Regisztráció Elfelejtett jelszó

Migránsok és bevándorlók

re

#813979 Koffein Előzmény: #813976

azért, mert nem következetes, vagy mindenkit elutasít, az elejétől, vagy mindenki willkommen in deutschland... nem visszatáncika, én a helyetekbe, akik willkommen mellett álltak ki 2015től napjainkig, számon kérném, hogy ezt hogy? miként? miééé? kis abdul miért nem mehet? alap, hogy hangot emelnék gulyás mártonnal, prk-val szembe, hogy most, e pillanatba, hogy a németek nem fogadnak be migrit, miért nem emelnek szót ez ellen?! miért nem üzennek merkelnek? csak orbánnak lehet üzenni? egy nagy lópikulát! tessenek merkelnek is üzenni, hogy ez nem humánus :)

re

#813977 banyaiz Előzmény: #813955

Értem amit mondasz arról, hogy mi történt szilveszterkor és a kukoricásban.

De ha az orbáni mondandóban akarsz receptre találni akkor hát elég kilátástalan küzdelem. Szó se róla igen szép kihívás, ha szereted a kihívásokat, hogy ebben a mondandóban akarsz megoldásra és magyarázatokra lelni, emberes feladat. Csak az bibi, hogy egész más síkon zajlik ez. Amit felismerni vsz nem túl nehéz. :) Szerintem ez bárkinek sikerülhetne elméletileg. :) Nyilván mondom lehet az óvodai kifestőkönyv síkjából is mit tudom én a mikrobiológiára recepteket adni de igen szép kihívás. :) De nem jó példa az óvodai kifestőkönyv mert az önmagában egy igen hasznos kis találmány.

Nagyon egyszerű példa az etnikai , vallási, kulturális eltérésből adódó problémák egy egy országon belül a demokratikus jóléti államokban létező problémák napjainkban is. Régóta létező problémák időszámításunk óta létező problémák. Mo-n is létező probléma volt ez az egész XX. sz-ban (is). Akár a zsidó ügyeket nézzük, akár a svábok kitelepítését, akár a cigánykérdést. Ha a történelmet megnézed nem világméretekben csak nálunk milyen válaszok születtek erre a kérdésre azok milyen következményekkel jártak . A politikának is ez minden korban egy hálás témája volt . Mára eljutottunk oda legalább a felszínen , hogy bizonyos keretek között megy a dolog. Amik nyilván így is millió sebből véreznek. Ez is valahol mint a pc egy következménye is a beszűkült világnak.

De ha megnézed pl most a török - kurd ügyeket egy újabb fejezete ennek az etnikai bulinak ami már igen hosszú évszázadokra nyúlik vissza a XXI sz-ban is folytatódik a buli.

re

#813976 tozsdenyul Előzmény: #813971

miért is?

Merkel befogadott messziröl önként néhány százezret, többet meg nem annyira. Bele is bukott.

Kicsit más, mint a nem, nem, soha, de amúgy titokban willkommen...

és mellette persze szépen épült szépült a NER, tobzódik a társadalom a gyülöletben.

Igaz, Merkelék állítólag keresztény-demokraták ;)


re

#813975 banyaiz Előzmény: #813956

pc téma szerintem egy következmény. Annak egy járulékos következménye, hogy a világ ilyen hihetetlen módon beszűkült. Gyakorlatilag ülünk egy kicsi bolygón egymástól függve olyan mértékben mint soha a történelemben. Éghajlattól a gazdaságig. Itt volt a XX. sz ahol mindenki nagyon kemény volt és hát mi lett belőle. Ebből is azért következik egy szűkebb mozgástér .

De hát ez ezer sebből vérzik. Mikor a XXI. sz-ban egy miniszterelnöknek az EU-ban az jelenti a karácsonyt ha a népet hiszterizálhatja. :) Miközben nonstop riogatja nyugtatót adhat , hogy majd ő megvédi. Mindezt kb a gyogyó szintjén. Hangsúlyozva, hogy erre a fantasztikus okosságra csak ő képes természetesen. Aztán nem beszélve mondjuk a szír , afgán és hasonló sztorikról a felszín alatt.

Tehát azért nincs új a nap alatt pc ide vagy oda. Ez csak a felszín de még ott is komoly sebekből vérzik. Csak valahol ez egy olyan kísérlet ebben a beszűkült világban ami bizonyos keretek között tartana politikai közbeszédet. Azzal az ezer sebbel együtt amiből ez vérzik. Kb olyan kilátástalan történet ez a pc mint az, hogy Orbán olyat mondjon egy egy probléma kapcsán ami megüti legalább az 50-es iq szintet. Utópia jellegű kívánság. :)

re

#813973 banyaiz Előzmény: #813946

Eleve nagyon szoros eredmény volt , és eléggé nehéz tárgyalássorozat lesz ez a kilépésről ami nem hiszem, hogy a kilépés melletti érzelmeket erősíti. Szóval ebben még lehetnek csavarok .

Egyik félnek sem érdeke, hogy átmenjen a sztori egy kölcsönös anyázás szituba. Ezek az időkorlátok nem tudom mennyire írhatók felül. Mert eddig kb semmiben se tudtak megegyezni 1,5 év alatt, ha így zajlik le a kilépés akkor igencsak rontani fogja még ezt a vesztes vesztes szitut.

Nagyjából egy olyan helyzetet tudok elképzelni ha ez a brexit megvalósul a végén mint Svájc, vagy Norvégia akik nem tagok papíron de nagyjából mintha azok lennének. Fából vaskarika ilyen szempontból ez a brexit.

re

#813971 Koffein Előzmény: #813970

követelem, hogy merkelt és pártját citáljátok nemzetközi bíróság elé, mert ez az emberi jogok megsértése!

re

#813970 tozsdenyul Előzmény: #813967

nem bonyolult dolog ez, már 2015-ben leírtam, hogy ez lesz, nincs benne meglepö... Ilyen a demokrácia.

De viktor közben tolta a showmüsort, ami elterelte a figyelmet minden másról, meg diplomáciailag perifériára pakolt minket

Aprócska ár, hogy cserébe legyen nekünk örökös NER.

Meg lettetek védve,

Örvendjetek, hallelujah, :)

re

#813967 Koffein Előzmény: #813964

"most pedig a németek bejelentették, hogy nem vesznek át több menekültet se görögböl, se olaszból."

há miért nem szóltak anno, hogy ilyet fognak csinálni? meg miért csinálják ezt? azt hittem virággal meg színes zászlókkal várják még mindig a pályaudvaron ezeket a fáradt elesettek embereket. mi történt nyuszi? miért nem fogadnak be újabb menekülteket?

ez nem az emberi jogok eltiprása? ez nem diszkrimináció? nem mentek bíróságra, hogy merkel mami ezt hogy képzeli? nem ezt ígérte! tessenek nekimenni merkelnek, hogy miért nem fogadnak be több embert!

re

#813964 tozsdenyul Előzmény: #813955

"hogy kerítés+zóna nélkül 300-500 ezer ember vonulgatna a határon továbbra is"

tényleg el is hiszed?

2015-ben a csúcson napi 10 ezer ember érkezett görögbe, idén januárban 1200...

Honnan teremne neked ide 500 ezer ember, ha görögbe kb 20 ezres az éves nagyságrend? Ez hogy jött ki neked, kis mindenttudó?

A beáramlás drasztikusan lecsökkent a 2016-os török megállapodás után, most pedig a németek bejelentették, hogy nem vesznek át több menekültet se görögböl, se olaszból. Mindent megléptek maguktól, amihez mi már összevesztünk mindenkivel.

De szerinted a mi kerítésünk miatt csökkent tizedére a beáramlás? Okos.

Vö.: spanyolok, megépítették a kerítésüket és láss csodát, több menekült jön, mint valaha.

"kvóta kapcsán csak arra nem tudtok válaszolni, hogyha az itt regisztráltaknak 30%-a tehermentesítés, akkor a maradék 70%-ot ki bírálja el?"

Nem értem, mire gondol a kedves gyagyás tódi? Hogy ha a kvótarendszerben innen elvittek volna 30%-ot?

Akkor 70-et bírálna el Yxorn nagyúr, és nem 100-at, mint most...

Témában tájékozott embertöl ijesztö ez a szöveg, hogy kerítés nélkül 500 ezer migráns vonulgatna itt továbbra is. Néha olvass Riposton kívül mást is.

re

#813956 prospero Előzmény: #813939

akár 20 évvel ezelőtt is ez volt a helyzet: világ összement fizikálisan, virtuálisan, de a pc még nem uralta el ilyen szinten a világot....most csak egy usa beli esetet mondok ahová 20 év alatt a pc "fejlődött" a tolerancia jegyében: egyetemeken safe space, és lee tábornok szobrának ledöntése, ...na jó ez kettő....európában keresztény jelképek photoshopolása.....

Usa egyetemekről gyakorlatilag száműzik a gondolkodókat....a kérdéseket feltevőket...pedig konzervatívokra szüksége lenne a világnak, ....aki a nagy haladásban "konzerválná" a jó dolgokat.

re

#813955 prospero Előzmény: #813934

"Hogy ezt valaki benyalja- logikai alapon kell egy tájékozatlanság, és kell egy szemellenző, hogy ezen a gyagyás szinten folytatott műsorban se vegye észre az önellentmondásokat"

Hihetetlenül pontos jellemrajzot adtok önmagatokról...de tényleg...kerítés+zóna kapcsán tényleg csak azt kell figyelmen kívül hagynotok, hogy kerítés+zóna nélkül 300-500 ezer ember vonulgatna a határon továbbra is....kvóta kapcsán csak arra nem tudtok válaszolni, hogyha az itt regisztráltaknak 30%-a tehermentesítés, akkor a maradék 70%-ot ki bírálja el?

Az emberi jogokra és a szabadságra hivatkozva számolják fel a szabadságainkat, kultúránkat: legutóbb pl. Berlinben közösségi burkát ajánlottak a nőknek, egy biztonsági zónában bulizhattak szilveszterkor. Mivel érik ezt el, hogy ilyen állapotok alakuljanak ki? A bevándorlók emberi jogaira hivatkozva számolják fel az őshonosok emberi jogait minden szinten.... és erre az a válaszotok, hogy hát istenem, ezek a világ folyamatai? Lópikulát gyerekek! Olyan szinten agymosottak vagytok, hogy hhihhhetetlen.

Ok, hogy azt mondjátok amit Orbán tett propagandában, túl van az ízlésvilágotokon, túl harsány, túl erőteljes, túl hangos, de fel kellene ébredni....mert napi szinten 0-24-ben az ellenfél propagandája duruzsol a fületekben világszinten, akik nem abban érdekeltek, hogy a menekültnek, az európai állampolgárnak jobb legyen....


re

#813947 prospero Előzmény: #813941

eu-nak kilépésig nyertes szitu, utána vesztes, briteknek meg jelenleg vesztes, utána nyertes szvsz.

Mikor eu bevezeti pl. Az egységes 20%-os társasági adókulcsot, akkor briteknek csak annyit kell mondani, hogy 10%....

re

#813946 prospero Előzmény: #813941

két év múlva válás így is úgyis, hacsak közben valamely brit kormány nem tekinti magára kötelező érvényűnek a népszavazás eredményét. Mondjuk közben hatalomra kerülnek a kommunisták, akik ilyen dolgokra nem igazán adnak, hogy szavazás eredménye...


re

#813941 banyaiz Előzmény: #813931

Brexitnél tényező az is amikor EU-ban voltak akkor a lakosság egy komoly hányada EU ellenes érzelmű volt. Minden rossz az EU miatt van leegyszerűsítve a dolgokat . A bevándorlástól a gazdasági válságig. Ez a helyzet politikai vezetést folyamatosan nyomta . Ez látszólag egy brexittel megoldódna.

Látszólag mert ha kilépnek akkor viszont a lakosság másik fele aki EU párti volt azok lázadoznak. Akkor minden rossz azért lesz mert kiléptek. :)

Már most könnyen lehet fordítva sülne el egy népszavazás a kérdésről, és hol van még a kilépés.

Cameron őszintén el is mondta ő azért vállalt be egy népszavazást mert a bennmaradásra számított. Ha ezt egy népszavazás megerősíti akkor politikailag lesz mozgástere . Ehelyett beütött a brexit legnagyobb döbbenetére . Nesze neked mozgástér, most aztán a pártjának ebben kell lavíroznia mikor nem is akartak kilépni csak megerősíteni bennmaradást.

Ez meg is látszik a kilépési folyamaton mennyire van ez brit részről átgondolva. Nem lepődnék meg rajta 10 év múlva is még a brexitről tárgyalnának mert eléggé vesztes vesztes szitu ez mindkét félnek eu-nak is briteknek is.

re

#813939 banyaiz Előzmény: #813926

Szerintem nem a pc miatt van beszűkülve a mozgástér. A pc is a beszűkült mozgástérnek egy jellemzője. Mert egyszerűen már kicsi a világ, a világ beszűkült. Valamikor egy világkörüli utazás évekig nagy küzdelmekkel, most repülővel pillanatok alatt. Gazdasági értelemben is minden visszahat millió szálon, kommunikációban mond valamit másodperc alatt az egész világon látják stb stb.

Nem a pc itt ami beszűkíti a csókát hanem azok a következmények amik visszahatnak rá , az országára stb.

Szaúd Arábia nemzetgazdasága nagyjából az olaj buli. Megnézném mire menne ebben a világban ezzel a politikai-gazdasági berendezkedéssel ha holnaptól az olaj kereslet megszűnne, vagy elfogyna az olaj. Ezt a kiesett gazdasági tényezőt pótolni kellene.

Persze , hogy talpon kell maradni ebben egyetértünk csak vsz ezen nem segít ha hiszterizáljuk a népet ilyen módokon.

Brexit téma, vsz csöbörből vödörbe a briteknek, és én abban is kételkedem ezt a folyamatot végig tudják vinni. Szerintem sanszos az, hogy el fog húzódni a végtelenbe a kilépés, és egyszer eljön az a pont, hogy kell egyáltalán ez a brexit és visszatáncolnak. De ha végig is viszik szerintem ebben a globalizált világban értelme nem sok van, nem látom mit nyernének ezzel. EU jövője az jó kérdés, de ha szétesik az a brexit után is ugyanúgy sújtja a briteket, brexit ide vagy oda. Mikor egy amcsi jelzáloghitel buli összedönti a világgazdaságot korunkban. :) Akkor mit akarnak ezek a félkegyelműek a brexitjükkel nem értem. :) Nem látom benne a nagy megnyerhető dolgokat. Mit dönthet a bevándorlás ügyben pl azon felül amiről EU-ban dönthetett. Elméletileg persze dönthet akár lezárhatja a szigetét mindenki elől. Csak a gyakorlatban ezt elég sok tényező EU-tól független tényező értelmetlenné teszi.

re

#813934 banyaiz Előzmény: #813928

Látom te is perverz vagy. :) Nekem is van ilyen perverzióm.

Logikai alapokon ahhoz, hogy valaki ezt benyalja kell egy teljes tájékozatlanság ami megakadályozza, hogy a megfelelő súllyal kezelje ezt a műsort.

Aztán második lépésben kell egy olyan szemellenző, hogy ezen a gyagyás szinten folytatott gyagyás műsorban se vegye észre az önellentmondásokat .

Azért ez így együtt súlyos helyzet, mondhatni menthetetlen. :)

Viszont van egy olyan része is ami nem tudom mennyire erős tényező azt mondják amit szeretne hallani a polgár. A vágyait hallja vissza vmilyen szinten. + a paráztatás és megvédést . Ez felülír esetleg sok mindent, pl a szomorú valóságot, a gondolkodást egyebeket. Érzelmi alapokon. Lehet, hogy ez a döntő a játékban.


re

#813931 prospero Előzmény: #813927

akkor is nagyobb mozgásterük lesz, mint így, hogy eggyel több körülményre kell figyelemmel lenniük: nevezetesen eu engedi-e vagy nem....

Britek elég nagy hatalom, mind gazdaságilag, mind katonailag...eu-nak jobban fog fájni a kilépésük...csak addig vannak megkötve a britek amíg le nem zárják a kilépést, eu persze igyekszik elbizonytalanítani őket...meg megdrágítani a kilépést...

Ha kibírják ezt a két évet ami hátravan, nyert ügyük van...

Eu megy a levesbe kb...előtte még megpróbálkozik a nemzeti határok felszámolásával...



re

#813928 tozsdenyul Előzmény: #813923

megerösíthetem.:)

Az a dolog érdekessége, hogy be lehet nyalni sok mindent. De azért kíváncsi vagyok, hogy az egyre gyülekezö ordas ellentmondások során, hol a határa a hülyeségnek. Ahol el kezd gondolkodni a nyalakodó. Van akinél sehol, de van akinél érdekböl sehol. Na, az ilyen puhatestü keresztes pörgöcsigákat tanulmányozom...pusztán tudományos érdeklödésböl keresem az univerzumban a határokat, de mint tudjuk végtelen.

re

#813927 banyaiz Előzmény: #813922

Szabadon dönthetnek a körülmények figyelembevételével. :) Amik akkor is adottak lesznek ha már nem EU tagok. Ezt pedig aki mindezt ideológiai alapon nekik előadta szintén nagyon jól tudja és tudta.

Azok a tényezők fognak rájuk hatni amik az EU-ra hatottak, hogy így alakítsa a szabályozását. Azok még egy Brexit népszavazástól nem tűntek el.

Ez nem olyan, hogy szavazunk a mélyszegénység ellen és akkor eltűnik, vagy megszavazzunk holnaptól ne legyen munkanélküliség és akkor eltűnik. Nagyjából ilyen naivitású dolgokkal etették a népet mint brexitkampány ideológiája pro kontra persze.