tipikus kockásinges romkucsmagyuri attitűd..
alapokat nem tanulsz maki..ez fórum..egy ember egy vélemény a nagy pofádon kivül nem sok épeszű gondolatmenet jön át tőled... a rabbik kinyilatkoztatásait láthassuk nálad..igy van és kész.. aki mást mond az mesüge.. ez elég óvoda szint de Én mint valódi liberális elfogadom..te ilyen kis nyomi vagy...igy szeret aki szeret..rád is szükség van.. te vagy a tól..
Ezt így fogalmaznám a helyedben "Tehát a magyar "politika" genetikailag olyan h képtelen egy projecktet a tervek szerint megvalósítani..."
Vállalkozások esetében, amint látjuk megoldható, mert vannak világraszóló sikerek, na nem mészáros féle ezerszeres sikerre gondolok, aki odabaszott jobsnak, meg zuckerberg féléknek is... :)
Szóval a politikai kasztok génjeibe keresd a hibás kódokat... :)
"persze ordítva szidod a másikat"
meg semmi ertelmeset nem sikerult a vitaban kitalalnod a mondanivalod alatamasztasara, kb csak a minositgetes meg szemelyeskedes ment, aztan most jutottal a teljesen ertelmetlen terelesekig es belemagyarazasokig, azaz hoztad a szokasos formad
en eleg sok mindent tudod ervkent hozni, a teljesseg igenye nelkul
az egesz dagaly precedura, bloffolestol, es 8mrd-tol 40 milliardig
a puskas stadion, bloffolestol es 60mrd-tol 190 milliardig
az ellenzeki kontroll otleted meg a mai abszurdisztanban itt a NER-ben teljes nevetseg kategoria, bar sokezer ervet es peldat lehetne felhozni, hogy mi mutat arra, hogy keptelen otlet, de ez a szint mar az amire energiat sem kell pazarolni
foleg, mivel a valasz amugy is pusztan tereles es szemelyeskedes lenne, erveket felesleges varni
szalljal ki "meg nyeroben" :)
Tehát a magyar genetikailag olyan h képtelen egy projecktet a tervek szerint megvalósítani. Bezzeg a kanadaiak, mert nekik vannak project génjeik. Értem. A nagy bumm előtt se volt példa h galaxisok keletkeznek aztán utána mégiscsak lettek. Az h mi volt előtte általában nem jelent semmit logikailag meg semmiképp. De hagyjuk ezeket mert logikailag ma nagyon zokni vagy A te szavaiddal a legalja :) és persze ordítva szidod a másikat Én kiszálltam
nem, en ilyet nem allitottam,
te allitod, hogy magyarorszagon ma, ellenzeki kontroll mellett koltseget betartva lehetne olimpiat rendezni
azt allitom, hogy kizart
kanada nyilvan meg tudja csinalni, felesleges alvitat generalnod, amikor kifogysz az ervekbol
durva, es mindig van lejjebb, hihetetlen
komolyan, ez utan, spade meg Ibiza ontja a fassagokat, ennyire total hulyek, vagy agymosottak?
nem tudom eldonteni...
az egyik ez, a masik meg amaz, majd beosztjak :)
Te tulajdonképpen azt állítod h a világon semmilyen projectet nem lehet árban és határidőben befejezni a tervek szerint, hanem minden megcsúszik és minden 5x annyiba fog ketrülni. Értem. Akkor ne csinálj semmit, húzodj be egy sarokba és várd az armageddont
ez amit mondasz szinten nem bizonyit semmit, csak neked meg peldad sincs arra, ahol amirol almodozol az barmikor is megvalosult volna (sem koltsegkontroll, sem ellenzeki kontroll)...es semmivel nem tudod alatamasztani, hogy a kritika miert nem helytallo, csak ismetled magad, hogy egy fassag, de ervek nelkul...
az egesz amit mondasz az egy alomvilag es a valosaghoz a legkisebb koze sincsen
" ellenzék által ellenőrzött költségkontroll kell"
nooormalis?
blöff blöff és blöff http://index.hu/belfold/2017/02/24/bloffoltek/
berzeviczy ezt jól megfogalmazta https://streamable.com/cu5sv
ne keverj dolgokat, a Puskásnál és az uszodánál változtak a műszaki tartalmak.
ez amit mondasz példának nem bizonyít semmit, ugyanis én azt mondtam h az ellenzék által ellenőrzött költségkontroll kell és nem elvetni az egész olimpiát mert a költség 3x, 5x lesz. A te példád kb. olyan mint h Pista bának korházba kell mennie de nem megy mert Feri bá is bement 2 hete és meghalt, tehát aki bemegy a korházban az meghal
látod, mennyien elhiszik...
nincsenek az ellenérvek mögött számok :)
Puskás stadion 60 mrd-ról indult, már 190-nél tart és hol van a vége - ez eddig 3x-os szorzó
Ráadásul, az átláthatóság jegyében csak most merték bejelenteni,
Párhuzamos valóságban élnek, a propagandistákat még értem, de hogy mondjuk spade milyen álomvilágban él, fassetudja :)
Neked milyen megújuló energia beruházásod volt ? Távolról minden szép de ha kezdesz számolgatni...Most
http://www.portfolio.hu/unios_forrasok/palyazatok/...
Mond meg megéri a napelem ? Győzz meg kérlek,én vacilálok.
pár éve ha jól emlékszem 8 ft-ért állított elő paks áramot a piaci ár kb negyedéért. A megújúlók pedig még drágábbak előállításban is, de Magyarországon ugyanakkora kapacitás előállítása mint Paks 2 megújúlóból nagyobb a beruházási ktge és drágábban állít elő, ráadásul a kevesebb napsütéses óra miatt irtó nagy területet kellene lefedni napelemmel szélerőművekkel. Paks kb. 60 éve működik, ha megújúlóban nagy technológiai fejlődés lesz akkor 10-20 évente dobhatod ki a technológiát/beruházást. Oroszok nem biztos, hogy Ukrajna felé fogják szállítani a földgázt, lehet ázsia felé fordulnak és akkor földgáz se lesz, csak drágábban illetve csak nyugatról. Ezeket az érveket szokták felhozni paks 2 mellett.
a németek atomoznak..nem kicsit...csak nem az ő területükön vannak a reaktorok....elég álságos nem? az ő fogyasztásuk tartja fenn a rendszert.
Amikor kiszivárgott paks2 kapcsán németek lekötötték a kapacitás egy jó részét..volt nagy ijedelem...cáfolat hegyek..
Pont a lényeget nem tudják megbecsülni vsz még közelítő módon se, hogy mennyi az annyi.
Ma mennyiből állítunk elő 1 mwh áramot? Ugyanez mennyi ha vásároljuk, a mai napon ? Fogalmam sincs megmondom őszintén. Van egyáltalán egzakt adatunk arra , hogy Pakson mennyi 1 mwh áram? Kihasználtságtól függ, nem tudom beleszámolták e pl az atomtemető költségeit stb.
Igénylem vitát ebben az ügyben. Igényeltem volna
Aztán ott van Spade még az energia felhasználás milyensége is. Mennyire pazarló. Magyar háztartásokban mit lehetne javítani ezen.
Éjjel működő napelem nekem elképzelhetetlennek tűnik, de ha mondjuk 1900-ban vagyok most és megkérdezed, hogy mi a véleményem egy olyan bombáról ami letörli a bolygót akár, vagy a hangsebességnél gyorsabb repülőkről , a számítógépről stb. :) Érted.
Fax tudja, hogy ezeknek az alternatívoknak a kombinálásával akkora őrület e az éjszakai napelem. Hát én nem tudom, hogy mondjuk Paks 1 kifutásakor amikor már működik a jelenlegi felállás szerint az új erőmű akkor is kérdés lesz e még az éjszakai napelem , vagy már rég Germany tele lesz vele. :)
Nem indokolták meg a számomra ennek a hatalmas sietségnek az okát. Ezt hiányolom szintén. Mert a kivárás tűnik nekem okos dolognak az ügyben. Vagy pontosabban nem látom miért lenne ördögtől való kivárni.
Oké , hogy van egy olyan kockázat ha aranyárban segítik ki egymást a szomszédok , és nekünk nincs erőművünk akkor drága buli volt kivárni a fejleményekre. De 3000-4000 mrd-ért erőművet építeni az sem éppen ingyen van. Ezzel elkötelezzük magunkat feladva azt az opciót, hogy megújulókban olyan haladás lesz amire most még nem is gondolnánk.
Ne basszál már fel Zoli, milyen szakértő tudja megmondani h mennyi lesz a záram ??? Azt jósnak hívják vagy nostredamusnak. A németek kényszerből nem atomoznak mert a nép úgy szavazott és nem gazdasági okoból basszák a szélerőműveket simán húznák fel az erőműveket egymás után ha lehetne.
A német ipari potenciál nyilván lehetővé teszi 20 év múlva h a németek éjjel is tudnak majd napenergiát kinyerni a sötétből b+. Túl sok széles gábort olvashattál a nullponti energiáról egészen megülhette az agyadat :))
Meg van ám egy olyan kibaszott kényelmetlen dolog az árammal h ohm törvény és kellemetlen dolog ám messziről szállítani, hiába lenne az egyenlítűnél kibaszott olcso éppen a napenergia
Egyszerűen ezekre a kérdésekre nem lehet egzakt választ adni aki megpróbálja már eleve IQ sérült lehet, próbálj meg ezzel együtt élni. A mai állás szerint bevállalható az erőmű építés különösen h pl. a Kínaiak tucatjával építik és azok sem éppen hülyék Mindenesetre az áramigény exponenciálisan fog nőni évtizedekig és nagyon rá lehet majd baszni ha energia hiány lesz mert csak aranyárban segítenek majd ki a szomszédok.
Különben meg nemzetközi szerződés és erre nem lehet népszavazni, persze meg lehet próbálni
De az áram árára azért az is nagy hatással lehet, hogy világszinten mennyit sikerül alternatív módon előállítani. Ez a technológia hová fejlődhet mondjuk 50 éves távlatban.
Mert ha ez komoly mértékben még fejlődik , ezeknek a napi ingadozásoknak a kezelésében, hatékonyságban stb és minden ország elkezd gőzerővel ilyen irányba menni akkor lehet sokkal olcsóbb az áram mert dömping lesz belőle.
Ez nem egy valós kockázat ennél a Paks témánál szerinted? Mert vsz az egy kis része a bulinak mi mennyit tudunk megtermelni ilyen módon, de az egész világon ez a folyamat merre megy. Van egy rakás atomerőmű , és plusz ez a megújúló még fejlődik, hát minimum vsz elgondolkoztató. Nem egy egyértelmű helyzetnek tűnik.
Mondjuk megnézném azt a becslést, hogy egy Németország ezzel az ipari potenciállal, innovácós készséggel stb 20-30-40-50 év múlva mennyi áramot fog termelni megújuló módon. Meg azt a szakértőt is aki nevét meri adni hozzá egy ilyet megbecsüljön. Mikor már most vannak olyan időszakok többet termelnek így mint a fogyasztás, kiugró napok. Akkor milyen kalkulációk alapján számolunk a jövőre áram árat? Szóval nekem vannak kétségeim az ügyben.
Első körben egy jó vitaalap lenne a nyilvánosság előtt a német kalkulációk a következő 50 évre , és azok a kalkulációk amik alapján mi atom mellett döntöttünk. Egymás mellé tenni és gondolom teljesen más a kettő miből adódnak a különbségek, aztán mehetne a vita szakértők, ellenszakértők. :) Mert gondolom a németeknek is van valami tervük nem csak mennek a vakvilágba ilyen lendülettel megújuló ügyben. Most az addig oké, hogy lehet készíteni olyan jövőképet ami atom mellett szól, csak mi a másik oldal. Jó pénzért biztos van szakértő aki bármit kimutat bármiről, aztán vagy bejön vagy nem. :)
Nem látom indokoltnak miért ugrunk ebbe így fejest. Ha kifut Paks , és még nincs atomerőművünk sőt el se kezdtük akkor veszünk áramot, és ha abba az irányba billen a dolog akkor még építhetünk erőművet. Vagy az valami előírás nekünk folyamatosan atomerőművünk kell legyen különben világvége ha 10-15 évig erőmű nélkül vagyunk? :) Akkora a különbség az előállítási költség és a vásárolt között, hogy a gatyánk rámenne ha kivárnánk? Kivárással elérhetnénk azt, hogy már nem szakértői becslések hanem tényszámaink lennének. Ami lehet alapjaiban felülírná az egész matekot. Ennek az opciónak az ára az áram piaci ára - a mi előállítási költségünk a kivárás időszakára.
Sok verzió van azért amit meg kell fontolni.
Aszontad h az ellenzők számokkal érveltek, maradjunk annyiban h voltak számok a mondataikban csak semmi köze nem volt egy reális project költségbecsléshez.
Rendben Horvát o és 7350 watt számold már ki lécci h mennyi kell és h Budapest területén hány ilyet tudsz elhelyezni továbbá h mi van a fogyasztási csúcsoknál amikor se reggel se este nncs nap mi a tököm lesz és mi a tököm lesz az autók töltésével éjjel ami alap lesz amikor szintén nincs nap. É még azt is saccold meg h hogy aránylik a napsütéses órák száma Horvát o és Mo-n. Aztán ha ezeket kikalkuláltad jól pofára is eshetsz.
A paks-1-t kb 4-5 éve hosszabbították átlagban szal elment már 5 év a 25-ből Egy atomerőmű felépítése kb 13-15 év csak a talajmechanikai - földrengés mérések, tesztek minimum 3 év, szal innen látszik h lövésed nincs a helyzetről. Általában a project megcsúszik 3-5 évet még a finneknél japoknál franciáknál angoloknál is. És már ott is vagyunk h paks 1-t nagyjából éppen váltja A reális alternatíva a fúziós erúmű lenne, de az minden egymás követő évben még legalább 25 évnyire van az első termelő pilot onnan legalább 20 év a reaktorok sorozatgyártása és brexit miatt meg szét is csúszik teljesen az EU fejlesztés
