"Össze tudod-e kötni a Fiastyúk szálait? Vagy felbonthatod-e az Orion köteleit? Te hozod-e fel a csillagképeket a maguk idejében? Kézen fogva vezeted talán a Göncölszekeret az égen? Ismered-e a csillagos ég törvényeit? Te határoztad meg, hogyan uralkodjanak a Föld fölött? Tudsz-e parancsolni a felhőknek odafent, hogy esővel borítsák be a földet? Szót fogadnak-e neked a villámok, hogy elinduljanak, s felelik-e neked: »Itt vagyunk, Uram, parancsodra várunk!« Ki adott bölcsességet az embernek, ki helyezett a belsejébe értelmet?" Jób 38.31-36

Bár szakavatottnak nem gondolom magam, de itt fordítási-értelmezési hiba van, amit a köznyelv átvett, és így vonult bele, de nem egyezik a biblia tanításával

A biblia - ahogy én látom - pont úgy 3 részre osztja az embert, ahogy a Szentháromságot is. Test, lélek, szellem. Ebben az értelemben van lelke is az állatoknak, de teljesen érdektelen, mint az ember lelkével is értelmetlen ebben a formában foglalkozni. Szelleme azonban csak az embernek van, az állatoknak nincs, pont ez különböztet meg minket (és nem az eszközhasználat, hiszen sok állat is használ eszközt).

Ha kellenek bibliai idézetek, tudok mutatni, de gondolom, annyira nem érdekel a téma :)

„Hogyan tud ebben hinni bárki is, ezt egyszerűen nem tudom elfogadni.

Ez volt a szőke, középkorú holland nő reakciója akkor, amikor két fiatal felolvasott neki néhány mondatot a Koránból, a muszlimok szent könyvéből.

Ha úgy neveltek fel, hogy ebben a könyvben kell hinned, akkor az befolyásolni fogja a gondolkodásodat.

Mondja egy hátranyalt hajú magas férfi szigorú arccal.

A világ változik, alkalmazkodniuk kellene hozzá.

Mondta egy másik járókelő.

Nem is csoda, hogy kiakadtak, ilyen mondatokat olvastak fel nekik a könyvből:

Bizony azt cselekszem én veletek, hogy rettenetességet bocsátok reátok: a száraz betegséget és a forrólázt, a melyek szemeket égetnek és lelket epesztenek, és a ti magotokat hiába vetitek el, mert ellenségeitek emésztik meg azt.

És kiontom haragomat reátok, hogy elhulljatok a ti ellenségeitek előtt, és uralkodjanak rajtatok a ti gyűlölőitek, és fussatok, mikor senki nem kerget is titeket.

Ha pedig ezek után sem hallgattok reám, hétszerte keményebben megostorozlak titeket a ti bűneitekért;

És megtöröm a ti megátalkodott kevélységeteket, és olyanná teszem az eget felettetek, mint a vas, a földeteket pedig olyanná, mint a réz.

És reátok bocsátom a mezei vadakat, hogy megfoszszanak titeket gyermekeitektől, kiirtsák barmaitokat, és elfogyaszszanak titeket, hogy pusztákká legyenek a ti útaitok.

És ha ezek által sem jobbultok meg, hanem ellenemre jártok:

Én is bizony ellenetekre járok, és hétszeresen sújtalak titeket a ti bűneitekért.

És ha e mellett sem hallgattok reám, hanem ellenemre jártok:

Én is ellenetekre járok búsult haragomban, és bizony hétszeresen megostorozlak titeket a ti bűneitekért.

És megeszitek a ti fiaitok húsát, és megeszitek a ti leányaitok húsát.

És lerontom a ti magaslataitokat, és kiirtom a ti nap-oszlopaitokat, és a ti holttesteiteket bálványaitok holttetemeire hányatom, és megútál titeket az én lelkem.

És városaitokat sivataggá teszem; szenthelyeiteket is elpusztítom, és nem lesz kedves nékem a ti jóillatú áldozatotok.

És elpusztítom ezt a földet, hogy álmélkodjanak rajta a ti ellenségeitek, a kik letelepednek ebbe.

Titeket pedig elszélesztelek a pogány népek közé, és kivont fegyverrel űzetlek titeket, és pusztasággá lesz a ti földetek, városaitok pedig sivataggá.

Akkor örül a föld az ő szombatjainak az ő pusztaságának egész ideje alatt, ti pedig a ti ellenségeitek földjén lesztek; akkor nyugodni fog a föld és örül az ő szombatjainak.

Voááááá, fogd vissza magad, Mohamed, mert kicsit túlpörögtél. Ehhez képest a Bibliáról azt mondták a járókelők, hogy sokkal békésebb, inkább a pozitív üzenetekre koncentrál, a nőket kevésbé nyomja el. Úgy általában egy ennél sokkal modernebb írás.

Az egyetlen baj csak az, hogy ez az egész szöveg

nem a Koránból, hanem a Bibliából volt.

A két riporter csak becsomagolta a Bibliát a Korán borítójába, és úgy ment oda az emberekhez. Az egészben nem is az a meglepő, hogy az emberek nem ismerik a Bibliát, inkább az, hogy mennyire könnyedén mondanak véleményt egy másik vallás elmaradott, agresszív szent könyvéről. Szerencsére a legtöbbjük kifejezetten jól reagál a meglepetésre.

A fenti részletek Mózes III. könyvének 26-ik fejezetéből vannak, a Károli-féle fordításból. A videóban egy ennél újabb fordítást használnak, kevésbé archaikusan még durvábbnak hangzanak a mondatok.”

http://24.hu/kozelet/2015/12/07/ha-meglepodsz-hogy-ilyenek-a-muszlimok-nezd-mar-meg-mik-vannak-leirva-a-koranban/

Hmm.

Ricsi, okés a Biblia és jó az Isten? Az Istent hiszem és hiszem h jó, de újrazsinatolni nagyon kéne már…

kérdezni szeretném a szakavatottaktól.

Az állatoknak van lelkük? ők is istentől kapják? ha nem akkor honnan?

Isten nem olyan, mint amilyennek lefestik.

Ő az apám, és vigyáz rám. És akkor is elmond valami fontosat, ha nem kérdezem, és természetesen meg is hallgat. De ahogy egy gyerekkel sem csak akkor foglalkozik az apja, ha éppen beszélnek, ez itt is így van, és pont ezért jó ez így.

Köszönöm h leírtad nekem :)

És amiket te kérdezel Istentől vagy amiket mondasz neki, azokra kapsz választ ?

melyik isten? mert több vallás van mindegyiknek más istene...és nagyszámú követője van..

Azért volt itt gond a helio köszpontú világnézet kapcsán ha jól emléxem.. a vallás nevében égettek embereket.. mert ez szembement a biblia tanitásával..

A természetben van egy nagy rendező elv.. itt találkozhat a vallás és a tudomány..

Hogy lehetnek szent háborúk miközben pl a tizparancsolat elitéli az ölést? a cél szentesiti az eszközt?

Bigottság ha mindent szóról veszel.. a bigottság..a felkentség az ortodox szemlélet ami elfedi a józan ész szavát..amikor a bigott azt mondja ő különb másoknál..

"..megbotránkoztat"?? érdekes kifejezés...ha az ember él és gondolkodik akkor merülnek fel benne kérdések..kételyek..válaszokat keres.. ha alapos vagyok akkor több forrásból teszem...

Ha biztos vagyok az elméletemben akkor meg tudom védeni..alá tudom támasztani érvekkel.. nem elég az igy van és kész.

beszélgettem nem eggyel.. nem világosodtam meg..

A tudomány is minél jobban fejlődik ( mivel Isten engedi ) annál inkább bebizonyosodik, hogy minden mögött Isten áll :)

Isten nem teremt selejteket, ha erre gondolsz és végtelen hatalma és szeretete van... Engem kifejezetten megbotránkoztat a Te meg Spade ateista megnyilvánulásaitok, beszélgessetek papokkal, meg teológusokkal, egyből megvilágosodnátok :)

ha végtelen a hatalma akkor rossz konstrukciót gyártott..

Nem akarlak megingatni..mert jó ha hisz valamiben az ember..mindegy mitől vagy jó..mindegy melyik vallástól..

Ne Istentől kérdezd , h miért vannak rossz dolgok... nem Isten csinálja, hanem mi, emberek... Jézust is emberek feszítették keresztre, nem Isten...

Minden 1 és össz-szeretet (aminek a küszöbén állunk ha ebből a mélyből hamarosan feljövünk az ezoterikusok szerint): ezzel az a baj h a tapasztalat nem így tükrözi. A +/- pólusokat tükrözi mindenben, és 1 szívjó ember nem fog 1 rablógyilkossal közösséget vállalni, mert nincs köze. Ettől még persze minden 1 de bizony sok az ősi sátános igazság és sok a negatív energia is. És: a szívjóságos is lehet gyilkos és a rablógyilkos is lehet szívjó, ha úgy alakul. De: közben és általában sok a különbözőség ill a pólusos csere se gyakori. És az egyedi egyén is pólusos, eleve mi a jó és a rossz? kinek mi, van aki elvan az Istenével milliárdos csalóként is, más meg már attól parázik h nem elég ügyesen fogja a néni karját akit a zebrán átsegít. Ha elfogadjuk az „általános emberi jót” alapnak sincs tökéletes ember, mindenkinek vannak gyarlóságai. Azaz az egyedi személységek és pólusok mentén élünk. Ami persze össz-energetikailag kiadja a minden 1-et – az 1-et, de a +/- balansz által, és idealizálni sztem nem érdemes.

az előző hablatyodról beszélsz maki? ennél egyszerűbben..a kedvedért sem birom leredukálni :)

Köszi Emese. Ekkora tartalmak és egyedül: nem semmi.

igen, de a halálban nem a legszörnyűbb ha menni kell hanem ha fájdalmas, az odavezető út is. Hospice-on én azt tapasztaltam h a gyerekek gyorsan és könnyen mennek – és ezt megerősítették, bármilyen kegyetlen is így. Borzalmas felnőttnek mert az ösztöneink ellene mennek… de gyerek előbb ájul el pl fájdalomtól és nem fogja már a halált. Felnőtteknél változó, kórházakban ma már morfiumoznak – de rossz érrendszerrel kevés lehet és nem mindenki hal meg kórházban. De a „kegyetlen” Isten is jellemzően kegyes, 1 adott fájdalomszint felett elvész a tudat és az érzékelés az ájulással (vö középkori rémes kivégzések is) és a halál lehet 1 új élet kezdete is.

Ha Isten van válogathat… h mit ne és igen az evolúcióban, h ki és merre… Istenhez a buddhisták jártak valszeg legközelebb a Földön, és ha igaz h a lélek újjászületik, lehet 1 mozgó hiperkő akár 1 galaxisban v beszélgetős virág… Az a kérdés persze h a „lélek” speciális-e, több-e mint evolúciós +, ha tudjuk h igen: maga a transzcendentális világ nyílik meg :-) Amiben az Isten nem a belénknevelt szakállas akitől félni kell, hanem a „minden1” rendszerelve. A szimmetriáé. a párhuzamoké, a rendszerességé – sokat tudunk, de még csak ezen a bolygón. Az biztos h nem ellenség vs: egyelőre győzelemben a sátán fölött – h még így megvagyunk. De ha aprózza magát velünk: segíteni is kell ugyebár :-)

az embereknek kell egy eligazodás a világban..egy szamárvezető.. jobb a bal..a jó a rossz.. igaz a hamis.. egy készen kapott világkép..utána emellé állnak..és a cél szentesiti az eszközt..miközben azok az eszközök a fő bűnöket testesitik meg.

képesek a másik vallás képviselőit kővel dobálni..ismeretlenül is..vagy akár meg is ölni.

csak még annyi, ha lenne egy igaz isten..egy igaz tanitás.. akkor nem lennének más vallások..sokezer éves tanok.. mert magától értetődő lenne annak az egy igének a mindent elsöprő ereje..

? ez komoly? a kinyilatkoztató vallások alapja az egyetlen és tökéletes isten..és az ő kinyilatkoztatásai.próféciái(aki küldöttet küld mert nem társalog közvetlenül a pór néppel.) és a gyarló vacak emberek..akiknek még a bűneikért is más bűnhődik..tanitókat szabálykönyvet küld nekik.

az elmélyülő és önfejlesztő vallások alapja a "mindenkiben benne van isten"..benned van a megvilágosodás lehetősége.. eszkézissel vagy hedonizmussal is járhatod az utad.. Ne feledjük pl a buddhizmus a hinduizmusból fejlődött..elvetve annak kasztrendszerét.. egyenjogósit.

Azt gondolom nem véletlenül változnak a vallások a földrajzi helytől függően. Tükrözik az ottani hatalmi struktúrákat..társadalmi rétegződéseket...sőt még az egészségügyi tanácsokat is adnak... de ráépül félelmeinkre.

Minden vallás jóra nevel.. elveti az erőszakot a gyilkosságot..mégsem ezt látjuk.

Jajj Ricsi… Krisztus hiteles volt, olyannyira hiteles h évszázadokig katakombákban bujkáló egyház épült rá rengeteg mártír után és tört államvallássá 300 év után a nagy Római Birodalomban… De más volt a kor és mások voltak az igények. Krisztus ma is ikon, apukája nem annyira szimpi, meg a népek azt se értik h mi az a galamb harmadik, ált elég szemtelen és mindent összexar. Tudom persze a szentháromságot de ha híveket akarunk: megszólítani kell őket. Ahogy Krisztus tudta. És jah persze a Vatikán tarolt amíg államvallás volt és szedte a lét, meg rabolt aktívan a keresztes háborúkban – ne mondd már h a töri kimaradt… A pápa papucsára még futja, de háborúra már nem – jó oks majd a nagy Istened lép. Mit, mikor? Tudod az a baj ezzel h eleve pápai közvetítése van, eddig is ők léptek a nevében. De majd lép biztos és helyreteszi a migráncskákat, lesz égzengés de h szegénykék mennek a mennybe az 9zönvízbe belefúlt arabusok is? Jó az Istened biztos hiper de eddig elég tétlen… a helytartói meg bénák, Buzzizás. Most nem az h jó v nem hanem vmi egyértelműt, mert Ferenc behímbálja h támogatná a melegházasságot, a hivatalos meg nem, már az összhang sincs meg és hatalmas a szervezet, sok érdekkel helyi észosztó miseborossal. A keresztények h jobb emberek-e: nemtom igazán. Vannak jó rokonaim akik ápolják a betegeiket, de valszeg nem emiatt. Kitért hitgyülist ismertem, az Istenhite se maradt meg. 1-et tudok csak h 18 éves kislányt beadtak közösségbe és boldog is lett – 1 éven belül megszülte gyermekét 1 szintén kórusostól, eredménnyel dicsőítettek együtt – 1 ideig. Mert el már nem vette a ****i, nős is volt kicsit… azóta is egyedül neveli a csaj az elsőt, meg 1 másiktól 1 másikat is, antidepiken él.

Nincs erő ami engem őszinteségre bírna kath papok előtt.. mikor a gyerekem keresztelőjét is intéztem: hótt gyagyák demensek v alkeszek v both, Bevállaltam 1 gyónást, tiszta volt a lelkem. És leányom mikor kivel utoljára és hogyan? Atya nyála folyt a kövezeten. Felálltam és eljöttem. Néha főleg esküvőkkor temetésekkor részt veszek – de azt a nívótlan xart amit nyomnak a szószékről már én szégyellem… liturgia is könyvből bicegve, pedig nem az első alkalom. Népek is úgy vannak vele h ez a hagyomány- még, meg szép a templom. De egyre több a világi szertartás, természetben akár, minek fizetni a gagyiért?

Szeretni feltétel nélkül: ehhez nem kell egyház, ehhez lélek kell Van aki ilyen h eleve így születik és van aki alkalmatlan. nevelheti akárhány papiskola, sőt…. A leírt sok bibliai szép szó meg evidenciává vált. mások is tűzték zászlajukra, kimerült. Több kéne :-)