pc téma szerintem egy következmény. Annak egy járulékos következménye, hogy a világ ilyen hihetetlen módon beszűkült. Gyakorlatilag ülünk egy kicsi bolygón egymástól függve olyan mértékben mint soha a történelemben. Éghajlattól a gazdaságig. Itt volt a XX. sz ahol mindenki nagyon kemény volt és hát mi lett belőle. Ebből is azért következik egy szűkebb mozgástér .

De hát ez ezer sebből vérzik. Mikor a XXI. sz-ban egy miniszterelnöknek az EU-ban az jelenti a karácsonyt ha a népet hiszterizálhatja. :) Miközben nonstop riogatja nyugtatót adhat , hogy majd ő megvédi. Mindezt kb a gyogyó szintjén. Hangsúlyozva, hogy erre a fantasztikus okosságra csak ő képes természetesen. Aztán nem beszélve mondjuk a szír , afgán és hasonló sztorikról a felszín alatt.

Tehát azért nincs új a nap alatt pc ide vagy oda. Ez csak a felszín de még ott is komoly sebekből vérzik. Csak valahol ez egy olyan kísérlet ebben a beszűkült világban ami bizonyos keretek között tartana politikai közbeszédet. Azzal az ezer sebbel együtt amiből ez vérzik. Kb olyan kilátástalan történet ez a pc mint az, hogy Orbán olyat mondjon egy egy probléma kapcsán ami megüti legalább az 50-es iq szintet. Utópia jellegű kívánság. :)

Eleve nagyon szoros eredmény volt , és eléggé nehéz tárgyalássorozat lesz ez a kilépésről ami nem hiszem, hogy a kilépés melletti érzelmeket erősíti. Szóval ebben még lehetnek csavarok .

Egyik félnek sem érdeke, hogy átmenjen a sztori egy kölcsönös anyázás szituba. Ezek az időkorlátok nem tudom mennyire írhatók felül. Mert eddig kb semmiben se tudtak megegyezni 1,5 év alatt, ha így zajlik le a kilépés akkor igencsak rontani fogja még ezt a vesztes vesztes szitut.

Nagyjából egy olyan helyzetet tudok elképzelni ha ez a brexit megvalósul a végén mint Svájc, vagy Norvégia akik nem tagok papíron de nagyjából mintha azok lennének. Fából vaskarika ilyen szempontból ez a brexit.

követelem, hogy merkelt és pártját citáljátok nemzetközi bíróság elé, mert ez az emberi jogok megsértése!

nem bonyolult dolog ez, már 2015-ben leírtam, hogy ez lesz, nincs benne meglepö... Ilyen a demokrácia.

De viktor közben tolta a showmüsort, ami elterelte a figyelmet minden másról, meg diplomáciailag perifériára pakolt minket

Aprócska ár, hogy cserébe legyen nekünk örökös NER.

Meg lettetek védve,

Örvendjetek, hallelujah, :)

"most pedig a németek bejelentették, hogy nem vesznek át több menekültet se görögböl, se olaszból."

há miért nem szóltak anno, hogy ilyet fognak csinálni? meg miért csinálják ezt? azt hittem virággal meg színes zászlókkal várják még mindig a pályaudvaron ezeket a fáradt elesettek embereket. mi történt nyuszi? miért nem fogadnak be újabb menekülteket?

ez nem az emberi jogok eltiprása? ez nem diszkrimináció? nem mentek bíróságra, hogy merkel mami ezt hogy képzeli? nem ezt ígérte! tessenek nekimenni merkelnek, hogy miért nem fogadnak be több embert!

"hogy kerítés+zóna nélkül 300-500 ezer ember vonulgatna a határon továbbra is"

tényleg el is hiszed?

2015-ben a csúcson napi 10 ezer ember érkezett görögbe, idén januárban 1200...

Honnan teremne neked ide 500 ezer ember, ha görögbe kb 20 ezres az éves nagyságrend? Ez hogy jött ki neked, kis mindenttudó?

A beáramlás drasztikusan lecsökkent a 2016-os török megállapodás után, most pedig a németek bejelentették, hogy nem vesznek át több menekültet se görögböl, se olaszból. Mindent megléptek maguktól, amihez mi már összevesztünk mindenkivel.

De szerinted a mi kerítésünk miatt csökkent tizedére a beáramlás? Okos.

Vö.: spanyolok, megépítették a kerítésüket és láss csodát, több menekült jön, mint valaha.

"kvóta kapcsán csak arra nem tudtok válaszolni, hogyha az itt regisztráltaknak 30%-a tehermentesítés, akkor a maradék 70%-ot ki bírálja el?"

Nem értem, mire gondol a kedves gyagyás tódi? Hogy ha a kvótarendszerben innen elvittek volna 30%-ot?

Akkor 70-et bírálna el Yxorn nagyúr, és nem 100-at, mint most...

Témában tájékozott embertöl ijesztö ez a szöveg, hogy kerítés nélkül 500 ezer migráns vonulgatna itt továbbra is. Néha olvass Riposton kívül mást is.

akár 20 évvel ezelőtt is ez volt a helyzet: világ összement fizikálisan, virtuálisan, de a pc még nem uralta el ilyen szinten a világot....most csak egy usa beli esetet mondok ahová 20 év alatt a pc "fejlődött" a tolerancia jegyében: egyetemeken safe space, és lee tábornok szobrának ledöntése, ...na jó ez kettő....európában keresztény jelképek photoshopolása.....

Usa egyetemekről gyakorlatilag száműzik a gondolkodókat....a kérdéseket feltevőket...pedig konzervatívokra szüksége lenne a világnak, ....aki a nagy haladásban "konzerválná" a jó dolgokat.

"Hogy ezt valaki benyalja- logikai alapon kell egy tájékozatlanság, és kell egy szemellenző, hogy ezen a gyagyás szinten folytatott műsorban se vegye észre az önellentmondásokat"

Hihetetlenül pontos jellemrajzot adtok önmagatokról...de tényleg...kerítés+zóna kapcsán tényleg csak azt kell figyelmen kívül hagynotok, hogy kerítés+zóna nélkül 300-500 ezer ember vonulgatna a határon továbbra is....kvóta kapcsán csak arra nem tudtok válaszolni, hogyha az itt regisztráltaknak 30%-a tehermentesítés, akkor a maradék 70%-ot ki bírálja el?

Az emberi jogokra és a szabadságra hivatkozva számolják fel a szabadságainkat, kultúránkat: legutóbb pl. Berlinben közösségi burkát ajánlottak a nőknek, egy biztonsági zónában bulizhattak szilveszterkor. Mivel érik ezt el, hogy ilyen állapotok alakuljanak ki? A bevándorlók emberi jogaira hivatkozva számolják fel az őshonosok emberi jogait minden szinten.... és erre az a válaszotok, hogy hát istenem, ezek a világ folyamatai? Lópikulát gyerekek! Olyan szinten agymosottak vagytok, hogy hhihhhetetlen.

Ok, hogy azt mondjátok amit Orbán tett propagandában, túl van az ízlésvilágotokon, túl harsány, túl erőteljes, túl hangos, de fel kellene ébredni....mert napi szinten 0-24-ben az ellenfél propagandája duruzsol a fületekben világszinten, akik nem abban érdekeltek, hogy a menekültnek, az európai állampolgárnak jobb legyen....

eu-nak kilépésig nyertes szitu, utána vesztes, briteknek meg jelenleg vesztes, utána nyertes szvsz.

Mikor eu bevezeti pl. Az egységes 20%-os társasági adókulcsot, akkor briteknek csak annyit kell mondani, hogy 10%....

két év múlva válás így is úgyis, hacsak közben valamely brit kormány nem tekinti magára kötelező érvényűnek a népszavazás eredményét. Mondjuk közben hatalomra kerülnek a kommunisták, akik ilyen dolgokra nem igazán adnak, hogy szavazás eredménye...

Brexitnél tényező az is amikor EU-ban voltak akkor a lakosság egy komoly hányada EU ellenes érzelmű volt. Minden rossz az EU miatt van leegyszerűsítve a dolgokat . A bevándorlástól a gazdasági válságig. Ez a helyzet politikai vezetést folyamatosan nyomta . Ez látszólag egy brexittel megoldódna.

Látszólag mert ha kilépnek akkor viszont a lakosság másik fele aki EU párti volt azok lázadoznak. Akkor minden rossz azért lesz mert kiléptek. :)

Már most könnyen lehet fordítva sülne el egy népszavazás a kérdésről, és hol van még a kilépés.

Cameron őszintén el is mondta ő azért vállalt be egy népszavazást mert a bennmaradásra számított. Ha ezt egy népszavazás megerősíti akkor politikailag lesz mozgástere . Ehelyett beütött a brexit legnagyobb döbbenetére . Nesze neked mozgástér, most aztán a pártjának ebben kell lavíroznia mikor nem is akartak kilépni csak megerősíteni bennmaradást.

Ez meg is látszik a kilépési folyamaton mennyire van ez brit részről átgondolva. Nem lepődnék meg rajta 10 év múlva is még a brexitről tárgyalnának mert eléggé vesztes vesztes szitu ez mindkét félnek eu-nak is briteknek is.

Szerintem nem a pc miatt van beszűkülve a mozgástér. A pc is a beszűkült mozgástérnek egy jellemzője. Mert egyszerűen már kicsi a világ, a világ beszűkült. Valamikor egy világkörüli utazás évekig nagy küzdelmekkel, most repülővel pillanatok alatt. Gazdasági értelemben is minden visszahat millió szálon, kommunikációban mond valamit másodperc alatt az egész világon látják stb stb.

Nem a pc itt ami beszűkíti a csókát hanem azok a következmények amik visszahatnak rá , az országára stb.

Szaúd Arábia nemzetgazdasága nagyjából az olaj buli. Megnézném mire menne ebben a világban ezzel a politikai-gazdasági berendezkedéssel ha holnaptól az olaj kereslet megszűnne, vagy elfogyna az olaj. Ezt a kiesett gazdasági tényezőt pótolni kellene.

Persze , hogy talpon kell maradni ebben egyetértünk csak vsz ezen nem segít ha hiszterizáljuk a népet ilyen módokon.

Brexit téma, vsz csöbörből vödörbe a briteknek, és én abban is kételkedem ezt a folyamatot végig tudják vinni. Szerintem sanszos az, hogy el fog húzódni a végtelenbe a kilépés, és egyszer eljön az a pont, hogy kell egyáltalán ez a brexit és visszatáncolnak. De ha végig is viszik szerintem ebben a globalizált világban értelme nem sok van, nem látom mit nyernének ezzel. EU jövője az jó kérdés, de ha szétesik az a brexit után is ugyanúgy sújtja a briteket, brexit ide vagy oda. Mikor egy amcsi jelzáloghitel buli összedönti a világgazdaságot korunkban. :) Akkor mit akarnak ezek a félkegyelműek a brexitjükkel nem értem. :) Nem látom benne a nagy megnyerhető dolgokat. Mit dönthet a bevándorlás ügyben pl azon felül amiről EU-ban dönthetett. Elméletileg persze dönthet akár lezárhatja a szigetét mindenki elől. Csak a gyakorlatban ezt elég sok tényező EU-tól független tényező értelmetlenné teszi.

Látom te is perverz vagy. :) Nekem is van ilyen perverzióm.

Logikai alapokon ahhoz, hogy valaki ezt benyalja kell egy teljes tájékozatlanság ami megakadályozza, hogy a megfelelő súllyal kezelje ezt a műsort.

Aztán második lépésben kell egy olyan szemellenző, hogy ezen a gyagyás szinten folytatott gyagyás műsorban se vegye észre az önellentmondásokat .

Azért ez így együtt súlyos helyzet, mondhatni menthetetlen. :)

Viszont van egy olyan része is ami nem tudom mennyire erős tényező azt mondják amit szeretne hallani a polgár. A vágyait hallja vissza vmilyen szinten. + a paráztatás és megvédést . Ez felülír esetleg sok mindent, pl a szomorú valóságot, a gondolkodást egyebeket. Érzelmi alapokon. Lehet, hogy ez a döntő a játékban.

akkor is nagyobb mozgásterük lesz, mint így, hogy eggyel több körülményre kell figyelemmel lenniük: nevezetesen eu engedi-e vagy nem....

Britek elég nagy hatalom, mind gazdaságilag, mind katonailag...eu-nak jobban fog fájni a kilépésük...csak addig vannak megkötve a britek amíg le nem zárják a kilépést, eu persze igyekszik elbizonytalanítani őket...meg megdrágítani a kilépést...

Ha kibírják ezt a két évet ami hátravan, nyert ügyük van...

Eu megy a levesbe kb...előtte még megpróbálkozik a nemzeti határok felszámolásával...

megerösíthetem.:)

Az a dolog érdekessége, hogy be lehet nyalni sok mindent. De azért kíváncsi vagyok, hogy az egyre gyülekezö ordas ellentmondások során, hol a határa a hülyeségnek. Ahol el kezd gondolkodni a nyalakodó. Van akinél sehol, de van akinél érdekböl sehol. Na, az ilyen puhatestü keresztes pörgöcsigákat tanulmányozom...pusztán tudományos érdeklödésböl keresem az univerzumban a határokat, de mint tudjuk végtelen.

Szabadon dönthetnek a körülmények figyelembevételével. :) Amik akkor is adottak lesznek ha már nem EU tagok. Ezt pedig aki mindezt ideológiai alapon nekik előadta szintén nagyon jól tudja és tudta.

Azok a tényezők fognak rájuk hatni amik az EU-ra hatottak, hogy így alakítsa a szabályozását. Azok még egy Brexit népszavazástól nem tűntek el.

Ez nem olyan, hogy szavazunk a mélyszegénység ellen és akkor eltűnik, vagy megszavazzunk holnaptól ne legyen munkanélküliség és akkor eltűnik. Nagyjából ilyen naivitású dolgokkal etették a népet mint brexitkampány ideológiája pro kontra persze.

amiben egyetértünk, hogy politikai pc miatt jelenleg a mozgástér migráció elleni fellépés kapcsán be van szűkítve. Illetve a pc nem igazán díjazza a kemény határvédelmet: gyakorlatilag aki határt védett az embertelen, fasiszta továbbá schengen sajatossága miatt volt egy potyautas hozzáállás külső határ orszagai részéről. Ha beengeditek emberi jogokra hivatkozva őket, mi sem tartóztatjuk fel őket.

Ezért nem lehet hatékonyan fellépni a migráció ellen jelenleg.

Nézd meg szaud arábiát, ott a határsértőt lelövik. Nem kell kerítés. Erős az absztrakció, hogy ott egy olyan határ van, amit megvédenek. Nem fog megjelenni ott félmillió ember. Nem akar arra menni senki, pedig gazdag ország, megkockáztatom gazdagabb mint Európa sok országa.

Mind mind igaz, hogy erősek a folyamatok. Azonban akkor is talpon kell maradni.

Hihetetlen, de egy tatárjárást is magyarként éltünk túl, egy 150 éves török uralom után is sikerült megőrizni ezt a kultúrát. Túlélte az ország trianont és a második világháborút és 50 év szocializmust. Pedig egy kicsi ország vagyunk...

nem feltartóztatással, hanem fogvatartással

Pici nüansz

Talán szégyelled? Meglepödnék rajtad.

Tőzsdenyúl azt mondja, hogy ebben a nagy népnemzeti megvédjük a népet a migrántoktól , liberálisoktól , Brüsszeltől, Sorostól. Széll Bernadettől műsorban kilóg a lóláb. A műsor parasztvakítás beütésére célozgat.

Mert egyik oldalról nagy ideológiai megközelítése a migrációnak megvédjük a nemzetet, másik oldalon a gyakorlatban pedig olyan pittyputtyok amik a nagy dumáknak ellentmondanak. Lásd most a legújabb oltalmazotti státuszos buli.

Erre az ellentmondásra hívná fel tanult kollégám a figyelmet mindenféle részlettel. Ha jól értelmezem mondandóját. :)

Nyilván aki ezt az egész hülyeséget benyalta annak ez falra hányt borsó . Kb annyira mint amikor egy devizahitelesnek magyaráztam, hogy azért ne igyon mérget a megvédésre, kellően válassza el a dumákat a valóságtól. Nyilván aki ezt a sok ökörséget komolyan tudta venni, és érdemi dolognak tartotta, azt egy egy részletkérdés ami ennek ellentmond már nem fogja megzavarni. :) Mondhatnám úgy is reménytelen az állapota. :)

Nagyjából ezt akarja Tőzsdenyúl mondani itt sok hsz-en keresztül ha jól értem és jól fordítom le a mondandóját. :) Majd megerősíti vagy megcáfolja.

Nyilván pl. Brexittel kapcsolatban elválásig valamennyire meg van kötve a britek keze, de utána szabadon döntenek arról, hogy hogyan tovább - ami ad abszurdum még olyan irányt is vehet, hogy úgy döntenek még több bevándorló jöjjön az országukba, csakhogy az akkor már saját döntés, nem schengen külső országai állítják őket egy helyzet elé/ kényszerítik rájuk a befogadást.