Regisztráció Elfelejtett jelszó

Még szokatlanabb válasz avagyonról, vagyonosodásról, tőzsdéről,

Re: nincs cím

#502633 rbbj11 Előzmény: #502587

Csányi eredetileg bankos. Mégis szerinted az élelmiszeripar ettől nem teljesen eltérő ágazat? A kettőnek gyakorlatilag semmi köze egymáshoz, szóval enyhén belekapott másba is... nem is szólva a részvényeiről, melyek a legkülönbözőbb szektorokban vannak.

De te úgyis fújod a magadét és pedig az enyémet, szal egyikünket se viszi előre a dolog :)

Re: nincs cím

#502587 Előzmény: #502570

"Erre most meg azt magyarázod, hogy Csányi kivétel?"

Nyilván vannak olyanok, akik már ennél magasabb szinten űzik a dolgokat. Ilyen például Csányi. Mi ezzel a meglátással a gondod?

"Ha üzleti életben is ennyire bő lére erszted a dolgokat és ennyire nem vagy képes tömör választ adni, akkor én spec. egy tárgyalást sem bírnék ki veled."

Tárgyaláson nem filozófálok :)

"Tehát nem igaz, hogy sikeres cégvezető nem "ugrál" egyik cégből a másikba."

Szerinted Csányi ugrál egyikből a másikba? Ide meg oda ugrál napközben, ide fut, oda kapkod? :) Egy frászt. Olyan, mint egy "tábornok", ha hasonlatot akarsz, neki nem az a dolga, hogy a csapattesteket irányítsa, meg harcoljon, hanem hogy a stratégiát kidolgozza, a többieké a kivitelezés és a tervek lebontása. Ha ezt nem érted, akkor el nem tudod képzelni, hogy egy miniszter hogyan akarja irányítani az alá tartozó megszámlálhatatlan intézményt, adott esetekben olyanokat, amiknek a nevét sem tudja, nemhogy azt, hogy kik dolgoznak ott, vagy mit csinálnak. Nem is kell, egy ilyen nagyságrendű, avagy pozícióban lévő embernek nem ez a dolga.

"Az sem igaz, h. nem vásárolgat fel más cégekben részesedést vagy az egészet."

Mint írtam, felvásárolgatja őket és integrálja a Bonafarmba. Csakhogy nem "tőzsdézve", hanem "kinézve" veszi meg azokat. Ez egészen más játék.

"Tehát az én állításom volt igaz, a sikeres cégvezetőnek olyan sok szabadideje van, h. még más célpontok után is néz, mi több egyre többet irányít."

Nem, nem igaz. Csányinak például sokkal kevesebb a szabadideje, mint az alkalmazottai többségének. A más célpontok pedig egészen mások, mint ahogy te gondolod, nem más célpontok után néz, hanem növekszik, növeli azt, ami van. Nem szerteágazóvá tesz, nem mindenbe kap bele, hanem azzal foglalkozik, ami az érdekeltségébe tartozik. Nyilván építhetne autopályát, mégsem teszi. Miért? Mert nincs szabadideje, vagy mert nem sikeres? Nem, azért, mert nem tartozik bele abba, amerre megy.

"Leírod, amit mondenki tud, hogy Csányi birodalmat épít."

EGY BIRODALMAT. Nem százezer céget vásárol fel, amelyek között rohangálva tölti a szabadidejét, hanem egy céget növel fel akár mások beolvasztása árán is. A te logikáddal a MS, vagy az Apple is "száz cég", mert annyit olvasztottak be, vagy vásároltak fel, a vezetőjük meg multitascol a sok cég között szabadidejében. Ezek nem erről szólnak, nem úgy működnek ahogy írod.

Re: nincs cím

#502584 Előzmény: #502543

"Bocsi, de ezt a "összeszámolni sem tudom hány cégben vagyok cégtulajdonos" dumát én sem veszem be."

Nem baj, engem nem zavar. Utoljára a pályázatíró szólt nekem, hogy az egyik kis érdekeltséget kifelejtettem :)

"Te olyan sokoldalas írásokban válaszolgatsz az embereknek, amire nagyjából csak egyetemistáknak vagy unatkozó újságíróknak van idejük."

És ezek szerint nekem :)

"A vagyonkategorizálással viszont abszolút nem értek egyet, van olyan simerősöm aki 20 M Ft-tal rendelkezik és kicsi kockázatot fut, van aki hatalmasat, és ugyanez igaz a többszázmilliós ismerősökre is: vérmérséklettől függ, hogy ki mekkora kockázatot fut. tehát a vagyon nagysága nem sorol be kockázatvállalás alapján. Sőt."

Van k*rva a világon, aki gumi nélkül is dug. Tehát minden nő k*rva. Általában próbáltam írni valamit, nyilván számos kivételt lehet felsorolni. Node nem ez volt a kérdés, hanem az, hogy ÁLTALÁBAN hogyan néz ki a vagyonosodás, illetve, hogy lehet-e "agy átalakítással" nagyot lépni előre a vagyonosodásban. Illetve azt, hogy egyáltalán mi az a "nagy vagyon" és hogy valaki mit láthat annak.

"Egyébként én azt mondanám, hogy (az első saját tulajdonú lakáson kívül, amit ki szoktak venni ugye a vagyonfelmérésekből), 1M USD/EUR vagyon felett olyan 10-20 ezer család van ma Magyarországon, tehát eleve eléggé szűk körről beszélünk"

Szvsz nincs ennyi ezen összeg felett. Te miből gondolod hogy van ennyi 1M USD feletti vagyonnal rendelkező család Magyarországon? Mert első ingatlannal együtt ez rendben van, de enélkül? :o Meglepne.

Re: nincs cím

#502574 rbbj11 Előzmény: #502543

bizonyos gépelési gyorsaság a maximum. Világrekorder val.szeg nem vagy benne. És olvasni is kell, nem csak írni. Ezt nem lehet kidumálni, hogy ennyi oldal mellett ma bármire lett volna még időd...

Re: nincs cím

#502570 rbbj11 Előzmény: #502487

komolyan, néha sztem már magad se érted a saját gondolatfonalad....

Nézd, azt mondtad, nincs olyan, h. cégvezetőnek nem csak az adott egy cégére kell koncentráljon. Erre most meg azt magyarázod, hogy Csányi kivétel? Ha üzleti életben is ennyire bő lére erszted a dolgokat és ennyire nem vagy képes tömör választ adni, akkor én spec. egy tárgyalást sem bírnék ki veled.

Még egyszer: Csányinak több cégben van érdekletsége? Igen. Tehát nem igaz, hogy sikeres cégvezető nem "ugrál" egyik cégből a másikba. Az sem igaz, h. nem vásárolgat fel más cégekben részesedést vagy az egészet. Tehát az én állításom volt igaz, a sikeres cégvezetőnek olyan sok szabadideje van, h. még más célpontok után is néz, mi több egyre többet irányít. Ez már annyira gáz, hogy lassan 1x1-et magyarázom, és egyszerűen nem értem, mi a fenét írsz még egy oldalt a semmiről?

Leírod, amit mondenki tud, hogy Csányi birodalmat épít. Épp ez volt az érvem az előző x oldalon levezetett érveléseid ellen.

Re: nincs cím

#502543 xmann Előzmény: #502515

Bocsi, de ezt a "összeszámolni sem tudom hány cégben vagyok cégtulajdonos" dumát én sem veszem be. Te olyan sokoldalas írásokban válaszolgatsz az embereknek, amire nagyjából csak egyetemistáknak vagy unatkozó újságíróknak van idejük. Egyébként a korábbi írásaid alapján is inkább ezt valószínűsítem, de persze ez nem baj, attól még lehet valid amit írsz. A vagyonkategorizálással viszont abszolút nem értek egyet, van olyan simerősöm aki 20 M Ft-tal rendelkezik és kicsi kockázatot fut, van aki hatalmasat, és ugyanez igaz a többszázmilliós ismerősökre is: vérmérséklettől függ, hogy ki mekkora kockázatot fut. tehát a vagyon nagysága nem sorol be kockázatvállalás alapján. Sőt.

Egyébként én azt mondanám, hogy (az első saját tulajdonú lakáson kívül, amit ki szoktak venni ugye a vagyonfelmérésekből), 1M USD/EUR vagyon felett olyan 10-20 ezer család van ma Magyarországon, tehát eleve eléggé szűk körről beszélünk

Re: nincs cím

#502515 Előzmény: #502478

Ugrál a fene több cégben. Mondom hogy totálisan kevered a cégvezetés és a cégtulajdonos kifejezést, főleg azok után, hogy még ki is hangsúlyoztam, hogy van, amiben nincs közöm a cégvezetéshez. Ott meg mégis mit ugrálnék? :)

*

Azt írtam, hogy majd ha sikeres leszel (zárójel: Nem azt, hogy nem vagy az, hanem azt, hogy amikor majd nem csak azt hiszed, hanem tényleg az leszel), akkor megérted azt, amit írtam. Addig meg csak önigazolsz :) Nagy különbség.

*

Mint már többször írtam (sőt ma már te is megjegyezted) én nagyon gyorsan gépelek, tehát számomra ezek a válaszok egészen rövid időt vesznek igénybe, közben pedig tudom az összes többi ügyet intézni. Egyebekben külön leírtam neked azt, hogy fogalmad sincs a "szabadidő" és a "szabadság" közötti fogalmak közötti különbségről, hiszen én azt írtam, hogy pont azért kell a gép előtt ülnöm, mert figyelnem kell az ügyekre, de természetesen közben "ráérek" ilyen dolgokra is. És most meg foglak lepni, közben más forumokat is olvasgatok, híreket, Portfoliót, oszt természetesen belefér az időmbe, hiszen ennél sokkal több dolgot kell tudnom általában szimultán csinálni. Viszont pont a fától az erdőt nem látod: Nézzed vissza, hogy a hétvégéken kívül mennyiszer nem jelentkeztem be az elmúlt években. Próbáljad ennek alapján megérteni, hogy mit írtam: Az a fajta "szabadság", amit te annak hiszel, az nem létezik, mert nem engedhetem meg magamnak. Az egy más kérdés, ahogy írtam, hogy egy másfajta életsítlust igen, tehát akár az öncélú billentyűzet koptatást, de ez nem azt jelenti, hogy ráérek.

Ma egyszerűbb napom volt, kevés telefonnal, kevés folyamatban lévő ügy intézésével, csak két szerződéssel foglalkoztam kettő cégben, mert nem volt másra szükség. Azért ha mennek a cégek, akkor azért nem kell bennük reggeltől estig gürizni, de hogy egy napig ne nézzek rájuk... hát az egészen elképzelhetetlen.

Az meg, hogy még egyet felvegyek, vagy még egybe belemenjek, nem, köszönöm nem, elég ennyi, még sok is.

Re: nincs cím

#502487 Előzmény: #502470

"És ő valóban munkamániás volt és többé-kevésbé szakbarbár, nem befektető jellegű cégtulaj."

Point azt írtam, hogy nem ugrálnak, mert nincs szabadidejük. Pont azt írtam, hogy nem SOK cégük volt, hanem kevés, belátható, átlátható.

"Mondok sokkal jobb példát: Csányi. Na, sorold fel kérlek, mely cégekben (rész)tulaj és vezetői befolyással bír. Ha szerinted csak OTP, akkor pffffffffff........és nekem nincs fogalmam?? Neked nincs lövésed az egészről."

Csányi pont abba kategóriába tartozik, akiket nem kategórizáltam, nem véletlenül, de ha kéred megteszem:

Csányi, Demján és még páran ÖSSZESEN abban a helyzetben vannak, hogy abban a nagyságrendben játszanak, játszhatnak, amikor már azokban a méretekben gondolkodnak, hogy megveszik azokat a cégeket, amiknek a hozzád hasonló méretű spekulánsok a töredékein próbálnak meggazdagodni, de ez olyan, mint az, hogy ők ülnek az asztalnál, te meg a morzsákért remegsz.

Példának okáért te egész nehezen fogod tudni elválasztani azt, hogy Csányi pont NEM az OTP-ben meghatározó résztulaj, ott éppen csak meghatározó személyiség, és pont az OTP-ben lévő ereje az, amivel a saját érdekeltségébe tartozó cégeket péládul a Bonafarm-ba vonja össze, azaz nem számos kis céggel törődik, mint például egy Pick, hanem egy hatalmas mezőgazdasági feldolgózó vállalkozásban, amiben olyan szinten áll, hogy Romániában is arra megy az autopálya, amerre nem sérti az érdekeit. NA ez az a világ, amit mi igazából fel sem tudunk fogni, mert ez a vagyon és hatalom valójában ebben a régióban és országban több nagyságrenddel nagyobb, mint amivel az USA leggazdagabbjai bírnak az USA kormányához nézve.

Csányi EZT a birodalmat növeli, ehhez gyűjti be a "morzsákat", vagy dobja el azokat, és ennek megfelelően tudja azt megoldani, hogy melyik vállalat kaphat hitelt és melyik nem. EZ olyan hatalom, ami igazából már a kiskirályokkal (Vö Csák Máté) vethető össze, de pont teljesen felesleges bekeverni a vagyonba, vagy a tőzsdébe. Pont azt látható, hogy Csányi nem tőzsdézik, hanem (másképpen nem is menne) kíméletlenül építi a birodalmát.

Ez nem pénz, ez nem vagyon, EZ HATALOM.

Ha pedig ezt fel tudod fogni, akkor megérted, hogy azon fogalmak, amiket vele szemben használsz, azok egyszerűen értelmezhetetlenek.

Re: nincs cím

#502478 rbbj11 Előzmény: #502444

értem, szóval te is több cégben ugrálsz. Ez nem önellentmondás? :) Mintha ennek ellenkezője mellett kardoskodtál volna ;)

Azt írod, több cégben is van érdekletséged és sikeres is a dolog (egyúttal céloztál rá, hogy én sikertelen lehetek). Jé, milyen érdekes, olyan elfoglalt vagy, h. hétköznap gyakorlatilag egész du. van időd püfölni a klaviatúrát és filozofálni!!! Ha ez nem önellentmondás, akkor semmi!

Olyan elfoglalt vagy több cégben részesedéssel, sőt, van, amelyikben vezetéssel, hogy semmi szabadidőd. Látom ;)))))

Re: nincs cím

#502470 rbbj11 Előzmény: #502416

Eljutottunk arra a pontra, mikor feloldhatatlan az ellentét. :)

"Úgyhogy, kíváncsi vagyok, te hol látod azokat, akik cégről cégre ugrálnak mert annyi szabadidejük van, merthogy egyebekben az általad felsorolt hírességekre pont nem az volt a jellemző, hogy ilyen ugrabugrával értek volna el valamit, hanem az, hogy a nap 24 órájában a cégük, az EGYETLEN cégük növekedésével voltak elfoglalva."

Hát akkor ismét vegyük elő, hány cégben volt érdekeltsége és az irányításban szerepe Jobsnak? Mert mikor valóban nagyon odatette magát, akkor is min. kettő nagyban: NEXT és Pixar. És ő valóban munkamániás volt és többé-kevésbé szakbarbár, nem befektető jellegű cégtulaj.

Mondok sokkal jobb példát: Csányi. Na, sorold fel kérlek, mely cégekben (rész)tulaj és vezetői befolyással bír. Ha szerinted csak OTP, akkor pffffffffff........és nekem nincs fogalmam?? Neked nincs lövésed az egészről.

Re: nincs cím

#502461 lagwagoner Előzmény: #502436

"100-200 millió HUF: már meg lehet belőle élni egy szolíd színvonalon kockázat nélkül, de igazából a vagyon méretéhez képest a megélhetés munka nélkül egy jobb állással sem ér fel. Ifjú titán ide SOHA nem jut el(!), mert ez már életkorfüggő is,.."

Ez igaz is lehet, hisz ha veszünk egy 5M HUF-val rendelkező ifjú titánt akkor évi 30-50%-os (kamatos) kamattal is kb. legalább 10 év mire kijönne a 100 M HUF. Amit lássunk be elég kevés az esély a tőkepiacon. 10 000 kisbüfiből ha egy lehet ilyen...elméletileg.

Re: nincs cím

#502456 Előzmény: #502403

"szvsz szerintem is átcsúsztak a fijuk a cég ill karier építésbe."

Így van, ezt éreztem én is, hogy ez a két téma nem ugyanaz.

OFF:ON

"Hathor azé te is haláli vagy, nem olvasod, de megkérded mire jó ez:-)"

Én pedig minden offot ki fogok törölni, főleg azokét, akik azt mondják egy topicra, hogy "einstand", majd nekem címezve hogy az az övé és hogy oda ne offoljon senki (annak ellenére hogy hónapok óta nem írtam oda), az ne jöjjön ide és játssza azt, hogy neki mindent szabad, mert nem az. És ez mindenki másra is igaz, ezekben a blogokban, amiket én indítok a továbbiakban magyarázat nélkül kitörlöm a jópofiskodni vágyó szólásszabadságos, meg a miért így csinálom ahogy csinálom típusú beszólogatásokat.

OFF:OFF

"Bill vagy job, de még madonna se ment volna messzebb Lajosmizsénél, idehaza nem vihette volna csak akkor ha kidob a tortából és jóváhagyják a felemelkedését:-)"

Nem jutott eszembe megfordítani a gondolatot, de teljesen igazad van, talán így a legegyszerűbb bemutatni a különbséget, ha a Rubik kockától a floppy drive-on át mondjuk a mai ötletek előtt áló lehetőségekig bezárólag látjuk azt a különbséget, hogy egy amerikai egy amerikai ötletet felkarol, egy nem amerikait meg esetleg megtűr, ha nem tudja tönkretenni. JELLEMZŐEN még színészként sem csinál európai színész nagy karriert Amerikában, a fizetésekről, lehetőségekről meg általában szót sem érdemes ejteni.

És ebből a szempontból tulajdonképpen az igazi vicc az, hogy ma a globalizmus és az internet világában tulajdonképpen tök mindegy, hogy New Yorkból, Chicagoból, vagy Karakószörcsögről, netán Budapestről éred el a tőzsdét, elvileg az esélyek ugyanazok.

Csak az a fránya gyakorlat... és az az érdekesség, hogy még itt, ezen a forumon is az derül ki, hogy a magyar tőzsdések is maradnak a magyar kaptafánál, ami önmagában azt jelenti, hogy a kis pénz kis foci világában.

Abból meg nem lesz senki sem világsztár. Aki mégis, az megdobhat majd vígaszdíjnak pár millió dollárral, hogy megmutassa, hogy tévedtem :)

rbbj (és a többieknek is…

#502450 lagwagoner

rbbj (és a többieknek is persze)! Egyetértesz _AT_ 12-es vagyonbesorolásaival? Igazából lehet benne valami...de nem is tudom.

Re: nincs cím

#502444 Előzmény: #502402

Nem abból építettem fel, csak neked mutattam meg azt, hogy még a nagy Ámerikában sem úgy vélekednek ezekről a dolgokról, ahogy te. Ott egy Pretty Woman nem más, mint egy modernkori tündérmese. A Tőzsdecápák egyáltalán nem tündérmese, és pont azt mutatja be, hogy mennyire nem úgy működik valami, ahogy a kis Bud Foxok képzelik azt. A Dallas viszont éppen azt mutatja meg, amit te nem akarsz elhinni: Azt, hogy ha nagyobb céged van, akkor az csak annyit tesz, hogy a problémáid is nagyobbak, azaz csak a méretben van különbség, a lényegben nincs. Ugyanúgy bankokhoz kell járnod, ugyanúgy a vagyonod kell kockáztatnod és ugyanúgy dolgoznod kell, mintha egészen pici céged lenne.

Az, hogy eközben mások az életkörülményeid az természetesen igaz, de lényegében nincs különbség aközben, hogy egy üzletet AZ ADOTT SZINTEN meg tudsz szerezni, vagy sem. Szóval, nem is olyan rossz ez az érvelés :)

"AT, neked van céged?"

Én már nem is számolom, mert mindig belezavarodok, hogy mennyiben van részesedésem. Ebből van, amit én vezetek, van, amiben ismerem azt, hogy mi a cégvezetés elképzelése, és van, amiben csak tulajdonos vagyok, de nincs közöm a cégvezetéshez. Tehát ezért merem állítani, hogy fogalmad sincs arról, amiről beszélni szeretnél, csak olyan jól hangzó érveket akarsz puffogtatni, mint például azt, hogy "nekem van-e cégem".

"de nekem nem fontos, h. a valóságról győzködjelek, felőlem aztán élhetsz ebben a tévhitben, hogy sikeres cégtulajnak egyre többet kell dolgoznia. :)"

Majd ha egyszer sikeres leszel, akkor megérted, hogy miről beszélek :)

törölve

#502442 KawaBazsy Előzmény: #502419

Hiába moderálgatsz, látszik a hsz, ha a név fölé húzod az egeret, akinek válaszolsz.. :-)

Re: nincs cím

#502436 Előzmény: #502391

Elgondolkodtam RBBJ korábbi bejegyzésén, és amikor válaszoltam rá, akkor kiderült, hogy annyira más lett belőle, hogy inkább önálló blogba tettem.

Végső soron a gondolkodásom konklúziója az lett, hogy igen, meghatározható a vagyonosodásnak a különböző sávjai Magyarországon, ez pedig valahogy így néz ki:

0-10 millió HUF: Ifjú titán, aki azt hiszi, hogy a pénz bármikor újranyerhető, bármennyire növelhető, kockázatvállalási hajlandósága korlátlan, hiszen jellemzően egyedülló, család nélküli, felelőséggel nem rendelkező gyors meggazdagodásra vágyó személy. Mindezen túlmenően azt hiszi, hogy az ő gondolatmenete az egyetlen helyes gondolatmenet, aki másképpen gondolkodik, az hülye. Képes belelkesíteni bárkit a kockázatvállalásra.

10-100 millió HUF: Szürke zóna. Ez az a kategória, amiben bárki és bármi lehet és amibe Magyarország nagy része tartozik. Ebben a kategóriában a legnagyobb gondot a vagyon megtartása(!) jelenti, mivel a jövedelem adott esetben a vagyon megtartását sem fedezi, nemhogy annak a szintentartását, vagy növelését. Ifjú titánok szerint pénzzé kell tenni mindent, és kockáztatni, idősebbek szerint pedig már maradjon minden úgy, ahogy van jellemzi. Szerintem ez a réteg nem nagyon tud kockáztatni, habár még enyhe kockázatvállalásra hajlamos.

100-200 millió HUF: már meg lehet belőle élni egy szolíd színvonalon kockázat nélkül, de igazából a vagyon méretéhez képest a megélhetés munka nélkül egy jobb állással sem ér fel. Ifjú titán ide SOHA nem jut el(!), mert ez már életkorfüggő is, és ennek megfelelően inkább ennek a vagyonnak a biztonságba helyezése számít, így nem akar kockázatot vállalni ez a réteg, egyszerűen azért, mert többet veszíthet, mint nyerhet.

200-1000 millió HUF: jó életet tesz lehetővé, de igazából ebbe a csoportba számos olyan ember tartozik, aki örökség, vagy nagy ingatlan miatt került bele, és viszonylag kevés ember az, aki ezt a pénzt kitartó munkával szedte össze. Szerintem ennek a rétegnek a kockázatvállalása viszonylag alacsony, mert nem nagyon engedhet meg magának nagy veszteségeket.

1000-10000 millió HUF: Már lehet kockáztatni, de igazából csak moderáltan, egyszerűen azért, mert egy komolyabb üzleti veszteség nagyon komolyan megérintheti a vagyont és az életmódot. Ennek megfelelően igazán nagy kockázatot a vagyon ellenére sem vállalnak az itt lévő emberek, inkább a vagyon alapját képező cég, társaságok hozamából élnek.

10000 millió HUF és afelett: Innentől kezdődően már van valódi kockázatvállalási kedv, adott esetben akkora, ami még az ifjú titánokat is meghaladja, egyszerűen azért, mert ebben a nagyságrendben monduk 1M$ dollár kockáztatása igazából játék, és nem komoly. Ha elveszik a pénz érdektelen kellemetlenség, ha nyernek rajta, akkor meg lehet belőle valami "komoly" dolgot venni, vagy mondjuk hegyi kristály kádat faragtatni. Az ifjú titánok felnézési pontja, mert azt hiszik, hogy ide kerülhetnek. Ők meg kilóra veszik meg az ifjúságot, amugy nemektől függetlenül ha éppen ehhez van kedvük.

Nomeg, az a konklúzió, hogy vagyona annak van, aki annak tartja azt, amivel rendelkezik és nem kockáztatja azt. Akinek meg nincs, az állandóan meg akarja szerezni, mert azt hiszi, hogy az a fán terem és csak le kell szüretelni :)

Re: nincs cím

#502416 Előzmény: #502392

"vagy a hozzáállásuk vagy a cégük a rossz."

:)

"Akiről ti beszéltek, az az egyéni vállalkozó. Ő valóban nem tud elszakadni a munkától, és ha sikeres, egyre több munkája lesz. Mivel ő maga a cég. De ebbe nem megyek bele, ezt mások sokkal jobban leírták nálam: Cashflow négyszög, olvasható magyarul is, ajánlom figyelmetekbe."

Mondtam, hogy aki nem érti, az könyvekre mutogat. Próbáljad megérteni, hogy fogalmad sincs a cégformákról. Az egyéni vállalkozó például nem azt jelenti, hogy valaki "egyedül vállalkozik", hanem az is egy cégforma, nem utolsósorban azért, hiszen egy egyéni vállalkozónak alkalmazotta is lehet. Ebben a kontextusban tehát az, hogy ő éppen adóügyileg(!) egyéni vállalkozó, vagy éppen bt.-t, kft.-t, zrt.-t csinál és abban lesz "cégvezető" és "cégtulajdonos" az pont ugyanazt jelenti, mert egy zrt. is állhat egyetlen emberből, aki egyébként egy személyben végez el minden munkát.

Ezért írtam azt, hogy attól nem lesz cég valami, hogy valaki alapít egyet, és korábban már írtam azt is, hogy valójában Magyarországon a cégek többsége valójában önfoglalkoztató és a saját mindennapi munkájából él, amit csak így tud ellátni, nem pedig klasszikus értelemben vett cég, amely tényleges gazdasági tevékenységet végez. Namármost, van egy olyan paradoxon ebben a kérdésben, hogy azon cég vezetője, amely klasszikus önfoglalkoztató, az még csak-csak elmehet szabadságra, mert ott semmi váratlanra nem kell készülni, de hogy egy piaci alapon működő, tényleges gazdasági társaság EGY NAPRA nem maradhat cégvezető nélkül, az hétszentség.

Valami oltári fogalmi zavarban szenvedsz.

"Számomra evidens, h. sikeres cég ha magára hagyod fél évre, még nagyobb lesz és többet termel, mint mikor magára hagytam. Ez evidencia, ezért nem tudom, mit lehetne még mondani."

Neked inkább semmit, talán csak annyit, hogy elképesztően fogalmad sincs a témáról. Nem kicsit, nem ellenkezőleg, hanem az elképzelés szintjén lövésed sincs arról, hogy hogyan és miképpen működik egy cég.

"Én csak olyan sikeres cégvezetőt ismerek, akiknek annyi szabadidejük van, hogy újabb és újabb üzlet és cég után néznek."

Érdekes körökben forgolódsz. Én egészen pici cégektől egészen komoly magyar cégekig ismerek társaságokat, ezen túlmenően pedig jópárat a világ legnagyobb multijainak magyarországi cégvezetői közül. Hát mit ne mondjak, mind sikeres ember, de hogy szabadidejük lenne, meg más cégek után nézegetnének, azon csak elhülnének

"Természetesen ezek nem egyéni vállalkozók, tehát nem orvos, nem ügyvéd, nem könyvelő, és leginkább nem olyan felfogású, aki nem tud kiadni a kezéből akármit, mert tudja, hogy talál rá olyan embert, aki nála jobban csinálja."

Na mondj egy példát.

Mert én ilyet csak mutyisztánban és ügyeskedők között láttam, de ezek meg soha nem cégeket csinálnak, hanem egyes üzleteket húznak be, majd lépnek is tovább, de egyebekben pontosan ebben a máról-holnapra felélik a megkeresett pénz világában élnek. Én is találkoztam már ilyenekkel, mind baromi trendin nézett ki, meg nagy mutogatás volt, állandóan más "üzleteket" csinált, mindenbe belefogott, de aztán pár év múlva úgy eltűntek, hogy csak véletlenül lehet a nyomukat is megtalálni. Ezek inkább pitiáner csalók voltak, nagyvonalú szélhámosok és komolytalanok.

A másik ilyen kategória a paprikajancsik klubbja, amiben fogalma sincs senkinek, hogy hogyan jutott oda valaki, ahová került, de abban a pozícióban más elképzelése sem volt, csak az, hogy hogyan szabotálja a cég átalakulását, aminek a vezetésével meg volt bízva, mert akkor kiderült volna az alkalmatlansága. Az ilyen alakok is hajlamosak arra, hogy állandóan az üzletről beszéljenek, meg az elképzelésekről, de öt percen belül kiderül, hogy komolytalanok.

Aztán persze vannak a brókerekhez járó nagy arcú mindenhez értő üzletemberek, akikre inkább a szót sem érdemes vesztegetni.

Úgyhogy, kíváncsi vagyok, te hol látod azokat, akik cégről cégre ugrálnak mert annyi szabadidejük van, merthogy egyebekben az általad felsorolt hírességekre pont nem az volt a jellemző, hogy ilyen ugrabugrával értek volna el valamit, hanem az, hogy a nap 24 órájában a cégük, az EGYETLEN cégük növekedésével voltak elfoglalva.

Re: nincs cím

#502403 Rozsdáskilincs Előzmény: #502391

szvsz szerintem is átcsúsztak a fijuk a cég ill karier építésbe. Az eredeti felvetés a részvényekbe való befektetés ill a sikeres kereskedés nehézségei volt.

Hathor azé te is haláli vagy, nem olvasod, de megkérded mire jó ez:-) Vannak jó gondolatok AT írásában pl Az egyik nagy igazság ez itt nem amerika! Így kár is hasonlítgatni a lehetőségeket. Ennek a nem felismerése már kudarcot eredményezhet:-) Hogy példát is írjak. Ingatlan ügy ÚjPalota. Tőmondatokban, mert elkopik a klaviatúrám. Jött ide egy amerikai megvette a telket a szentmihályi útnál (jo nagy telek). Lakóparkot szeretne de nem megy. Mindent megtagadnak tőle, pusztán politikai okok miatt. A pénz áll amerikában már el is költötte volna a hozamot:-) Bill vagy job, de még madonna se ment volna messzebb Lajosmizsénél, idehaza nem vihette volna csak akkor ha kidob a tortából és jóváhagyják a felemelkedését:-)