"AT mondja h a betét a tulajdonod, oks de a jövedelmed is az, a nem lekötött pénzed is amiből fogyasztasz. Mégis adóztatják"
Jajj.
Már feltettem a kérdést nyeretlen_ketevesnek is, hogy ugyan, sorolja már fel a jelenlegi TŐKÉRE kivetett adókat, de úgy tűnik, csak beletört a bicskája.
Az alapvető probléma az, hogy a korábbi (pre 2010) rendszerben totális káosz volt, és anarchia. Ennek része az volt, hogy mig a munkával keresett pénzeket brutálisan megadóztatták, addig a tulajdonképpen munka nélkül keresett pénzeket egyáltalán nem adóztatták, ami rendkívül tekrén és idióta módszertan volt, és természetesen az uzsoramaffia érdekeit szolgálta. Nem véletlen az, hogy felháborítónak tartottam az ingatlanadóztatást is annak érdekében, hogy a munka nélkül keresett pénzek ne adózzanak, és nem véletlen az sem, hogy most is ennyire ki vagyok akadva azon, hogy nem értitek a lényeget.
A TŐKE==MAGÁNTULADJON
Ezt most nagyon rágjátok meg!
A tőke az, ami a TIÉD és amire igaz az általam nemrégiben beidézett négy fontos sarokpont: Röviden az, hogy akkor és azt csinálsz vele, amit akarsz, arra forgatod át, vagy használod fel, amire akarod és úgy alakítod át, ahogy akarod.
Magyarul A TIÉD és SENKI MÁSNAK NINCS BELESZÓLÁSA.
Ez a tőke, ez a magántulajdon.
EZÉRT fontos megérteni azt, hogy ez nem elvont fogalom, hanem nagyon is gyakorlati, mert így lesz érthető az, hogy a munkaerődtől a házadon át a bankbetétedig tart a magántulajdonod és a világod. Mindaddig pedig, amig ezekkel nem szerzel jövedelmet, csak birtokolod, addig ehhez sem az állam, sem senki más nem nyúlhat. Nem lehet "védelmi pénzeket kérni" tőled sem a maffia által, hogy a TŐKÉD megmaradjon, sem az állam által, hogy az megmaradjon, mert ez a Magyar Alkotmány lényege, a magyar magántulajdon szentsége.
Namármost, amikor a TŐKÉD MUNKÁRA FOGOD, akkor az jövedelmet fog számodra termelni és a jövedelmed az, ami TÖBBLETET eredményez a TŐKÉHEZ KÉPEST. Ennek megfelelően TÖBBED, TÖBBLETED LESZ, ami BÁRMILYEN formában is keletkezik, teljesen érthetően lesz ADÓALAP, hiszen a JÖVEDELEM ADÓZIK minden átlagos országban (kiv például Szaud Arábia, node érthető okokból), és itt jön be az, hogy nem szabad különbséget tenni a jövedelmek között.
A távlati cél tehát mindenképpen az, hogy a jövedelmek EGYSÉGES (és nem egy!) kulcs alapján adózzanak, pont azért, hogy mindegy legyen, hogy hogyan szerzed meg, legyen az kamatadó, részvényeken elért nyereség, vagy éppen borravaló, vagy a szomszédnak pénzért segítés esete.
De nagyon fontos megérteni: CSAK A JÖVEDELEM ADÓZHAT, A TŐKE NEM.
És pont azért, mert a tőke adóztatása felélés, és ebben a formában a tőkejövedelem képződésének a csökkenése, a társadalom tőkejövedelem szerzésének a csökkenése, egyszerű VAGYONFELÉLÉS, és ezért elfogadhatatlan.
Ennek megfelelően értelmezhetetlen ez a kitétel:
"De ha van pénzed (tulajdonod) és holnaptól emelik a fogyasztási adókat is kalkulálhatatlanok előre a terheid, a mértéke a kérdés max."
Hiszen ennek a TŐKÉHEZ semmi köze nincs, EZ TIPIKUSAN JÖVEDELMI KÉRDÉS még akkor is, ha a kiadási oldalon van. Ugyanakkor a fogyasztásodat tudod befolyásolni, de a TŐKÉRE KIVETETT ADÓT NEM TUDOD BEFOLYÁSOLNI. Ezért életeveszélyes a tőke adóztatása, és ezért problémás, amikor ezt "megélhetési kérdésnek" akarják sokan beállítani.
Attól, hogy mástól elvonod a tőkéjét, hogy te többet, vagy könnyebben fogyasszál, azt nem normálisnak hívják, hanem egyenesen marxizmusnak, avagy kommunizmusnak, vagy lightosan SZOCIALIZMUSNAK, amikor nem engedték meg a tőkefelhalmozást, pont a társadalmi igazságtalanságra hivatkozva, és ezáltal került szétosztásra az a pénz is, amit valaki megérdemelt volna, hogy mások élvezzék annak a hasznát. Ezért nem is működött, működhetett az a rendszer tartósan a kapitalizmussal szemben. Nem mellesleg - és az érdekesség kedvéért - az általad felvetettek, úgymint társadalmi jólét meg szocialista erkölcsiség és megélhetés ugyanúgy felvethetőek voltak az előző rendszerben is, csak éppen akkor senkinek, de az égvilágon senkinek eszébe nem jutott volna az, hogy a ténylegesen megszerzett tőkét, azaz magántulajdont megadóztassák.
Bizony phiona, még a kommenyistáknak sem volt merszük arra, hogy a TŐKÉT, illetve a MAGÁNTULJADONT megadóztassák. Vagyis most nem egyszerűen szocialista nosztalgiázol, hanem azon messze túlmutatsz azzal, hogy olyat tartanál most normálisnak, amit bizonyosan nem tartottál volna annak még az előző rendszerben sem. Márpedig ha egy szocialista rendszerben sem tartanánk normálisnak a tőke==magántulajdon adóztatását, akkor talán egy kapitalizmusban se tartsuk annak, aminek rendszerszinten az alapja a TŐKE, vagyis annak adóztatása egyenesen a kapitalizmus alapjának kivágását jelenti.
"Ezek adott akcióval járó dinamikus kivetések amik nincsenek meg a statikus betétnél, a kamatot adózod. Szal azt nem értem miért lenne 1 betét v 1 ingatlan védettebb a pénzednél elméletileg, uúgy tulajdon."
Azért nem érted, mert azt nem érted, hogy a BETÉT==INGATLAN, mivel ezek csak különböző tulajdonformák, pontosan ezért nem érheti egyiket sem nominálisan sérülés az állam részéről, az államnak kötelessége a megvédése. Ezzel szemben neked mint állampolgárnak KÖTELESSÉGED a jövedelmed alapján az adófizetés, és ez akár betét, akár ingatlan esetében igaz, ha a betéted hozamot termel, akkor annak alapján kell adóznod, ha kiadod az ingatlant, akkor annak alapján kell adóznod. DE NEM A BETÉT MÉRETE, VAGY AZ INGATLAN ÁRA hanem az azon elért jövedelem alapján.
Ennek megfelelően nem kell adóznod a párnacihában tartott pénzed, és a pénzt nem termelő ingatlanaid után ANNAK LÉTEZÉSE miatt. Vagyis akit zavar a kamatadó, mert igazságtalannak tartja, az tegye nyugodtan a párnája alá a pénzét és onnantól kezdve senkinek semmiféle követelése nem lehet az irányába, vagy ha mégis, akkor az államnak kutya kötelessége azt elhárítani, mivel éppen ez Alkotmányos kötelessége. Node hogyan várnád el egy államtól, hogy ezt teljesítse, ha saját maga "védelmi pénzt" kér tőled azért, ha otthon tartod a pénzed, vagy bankbetétben?! Hogyan mernéd ott tartani, ha nem tudhatod, hogy holnap nem kér-e kétszer annyit "védelmi pénz" címén? Mi a különbség a maffiamódszerek és a tőkejövedelmek adóztatása között? Ha nem tudsz fizetni, elveszik a tulajdonod, vagyis semmi. Sőt mi több, ilyenkor általában úgy veszik el, hogy semmid sem marad.
"Amúgy sztem AT ott téved h a betét is kockázat"
Az is kockázat, hogy élsz. Az is, hogy meghalsz. Ahogy szokás vala mondani, az életben csak két biztos dolog van, az adó és a halál. A betét is kockázatos, de a készpénz is az, MINDEN kockázatos. Ezért szokás kockázatelemzést csinálni, amiben történetesen a bankbetét a "kockázatmentes" doktrinánál szerepel, egyszerűen azért, mert bizonyos szint felett valóban kockázatmentesebb mint a készpénz, mondjuk a példának okáért. Avagy, ahogy a nagyszüleim szokták mondani, "tanulj, mert az az egyetlen, amit nem vehetnek el tőled".
A bankbetéteknek az a lényege, hogy az egész jelenlegi nyugati mintájú bankrendszer alapja a bankbetétek kifizethetőségébe és MINDEN KÖRÜLMÉNYEK KÖZÖTT KIFIZETHETŐSÉGÉBE (<=€100.000) vetett hit. Ha ez csorbul, akkor olyan tőkekivonás veszi a kezdetét a rendszerből, amitől az a padlóra kerül ÉS ÍGY JÖN A KÉPBE A LEHMAN BROS ELQRÁSA.
A HIT ingott meg ott abban, hogy a kötvényesek nem veszíthetnek bizonyos (m)érték felett, ha viszont a betétesek bizalma inog meg, akkor az annyit tesz, hogy kimondják, hogy a bankbetét tulajdonképpen KOCKÁZATOSABB MINT EGY KÖTVÉNY, VAGY RÉSZVÉNY, azaz megszűnik az a HIT az emberek fejében, hogy a bankban biztonságban van a pénzük a kötvényhez, részvényhez képest.
Na ha van és volt valami, amit még véletlenül sem lett volna szabad az emberek fülébe bogárként betenni az éppen az, hogy az állam ráteheti a kezét a bankbetétekre annak érdekében, hogy mások vagyonát mentse meg ezzel. Ez nonszensz.
Egyebekben, most ugye elhangzik az, hogy "nem olyan nagy ár az a 8-12%", amivel kapcsolatban a legmegdöbbentőbb az, hogy nem érzitek át, hogy nem a százalék a lényeg, hanem AZ ELV, hogy ez megtehető. És ezek szerint akár 80% is megtehető lenne, ha éppen arra lenne szükség.
És most kapaszkodj phiona.
A helyzet az, hogy EGYETLEN nyugati típusú bank sem lenne arra képes, hogy egy hirtelen bankrohamnak ellen tudjon állni. Ha benn lesz a köztudatban, hogy egy bank meginogHAT, akkor onnan pánikszerű lesz a pénzkivonás és a bank be fog dőlni.
Ilyet a BANKRENDSZERBE VETETT HIT társadalmára ráengedi az öngyilkosságnál is rosszabb. Azon vitázni, hogy mennyit lehet kivetni, vagy hogy kikre vessék ki, az a bankrendszerbe vetett hiten alapuló bankolás VÉGÉT jelenti.
Kellett ez nekik, kellett ez nekünk?