogy a devizája gyengüljön, de legalábbis NE erősödjön, és erre elképesztő pénzeket hajlandóak szánni.

Namármost, lehet, hogy ez az összes állam hülye, és gilgalad az egyetlen aki az igazság tudója, de én inkább a józan észre és mindenki másra hallgatnék ez ügyben.

Tudod, utoljára az igazi II.Vh utáni időszakban hangoztatták errefelé azt, hogy "Aki a forintot bántja az meghal", és mindig szomorú látni, hogy vannak, akik az eltelt idő ellenére megragadtak ezeken az őskommunista irányzatokon.

Re: készülve az összeomlásra

#542841 gilgalad Előzmény: #542837

Szóval minden azon múlik, hogy primitív módon begyengítjük a HUF-ot és akkor jön a kánaán? Lesznek akkor piacaink, a "temérdek" itthoni alapanyagbázisunk csuri jó olcsó lesz és a Tündérmese megvalósul. Halleluja, Szent István népe felvirágzik, beveri a jó hazai kupicáját esténként, meg az új kenyeret mellé, ami semmi esetre sem lesz drága, sőt izgalmasan olcsó és mindenki neki áll exportálni Abu Dhabiba. Yes!!!

:-)))

Re: készülve az összeomlásra

#542837 Előzmény: #542834

Attól, hogy az állam szórja ki az olcsó hiteleket, vagy árasztja el forinttal a KKV szektort, attól semmi sem változik a mondanivalómban, hiszen a hitel ebben az esetben is hitel marad, még akkor is, ha az állam lesz a megrendelő, vagy ha hosszú a lejárata és szinte nincs kamata.

Ha a KKV szektor számára nincs piac, és versenyelőny, gyenge forint, akkor megeszi a fene az MNB QE-t is - az MNB beavatakozástól pedig ugyanúgy nem születik sem piac, sem versenyelőny, mintha azt a ker bankok csinálnák.

Re: készülve az összeomlásra

#542834 Dr. ursi Előzmény: #542832

rátekeredtél a hitel szóra :o)

ember !

magyar forint belső hitelezésről írtam.

semmiféle kamatkivitelről.

fed=mnb

ettől többet nem segíthetek.

Re: készülve az összeomlásra

#542832 Előzmény: #542825

"nem azt írtam h új banki termékek kellenek ?!"

Dehogynem, erre írtam válaszul, hogy a bankok nem megoldást nyújtanak a problémákra, hanem legfeljebb csak eszkalálják azokat. Semmiféle banki termék nem pótolhatja a versenyképességet és az igényt a termékekre, szolgáltatásokra.

"te se vagy eléggé újító szellem :o)"

Nekem semmi gondom nincs az újító szellemmel, csak az, ha nem látom a megvalósíthatóságát. Túl sok mindent láttam, és tapasztaltam az életemben ahhoz, hogy megértsem és elfogadjam, hogy az újító szellem nem egyszerűen senkit sem érdekel, hanem elsősorban ellenkezést és gáncsolást vált ki. Éppen ezért jutottam arra a következtetésre, hogy inkább a rendelkezésekre álló eszközökben és eszközökön kell elgondolkodni, és nem a csodát várni egy újítástól.

A hitel nem teremt értéket, hiszen vissza kell fizetni, sőt mi több, többet kell visszafizetni. Ennek megfelelően - és értelemszerűen - tetszőleges konstrukcióra igaz az, hogy a gazdaságba és a termelésre összességében valójában és ténylegesen éppenhogy kevesebb pénz kerül ki, és minél nagyobb a hitelezés ez annál inkább igazzá válik. Vagyis valójában a növekvő hitelezés, annak tetszőleges formájában, fazonjában alkalmatlan a problémák megoldására. Hitelből nem lehet piacot és versenyképességet sem vásárolni, sem fenntartani.

"jó mi ?!"

Erre írtam, hogy nem sajnálom őket, mert így is hülyére keresik magukat a nagy semmire fel. És ha jobban körülnézel, akkor magad is rájöhetsz, hogy pontosan az a pénz hiányzik a gazdaságból, és a kereskedelemből, valamint az emberek zsebéből, ami most náluk landol és kerül ki az országból.

De te ezt szerintem érted.

Akkor miért akarod tovább rontani a helyzetet azzal, hogy még kevesebb pénz maradjon itt a gazdaságra? A hitel csak látszat. Ha megnő a hitelezés, akkor az egy hirelen impulzus lesz, ami megdobja a GDP nevű NPD-s kendácsolt mutatót, avagy recessziónál kisimítja a GDP görbét, de ettől még a piaci folyamatok valójában fikarcnyit sem változnak, a probléma csak még nagyobb lesz és későbbre tolódik.

Egy versenyképes magyar iparhoz és gazdasághoz a mostaninál jóval gyengébb forintra lenne szükség, mert ez sokkal nagyobb hasznot hajtana, mintha hitelből próbálnák életben tartani a vállalkozásokat.

Én így látom, lehet velem nem egyetérteni, de a hitelben megoldást látáson én csak ledöbbenni tudok, főleg azok után, hogy éppen világszinten omlik össze a hitelpiramisra építő világgazdaság, beleértve ebbe az USA-t, mint államot is.

Re: készülve az összeomlásra

#542825 Dr. ursi Előzmény: #542823

nem azt írtam h új banki termékek kellenek ?!

csak nem fórumra való hogy mik azok.

te se vagy eléggé újító szellem :o)

és új bankok is ... magyar és orosz.

és legfőképp állami.

más: akik maradnak ezé mer szedik a jó magas kamatokat azoktól a hitelesektől, akik még élnek; képzeld így is megéri nekik és ebből még a betétesek kamatait is ki tudják fizetni ... és még marad profit is.

jó mi ?!

Re: készülve az összeomlásra

#542823 Előzmény: #542816

"sztem egyelőre kéne amit leírtam, mert nem lenn túl célszerű bedőlni hagyni egy teljes szektort ... bank ..."

Az ugyan nem fog bedőlni, csak összemenni arra a szintre, ahol a helye van. Bizonyára te is észrevetted, hogy nemhogy nem mennek ki innen, hanem inkább be is jönnek újabbak, szóval a szektor profitábilitása így is kimagasló, nem féltem őket.

"arról nem is szólva h azé ott is vannak mezei dolgozók, akik aztán nem mindegy h munkanélkülire mennek-e v adót termelnek."

Mint írtam, mivel értéket nem állítanak elő, ezért őket azok a cégek, magánszemélyek fizetik meg, amelyek ezt a pénzt másra költve máshol teremtenének munkahelyeket, azaz az pont egy helyrajzi kérdés, hogy a bankban, vagy a piacon költik-e el a pénzüket. Ugyanakkor az uzsorásszektor kiemelkedő fizetéseit is figyelembevéve inkább az állapítható meg, hogy a gazdaságban több embert tudnának eltartani, mint a kizsákmányolói oldalon, tehát ez sem érv amellett, hogy támogassuk az uzsorásokat. Az viszont kétségtelen, hogy a piacon, gazdaságban dolgozni kellene és nem lehetne ingyenélő, trendi életmódot folytatni. Ez bizonyára sokaknak szomorú, de ezzel sajnos szembe kell nézniük a jövőt illetően.

"azé mert te ilyet vezetsz, hidd el ! még nagyon híján vagyunk az ilyeneknek."

Pont ezért írtam, hogy a hitelezés nem juttat senkit előrébb. NEM az a megoldás, hanem az, ha van valódi piac, van valódi verseny (igen, én írom), ha van valódi VÁSÁRLÓERŐ és VAN IGÉNY a termelésre, mert az versenyképes. Ebben a relációban a hitel erőltetése, illetve meghatározó mértékűre emelése a hazugság mintaképe, a torzítás csúcsa, amivel pont a spekuláns, ügyeskedők tudnak előrébb jutni, hiszen a bedőlt cégek sora után persze, hogy jobban fognak állni, mint a tisztességes cégek és azok vezetői. És én nem hiszem, hogy az utóbbiak helyett újra a szabadrablást, ügyeskedést, haverokhoz pénzt juttatást, az ingyenélést kellene tovább erőltetni.

"ahhoz előbb általam említett módszerrel kéne megerősíteni a kkv-k többségét, természetesen csak azokat amelyek értéket állíanak elő és nem mindenféle mutyi szart, értsd elsősorban termelés és aztán jöhet amit te írsz."

A KKV-k többségének semmi szüksége hitelre, mert vagy csak vegetálni képes, vagy működőképes. Ami hiányzik, az általában a tőke, csakhogy a tőkét NEM LEHET és NEM SZABAD hitelből kialakítani, hiszen az nem tőke lesz, nem tőkévé válik, hanem béklyóvá és adóssággá. A hitelből KIFEJEZETTEN csak ÉRTÉKTEREMTŐ fejlesztést lenne szabad megvalósítani, de erre a KKV szektornak többnyire nincs igénye, főleg a gazdaság döntő részét kitevő mikrovállalkozások esetében. Egy foglalkoztatottságot, béremelést nem lehet, de leginkább tilos hitelből elvégezni.

"Mo. még nem tart ott, hogy belső hitelezés nélkül megindulhatna, mert nincs önerő."

Mivel nincs önerő, EZÉRT TILOS a hitelezés. MINDEN önerő nélkül adott pénz tisztán kockázati tőke, és ilyet normális bank nem folyósíthat.

"a tőzsdei bevonást is felejtsd el"

Ellenpéldának írtam a hitellel kapcsolatban, azaz arra, hogy ha olyan mértékű fejlesztés lenne és akkora üzleti lehetőség, akkor azért be lehetne vezetni valamit a tőzsdére, vagy éppen a kötvénypiacra, lást például Btel.

Re: készülve az összeomlásra

#542816 Dr. ursi Előzmény: #542801

alapvetően egyet is értünk.

szokás szerint :o)

az időtávunk más.

sztem egyelőre kéne amit leírtam, mert nem lenn túl célszerű bedőlni hagyni egy teljes szektort ... bank ... arról nem is szólva h azé ott is vannak mezei dolgozók, akik aztán nem mindegy h munkanélkülire mennek-e v adót termelnek.

s sztem most még híján vagyunk az általad említett cégeknek.

azé mert te ilyet vezetsz, hidd el ! még nagyon híján vagyunk az ilyeneknek.

ahhoz előbb általam említett módszerrel kéne megerősíteni a kkv-k többségét, természetesen csak azokat amelyek értéket állíanak elő és nem mindenféle mutyi szart, értsd elsősorban termelés és aztán jöhet amit te írsz.

Mo. még nem tart ott, hogy belső hitelezés nélkül megindulhatna, mert nincs önerő.

a tőzsdei bevonást is felejtsd el, a kock tőke meg haveri cégekbe megy: otépés lionos oszkómoszkó tolt pl ilyet kókamóka-szoclib telekomcsi új cégének.

ez a nagy helyzet.

Re: készülve az összeomlásra

#542801 Előzmény: #542758

A hitel csak meggyorsítani tud egy fejlesztést, előrehozni azt, de semmiképpen nem tud önmagában értéket teremteni, illetve megoldást jelenteni bármire is.

Ha tehát meg van az alapja a hitelezésnek, mert a cég erős, profittermelő, biztos üzleti háttere van, akkor többnyire a hitelre nem is igazán van szüksége, ha pedig igazán nagyot akar dobni, akkor tipikusan erre való a tőzsde, mint forrásbevonás, vagy ez a cég a kockázati tőkések álma. Ha nem akar nagyot akar a cég dobni, akkor meg szépen fejlődik, és emiatt nem lesz szüksége a hitelre, mert saját erőből is előrébb jut és nem másokat akar hízlalni a munkájával.

A fentiekből következően tehát ha csak hitelben gondolkodunk, akkor abból nem lehet sem megoldás, sem fejlődés, hiszen ettől sem stabillá, sem profittermelővé, sem biztos üzleti hátterűvé nem válik semelyik cég sem, SŐT a kötelezettség miatt még romlani is fognak a számadatai még akkor is, ha egyebekben képes törlesztésre és jól törleszt is.

Vagyis praktikusan ETTŐL a lehetőségtől nem lenne jobb, mert nem lehet jobb, hiszen ettől a lehetőségtől egyáltalán nem lenne kiszámíthatóbb a cég, vagyis helyből és élből nem lenne hitelezhető, egy ilyen esetre ugyanis ha nagyot akarnak dobni, akkor arra CSAK a kockázati tőke lehget a megoldás, ha meg kicsit, akkor az meg senkit sem fog érdekelni, mert az "kölcsönszagú" lesz és ezért dobják el a hitelezési kérelmet.

Magyarán szólva a hitelezéstől több munkahely bizonyosan nem lesz, és mivel a hitelezés mindenképpen csökkenti a cég profitábilitását, ezért több reálbér sem várható, sőt mi több, éppen annak a csökkenése, vagy stagnálása lesz a hitel törlesztésének a következménye.

Ez alól természetesen egy, azaz egyetlen szektor a kivétel, mégpedig az uzsorás szektor, amely természetesen növelné a ""forgalmát"" és esetleg az alkalmazotti létszámot, azonban szerintem jól látható a fentiekből ennek öncélúsága, hiszen valójában az így növekvő létszámot és ""profitot"" azok a vállalkozások termelnék ki, amelyeket ""meghiteleznek"", hogy növekedni tudjanak, ergo, nemzetgazdasági szinten a növekedés valójában csak stagnálás lesz, amely a "hitelezési boom" után értelemszerűen a bankszektor összeomlását, zsugorodását jelenti, miközben a cégek nem bírnak kiszabadulni az adósságcsapdából.

És ezt megtanulták a mostani magyar cégvezetők, ezért is írtam azt, hogy nem fog itt szinte senki hitelben gondolkodni ebből a generációból, de összességében bizonyosan nem fognak annyian erről gondolkodni, hogy annak számottevő hatása legyen a nemzetgazdaságra.