Regisztráció Elfelejtett jelszó

Puzsér Róbert fórum

Egy példa de jellemző. …

#836323 banyaiz Előzmény: #836320

Egy példa de jellemző. Vasárnapi boltzár, fidesz: keresztény értékek vasárnap szabadnap a ker dolgozók jogai a pihenéshez, ellenzék: a vasárnapi vásárlás fontossága (de hol van a kereskedelmi dolgozók szabadnapjának képviselete mint baloldal)

"Rabszolgatörvény" (az elnevezés is maga a feltupírozott rémálom:) Fidesz : versenyképesség, ez jó a munkavállalóknak többet kereshetnek (de hol van a szabad vasárnap és a keresztény értékek és a ker dolgozók vasárnap nem kereshettek volna többet ? ) , ellenzék : a munkavállalók jogai ( ez nem volt probléma a vasárnapi boltzár ellenességnél a ker dolgozók jogai nem sérültek akkor nem lettek "rabszolgák"? )

Minderre banyaiz: WTF . :) Mi van .

Szóval ennyit napjaink ideológiai harcáról nem kell jellemzőbb példa arra mennyire szűk mozgástérben folyik a cicaharc.

Egyébként Orbán a kaméleon dolgaiban nagyon sokat ellesett Merkeltől. Mert ő aztán nagyon ügyesen fogta ki mindig ezzel a módszerrel az ellenfelei témáiból a szelet. Megelőzve azt nehogy támadási felület legyen. Ezért is volt ennyi ideig kancellár többek között. Aztán nem is maradt érdemi különbség az CDU-SPD között annyira sikerült ez. Ezt a centrális erőtér politizálást úgy ahogy van Merkeltől lopta és magyar viszonyokhoz igazította, ezt még hozzátéve az egészhez.

Orbán is nagyon jól tudj…

#836322 banyaiz Előzmény: #836320

Orbán is nagyon jól tudja milyen a világ és ebben a szűk politikai mozgástérben kaméleonkodik még ráadásul. Szűk mozgástérben ahol szinte nincsenek ideológiai különbségek annyira szűk mozgástér egy kaméleonnal szemben határozza meg magát ideológiailag az ellenzék . Majdhogynem a lehetetlen küldetés.

Hát ez így sikerült ahogy látod , sehogy nagyjából. :)

De magyar vonatkozáson túl nézd meg Németországot, CDU és a többi párt közötti különbségek, elhanyagolható vsz. Ideológiailag érdemi különbségeket tekintve. Eleve mióta nagykoalícióban kormányoznak. CDU-SPD ez a két párt elméletileg tűz és víz. Gyakorlatilag egy kaptafa azt tekintve merre is menjen Németország, milyen törvényei legyenek, nem lehet érdemi ideológiai különbséget kimutatni egy szocdem és kereszténydemokrata között ebben a műanyag világban. :)

Vagy nézzük Trumpot kétségtelenül egyedi jelenség de milyen érdemi ideológiai különbséget tud felmutatni a demokrata párt azon túl retardáltnak bélyegzik (ami kézenfekvő) és egy egy túlzó showműsorát kritizálják ha elragadtatja magát valamilyen ügyben? Semmi érdemit vsz. Említettem valahol a sztorit mikor Obama megválasztása után a mexikóiakat elkezdték vegzálni illegális bevándorlás témában. Nem voltak ilyen színészi mutatványok mint Trumptól, nem volt az agyon ragozva, nem volt ez így kihangsúlyozva, de ettől eltekintve Trump is elrendelhette volna annyira egy kaptafa. Ha a dumák mögé nézünk az érdemi tettekre.

Orbán rendszernek az id…

#836321 banyaiz Előzmény: #836320

Orbán rendszernek az ideológiája egy kaméleon . Ami éppen azon a héten trendnek tűnik azt nyomatja orrba szájba. Ha jönnek a migránsok akkor rájön ez a világ legnagyobb gondja, ha chf hitelek bedőltek esemény után rájön ez a világ gondja a gonosz bankok . stb stb.

Egy ilyen eseményekhez igazított kaméleon politizálás mindenféle érdemi ideológiai tartalom nélkül. Még akkor is ha elhangzanak mindenféle lózungok erről, de nem véletlen az m1-en az ideológiai mélyelemzések helyett a 2 migráns rámászott a kerítésre mesék mennek. :)

Ezzel szemben ebben a politikai mozgástérben kellene valami alternatív víziót felmutatni. Azon túl jobban fogunk élni 4 év múlva mert vasárnap nyitva lesz a bolt. Vagy 20 euróval nő a nyugdíj.

Ami valahol nehéz mert közben a politikai mozgástér ma a világban az EU-ban egy kaptafa gyakorlatilag , néhány valódi elmebetegtől eltekintve aki kilóg a sorból.

Akkor jön ez a rohanjunk a csukott ajtónak mert a cuki mint ideológiai töltet. Vagy konzultáljunk a nemzettel . Lebutított kérdésekkel, és már nyitott kapukat döngetve, már eldöntött ügyekben. Vagy olyan általános lózungokról amire nincs mit mondani .

Vagy jön Trump aki azzal csinál mozgásteret teljesen lemegy valóságshow figurába. Ez az ideológiai töltete amiben más mint xy republikánus , vagy demokrata társa. Egy bazári majomba lemegy mint ideológiai tartalom ezzel mozgásteret nyer.

Ezzel most teljesen egye…

#836320 TrendMan Előzmény: #836318

Ezzel most teljesen egyetértek.

Mivel az ellenzék ideológiailag nem tudja meghatározni önmagát, ezért a Zorbán rendszer-rel szemben próbálja megtenni azt.

Ha tudom, hogy ki az ellenségem, akkor azt is tudom, ki vagyok én.

Ez most már a Való Világ X jellegű bohózat formájában zajlik, valódi cselekvés helyett - átcselekvés, valódi személyiségek helyett - átszemélyiségek.

Magyar ember meg addíg nem lázad, amíg van mit enni.

Vagy ebből jön az, hogy …

#836319 banyaiz Előzmény: #836308

Vagy ebből jön az, hogy egy feltörekvő fiatal politikus mint a Momentum vezetője azzal tud bekerülni a köztudatba olimpia ellen népszavazást kezdeményez. Vagy petárdázik, vagy Gyurcsányt szidja.

Ez a mondandója. De ez nem a Tom és Jerry rajzfilmben történik, és nem is egy Steve Bannon konferencián, hanem Mo politikai elitjébe törekvő fiatal értelmiségi mondandója, politikai eszközei 2019-ben. Dióhéjban ezzel vázoltam is a probléma lényegét. :) Pontosan ennek a szituációnak a terméke ez a mondandó hiánya valahol amit az előbb írtam.

Még hozzá tudnám tenni ehhez a vasárnapi boltzár bevezetése/eltörlése című tragikomédiát az is jól jellemzi az érdemi mondandó hiányát.

Széchenyi se véletlenül …

#836318 banyaiz Előzmény: #836308

Széchenyi se véletlenül őrült meg annak idején. Intelligens és mellette érzékeny lelki alkat volt ez nem egy jó kombináció a politikában, pontosabban káros az egészségre nem csodálom megőrült szegény. :)

Az érdemi víziók hiánya az ami ilyenné teszi a politikát ma amilyen. Mo-n is az EU-ban is. Pontosabban az érdemi víziók és azok érdemi különbsége ami teljesen hiányzik.

Azon túlmenően jobban élünk mint 4 éve és szeretnénk még jobban élni 4 év múlva. Ezen túlmenően egymástól eltérő víziók és azok összecsapása teljesen hiányzik.

Ebből jön ez a parasztvakítás amit úgy hívunk most EU-ban , hogy a bevándorláspárti -bevándorlásellenes, nemzetállam-integráció /párti erők összecsapása. Cicaharc a javából.

Ezek mind ilyen erőltetett különbségtételek x és y politikai erő között, nem érdemi politikai víziók és azok érdemi harca.

Ebből jön az a silányság ami van, és ebből következik az, hogy az értelmiség komoly hányada legyint az egészre , a nép komoly hányada is lehet más okokból eleve közömbösségből, vagy ösztönösen megérezve azt egy színjátékot lát.

Mondjuk kommunizmus-kapitalizmus mint két világnézet harca után főleg annak az érdemi része után ami már rég befejeződött a rendszerváltás előtt valahol 1900-1970 között mondjuk, vagy 80 között. Szóval ez után ez a színjáték mint különbségtétel egy egy politikai erő mondandója között nagyon erőltetett és nem érdemi.

Ezért jön pl az, hogy Orbánnal szemben a legnagyobb politikai érv, hogy egy diktátor. Nem a világnézete (mivel az nincs) nem a politikai nézetei (mivel az nincs vagy annyira összevissza zavaros éppen amit a helyzet kíván, hogy gyakorlatilag nincs)

Ebből jönnek ezek a kínos dolgok, hogy az Orbán rendszert támadni a TV székházban csukott ajtónak rohanással. :) MInt ideológiai vízió. :)

Ezért is nehéz fogást találni orbánon és szembeállítani valamit vele ami valódi. Igaz amit csinál az sem valódi .

Ebből következik minden amit látunk vsz politika címszó alatt. Tömegek kiábrándultsága is részben . Nem csak Mo-n.

azt irtam, akkor semn le…

#836315 rbbj11 Előzmény: #836311

azt irtam, akkor semn lehetetlen, csak nem maradandó

De ezért nem nekiallni vminek, hogy talán nem lesz maradandó , csak gyáva kifogás. Tehát a dolgok kezdete mégsem a környezetén múlik ;)

"társadalom nagy részéne…

#836311 tozsdenyul Előzmény: #836308

"társadalom nagy részének nem kellenek Szechenyik mostanában"

Tehát környezet :)

Sosem a környezet számít…

#836308 rbbj11 Előzmény: #836305

Sosem a környezet számít, tudnod kell. A rossz külső adottságok csak nehezitenek, de csak annak tesznek bármit lehetetlenné , aki kifogást keres.

Persze ha nulla valaminek a társadalmi támogatása, akkor legnagyobb akarat is csak rövid idore van hatással, aztán eltunik. Én ebben látom a legfobb problémát: társadalom nagy részének nem kellenek Szechenyik mostanában

én meg úgy tenném fel, h…

#836305 tozsdenyul Előzmény: #836266

én meg úgy tenném fel, hogy egyáltalán van-e olyan környezet ahol ilyen egyének nem lehetetlenülnek el 5 nap alatt...

Mert ha ilyen környezet nincs, akkor tök mindegy hogy megszülettek vagy sem.

ez jó kérdés. én másként…

#836266 Koffein Előzmény: #836237

ez jó kérdés. én másként tenném fel a kérdést, egyáltalán ez a generáció és/vagy egyén/ek megszületett/ek-e, akik kifogják harcolni, és fel fogják építeni, az új igazságosabb köztársaságot? akiknek nem csak az egyéni meggazdagodás kerül előtérbe, hanem a nemzet? a radaron látni már ilyet?

és ki fogja az új valódi…

#836237 rbbj11 Előzmény: #836229

és ki fogja az új valódi koztarsasagot képviselni és felépíteni?

black bloc

#835976 Koffein

Egyre kevésbé tudok úgy tekinteni a Momentum Mozgalomra, mint egy politikai erőre – inkább olyannak tűnnek, mint egy kamuprofil a Tinderen, melynek adatlapja az épp trendi klisékből áll. Értem a posztmodern politikát, ezért tudomásul vettem, hogy a mozgalom vezetői hisznek a társadalmi nemek ideológiájának dogmáiban: a gonosz, elnyomó patriarchátusban és a történelmi igazságtételt szolgáló kvótákban – annyira hisznek, hogy az elnökség négyötöde férfiakból áll. Tudomásul vettem, hogy miközben az elnökük kínosan kerüli a rossz hangzású „liberális” szót, s helyette következetesen a „progresszív” kifejezést használja, elragadtatott facebook-szelfik kíséretében lépteti be pártját az európai liberális pártcsaládba. Tisztelem az autonómiájukat, ezért nem kértem számon rajtuk annak a szélsőségesen neoliberális Emmanuel Macronnak az imádatát, akinek a testőre szabadidejében tüntetőket ütlegel, és akiről mégis az utóbbi hetekben derült csak ki, hogy nem is a francia Bajnai, hanem maga a francia Gyurcsány. Azt sem volt könnyű benyelni, hogy a Momentum politikusai úgy adják elő Magyarországon a nyugatos, neoliberális értelmiségieket, hogy soha nem éltek a piacról, és láthatóan nem is áll szándékukban. A szocialistákkal való seftelést aztán már nemigen tudtam elfogadni azoktól, akik fél éve még azt leplezték le, hogy az MSZP-t a Fidesz pénzeli, és az elmúlt harminc év leváltását ígérték. Most meg már leginkább az látszik, hogy ők az új DJ-k Gyurcsány és az MSZP sokszoros platinalemeze, az Összefogás! legújabb nosztalgiapartiján. Megerősíti ezt, hogy a Momentum párigazgatója a párt belső fórumain az én internetes felületeim szétrollkodására szólítja fel a mozgalom aktivistáit. Páros napokon mosolygós szelfik kíséretében adják elő a lánglelkű szabadságharcosokat, páratlan napokon vérbeli szociopatákként alattomosan, arc és név nélkül csúsztatják a tőrt a bordáim közé.

A mozgalom alelnöke, Donáth Anna azzal pózol, hogy már nincs vesztenivalójuk, és képesek elmenni a végsőkig. József Attila ezt az érzelmi állapotot így fogalmazta meg: „Tiszta szívvel betörök, ha kell, embert is ölök.” József Attila mondjuk nem uniós képviselő akart lenni, és nem is parlamenti mandátumra gyúrt, viszont mindenre elszánt volt, akárcsak a Momentum Mozgalom. Legutóbb pár hete adtak leckét tökösségből, amikor megfenyegették a kormányt, és határidőt szabtak Orbán Viktornak, hogy ha jót akar, legkésőbb decemberre írja alá a CEU-val való megállapodást. Bár a mozgalom vezetői leginkább egy mosolygós szelfit gondolnak a világról, politikai haszon reményében készen álltak ráakaszkodni az elüldözött egyetem polgárainak kiszolgáltatottságára, hogy előadják azt a nevetséges színdarabot, melyben Fekete-Győr András fenyegetőzik, Orbán Viktor meg majd meghátrál. Aztán kopogtatott a valóság, lejárt a határidő, és Orbán Viktor nem hátrált meg – milyen különös volt! Mindannyian emlékszünk, hol voltunk épp. Azért ártalmasak az ilyen fedezet nélküli ultimátumok, mert ez a magamutogató nagyotmondás nem a Momentumot járatja le, hanem referenciává teszi az ellenzékben az egymást túlharsogó hazugságlicitet, ami talán jó az épp leghangosabban blöffölő pártnak, de hosszú távon mindenkinek árt, és a kormányt erősíti.

A túlóraellenes tüntetésen készen álltak újra megmutatni, hogy nem hiába olvasták rongyosra a marketing-tankönyveket: Fekete-Győr András, a balliberális szalonok legifjabb reménysége, a multinacionális tőke magyarországi nagykövete emelte a tétet, és a rendőrök közé dobott egy füstbombát. Természetesen a baráti sajtó jelenlétében tette ezt, akik mindjárt hősként kezdték ünnepelni a Momentum elnökét, a rendőri brutalitás elleni szabadságharc új vezérét. Fekete-Győr András ebben a rideg tudatossággal megkonstruált médiapillanatban maga lett az egyszemélyes black bloc: a rendíthetetlen forradalmár. A neoliberális pártelnök annyira fel volt háborodva a munkavállalói jogok sérelmén, hogy biztonságos távolságból eldobott egy füstbombát – annyira már nem volt felháborodva, hogy eldobjon még egyet, vagy még egyet, esetleg megpróbáljon áttörni a rendőrsorfalon: eldobott egy füstbombát, és ment interjút adni. Később mások követték a példáját. Most négyen néznek szembe kettő és nyolc év közti szabadságvesztéssel, mert Orbán Viktor példát statuál, Fekete-Győr András pedig lájkokat maximalizál. A valóság újra rájuk rúgta az ajtót, ezúttal azonban nem magukból csináltak hülyét, hanem mások testi épségét és szabadságát használták fel politikai céljaik elérése érdekében. És ezúttal sem teszi fel senki a kérdést: mit keres a közéletben az, akibe ennyi felelősség szorult? Számomra Fekete-Győr András füstbomba-interjú kombója volt a tüntetéssorozat mélypontja – ezután már nem mentem ki demonstrálni.

Ezt a gátlástalanságot legutóbb Gyurcsányon láttam, amikor „én is cigány vagyok” feliratot akasztott a nyakába, aztán beült a luxusautójába, felhajtott a luxusvillájába, ahol libamájat vacsorázott, és hozzá Dom Perignon pezsőt kortyolt, akár egy random cigány. Attól tartok, ha a Momentum tagsága nem lép sürgősen, Kunhalmi Ágnes mellé hamarosan Gyurcsány Ferencet is megkapják Fekete-Győr András mosolyalbumába.

Mit keresett a neoliberális Fekete-Győr András egy munkavállalói jogokért zajló tüntetésen? A magyarországi ifjú Macront miért is zavarta egy multinacionális nagyvállalatok érdekeit szolgáló törvény? Ehhez a felháborodáshoz hogy tartozhat ezzel ellentétes program? Vagy arról van szó, hogy Fekete-Győr András és pártja most épp a dolgozók érdeksérelmére akaszkodik, ha már Soros György neoliberális fellegvárát, a budapesti CEU-t nem sikerült megmentenie?

Fekete-Győr András, aki saját bevallása szerint nemcsak jelen volt 2006 őszén az MTV-székház ostrománál, de onnan eredezteti politikai ébredését, tizenkét év múlva így fogalmaz: „Gyurcsány Ferencet egy nagyon tehetséges bohócnak tartom”. Jelzem, hogy aki akkor ott volt, és nem katasztrófaturistaként, aki a tömeggel együtt kiabálta, hogy „Elkúrtad!” meg hogy „Gyurcsány, takarodj!”, az nem mondhatja azt tizenkét évvel később, hogy Gyurcsány egy nagyon tehetséges bohóc. Fekete-Győr Andrásnak tizenkét év nem volt elég ahhoz, hogy felfogja, miről szólt 2006 ősze, és kicsoda Gyurcsány? A helyzet egyértelmű: a két állítás közül az egyik hamis. Fekete-Győr András vagy nem demonstrált Gyurcsány ellen 2006 őszén, vagy nem tartja Gyurcsányt egy nagyon tehetséges bohócnak 2018 őszén. Fekete-Győr András személyazonossága hamis. Nem az a legfőbb hazugság, amit mond, hanem az, aki mondja.

A Momentum elnöke rosszul értelmezi helyét a teremtésben, amikor Gyurcsány Ferencet bohócozza. Orbán Viktor gondolhatja Gyurcsány Ferencről, hogy egy bohóc, még Gyurcsány Ferenc is gondolhatja Fekete-Győr Andrásról, hogy egy bohóc – de egy parlamentbe be sem jutott párt elnöke ugyan miféle páholyból mulatozik Gyurcsány Ferenc bohóctréfáin? Jelzem Fekete-Győr Andrásnak azt, amit a magyar társadalom többsége már régesrég tud: Gyurcsány Ferenc nem bohóc, hanem egy két lábon járó átok, aki kisiklatta a harmadik magyar köztársaságot. Fekete-Győr András nyilatkozata nem más, mint átpozicionálás: első lépése egy rövid és gyors menetelésnek, mely a centrumból az MSZP és a DK szövetségébe vezet.

https://www.facebook.com/Robert.Puzser/posts/20085...

PP

#835166 prfecó

Előbb - utóbb kiderül Momentum - DK - MSZP s összes többi icipici már rég egyezkedik / egyezkedett egymással és erre jön Puzsér és felrúgja az egészet. Talán Kétfarkuak ajkik kiállnak mellette.

1pillantás

#835162 Koffein

Pár hete vitára hívtam a Momentum Mozgalom elnökét, Fekete-Győr Andrást, aki válaszlevelében elzárkózott a nyilvános vitától, és azt javasolta, hogy helyettük inkább a Fidesszel foglalkozzak – de ezt nem ilyen nyersen, hanem nagyon normális és kulturált stílusban fogalmazta meg. Ezt írtam válaszul:

Kedves András!

Számomra elfogadhatatlan, hogy a magyar politikai élet szereplői nem állnak szóba egymással, még csak kísérletet sem tesznek álláspontjaik közelítésére, a másik fél meggyőzésére. Örömmel lezárom ezt a vitát, ha...

...legalább megiszunk egy sört, mielőtt kirekesztetek a civilizációból.

...az engem támogató momentumosok zaklatása és megfélemlítése véget ér.

...ha a Momentum Mozgalom illetékes fóruma esélyt kap a meghallgatásomra, és ők utasítják el a Sétáló Budapest programját.

Amennyiben a Momentum elnökségének számára továbbra is a karaktergyilkolásom és az MSZP-vel való üzletelés lesz a budapesti választásra való ráfutás fő csapásiránya, én minden erőmmel megkísérlem majd meggyőzni a mozgalmatok szavazóit arról, hogy az általatok ígért politikai kultúraváltás és az elmúlt huszonnyolc év leváltása nincs már napirenden. Persze tisztább volna, ha ezt ti közölnétek velük, de ha nem megy, nekem bőven van időm és energiám erre a felvilágosító munkára.

Az együttműködés reményében: Puzsér Róbert

Erre a levélre természetesen már nem jött válasz. Azóta nem foglalkoztam a Momentummal, bíztam abban, hogy idővel változtatnak. Most viszont eljutott hozzám egy bejegyzés a Momentum titkos internetes verőosztaga, a Momentroll fórumából, ahol Matisz Károly pártigazgató arra biztatja trollhadseregét, hogy az én felületeimet dúlják fel, merthogy én, aki őket a szocikkal való sefteléssel vádoltam, most összeálltam az „óbaloldallal”. Megtisztelő, hogy a rendszer megdöntése közben azért rám is szakítanak egy kis időt. Akkor lássuk csak tényszerűen, hogy mi a különbség aközött, amikor én tárgyalok, és aközött, amikor ők seftelnek az MSZP-vel:

• Azzal a tervvel léptem be a politikai térbe, hogy megvalósítsam a Sétáló Budapest programját. Nyíltan és egyenesen megmondtam, hogy ehhez szükségem lesz a régi baloldalra – legalább annyira, hogy ne indítsák rám a jelöltjüket –, én pedig nem fogok ideológiai kérdést csinálni abból, hogy merre kanyarodjon a villamos. Nem kedvelem őket, nyilván ők sem engem, de Budapest ennél fontosabb.

• A Momentum politikusai azzal a tervvel léptek be a politikai térbe, hogy leváltsák az elmúlt harminc évet – a teljes politikai osztályt. Azzal léptek be a politikai térbe, hogy nincs különbség a Fidesz és az MSZP között. Most pedig a nyilvánosságot kizárva egyezkednek a régi baloldallal. Már számos kerületben meg is állapodtak, aztán amikor a tagságuk vagy a közvélemény erre rákérdez, ők mindenki szemébe belehazudnak, és letagadják.

• Én a régi baloldallal egy demokratikus intézmény, az előválasztás létrehozásáról, annak feltételeiről, Budapest működtetéséről és jövőjéről tárgyalok. E tárgyalássorozat minden ülése után beszámolok a nyilvánosságnak arról, hogy mit értem el.

• A Momentum Mozgalom programról, Magyarország, Budapest vagy az ellenzék jövőjéről nem tárgyal – sem velem, sem az MSZP-vel, sem mással. A Momentum Mozgalom alpolgármesteri posztokról, képviselői helyekről, felügyelőbizottsági tagságokról tárgyal a régi baloldallal – mégpedig a nyilvánosság teljes kizárásával. Nagypályás ragadozók, megélhetési hazudozók.

Sajnálattal, de tudomásul veszem a politikai realitást: a Momentum ahelyett, hogy forradalmi szelfiket készítene a tüntetéseken, ellenem indított háborút. Rég keresem az inspirációt egy írásra Fekete-Győr András szelfiforradalmáról – úgy érzem, most megkaptam.

https://www.facebook.com/Robert.Puzser/posts/20085...