Regisztráció Elfelejtett jelszó

Felhasználók hírei

Re: nincs cím

#643803 prospero Előzmény: #643781

rágoogliztam, 2009 májusában nem is úgy néz ki, mintha bocsátottunk volna ki 10 éves állampapírt...

Egyebekben akkoriban sokkal jelentősebben csökkent a hozam a három hónaposoknál is...140-150 bázisponttal is... 12%-ról... ;-)))... Te, hogy az mekkora siker volt...

Re: prosperonak

#643780 Ricsi Előzmény: #643639

Én teljesen máshogy látom a világot. Mindig is eu ellenes voltam, és most is az vagyok. Amíg benne vagyunk, nem tehetünk semmit. És egyedül a mezőgazdaságra épülő ipart fejleszteném (szalámi, bor, stb, stb), mert az nem jön ide kínából. Amíg nem ezt tesszük, menthetetlenek vagyunk.

De én mondjuk rettenetesen fejleszteném az egészségügyet, hogy a külföldiek ide jöjjenek gyógyulni. És nem csak fogászatra, hanem sok egyébre is. De ezek a vezető rétegeknek sosem alternatíva.

Mi egy dologból tudnánk megélni, a nyugaton élő középosztálynak nyújtani valamit. Tengerpartot nem tudunk, síparadicsomot sem, keressük meg, amit igen.

" 2009 májusa óta nem vo…

#643775 Margaretta

" 2009 májusa óta nem volt olyan alacsony kereslet a tízéves magyar állampapírok iránt, mint ma." mfor.hu

Ha jól emlékszem, talán úgy egy éve, vagy több is lehet, hogy írtad, akkor lesz baj, ha nem veszik az államkötvényeket.

Na, durva, hogy 2009 májusi szinten van a kereslet.

Re: prosperonak

#643658 Előzmény: #643632

Bocs, félreérthető, nem veled beszéltünk erről, hanem másokkal, de errefelé beszéltünk erről :)

Re: prosperonak

#643639 Előzmény: #643447

"Mindent fel kell fogni, ezért lesztek rabszolgák a saját hazátokban. Pont, mint ahogy a keletiek is rabszolgák a sajátjukban. Ha rabszolgákkal versenyzel, te is rabszolga leszel. De ha így jó, ám legyen, mondtam már, nekem mindegy, nem is fecsérlek rá több szót."

Én pontosan értem amit írsz, de én ezt alacsony szintű SZABAD életnek definiálnám az ottani rabszolgasorssal szemben, ugyanakkor még mindig nem látom, hogy mit tudnál ez ellen tenni. "Állítsuk meg a világot ki akarok szállni?" Pont most várod el Magyarországtól, hogy szívózzon és pont ebben az ügyben?

Lehet a munkásosztály hatalmát várni, de nem jött be.

És nagyon kíváncsi lennék arra, hogy szerinted hogyan lehetne megoldani, hogy ne a rabszolgákkal versenyezzünk amikor MINDENKI azokkal versenyez.

Re: prosperonak

#643632 Előzmény: #643298

Én értem amit írsz, sőt meg is értem, de:

- miért gondolod, hogy nyugaton kellene a munkája, vagy annyira kurrens lenne, vagy hogy ott rövidebb(!) idő alatt kaphatna állást?

- miért tartod sok időnek a fél évet, amikor a feleséged NYILVÁN nem vállalt el bármit, nem adta be bárhová a papírjait és komoly elvárásokat fogalmazott meg?

Emlékszel arra, amikor arról beszéltünk, hogy mennyi tartalék kell? Nos akkoriban te fél évet írtál én két évet, és még ki is egyeztünk abban, hogy MINÉL JOBB állása van valakinek és igénye, annál többet kell tartalékolnia, mert nehezebb lesz az elhelyezkedése az ELVÁRÁSAI miatt.

Nos ehhez képest a fél év szerintem egyáltalán nem sok, különösen akkor ha figyelembeveszem a ma jellemző fejvadász és több körös rendszert, amiben pár hónapnál rövidebb idő alatt döntés sem születhet.

Egyébként pedig, 10 éven belül egyértelműen Kína fogja kialakítania bérszínvonalat, az pedig annyi, mint amennyi nagyjából most van, elég csak megnézni, ahogy nyugaton minden megy össze, omlik össze a foglalkoztatottság és a jóléti rendszer. Ne azért aggódj, hogy itt mi lesz 10 év múlva, mert itt lesz valami, de hogy arra mi lesz, arról jelen pillanatban még fogalmunk sem lehet.

Egyebekben pedig, milyen alternatívát látnál a mostani helyzettel szemben? Azt nyilván te sem gondolhatod, hogy a 3% hiányt most nem vennék komolyan a marxistákkal szemben, tehát most már muszáj lett volna nekik is eddig levinni a hiányt, azaz a 2010-es állapotokhoz képest ~2000 milliárdot meghúzni a kiadásokon. Szerinted mitől lenne jobb az állapot, ha ők lennének hatalmon?

Re: prosperonak

#643623 Előzmény: #643253

"Teljesen máshogy gondolkozunk, és szerintem ez nem léphető át."

Miért kellene? :o Épp az a lényeg, hogy többféle nézőpontot lehessen megvizsgálni.

"Én azt vártam ettől a bagázstól, hogy tényleg csinálnak reformokat."

Én semmit sem vártam tőlük, illetve az 1998-2002 minta alapján semmi jót, nekem elég volt annyi, hogy nem lesz ingatlanadó és visszavonják a libajnai-bájgúnár oszágkifosztást. Ezt megtették, onnantól idén nyárig tulajdonképpen én kellemesen csalódtam. Azóta sajnos visszatért 2001-2002 szelleme, de jelen esetben nincs a másik oldalon semmi olyan, ami alternatíva lenne.

"De nem csinálnak semmit, csak pofáznak."

Nézd, azon lehet vitatkozni, hogy amit csináltak, az jó volt-e úgy, hogy volt-e értelme, de azt, hogy nem csináltak semmit, azt egyszerűen nem lehet mondani. A teljesség igénye nélkül új Alkotmány van, átalakult a közfinanszírozás, megszűnt az önkormányzati adósságproblémakör, megszületett az új SZJA rendszer, teljesen átalakult az adózás, sikerült 3% alá vinni a hiányt fenntarthatóan és az adósság csökkenése mellett.

EZ neked semmi, csak pofázás? :o

"Ezért kell ennyi adót beszedni, mert ugyanúgy elszórják mindenféle baromságra. És ebben nem fogunk soha egyetérteni, szerinted be kell szedni ennyit, szerintem meg nem kellene, ha racionalizálnának. De nem tesznek semmit."

Én nem ezt írtam. Azt írtam, hogy be kell szedni, mert így jön ki a 3%, az pedig ennyibe kerül. A racionalizálásról pedig az a véleményem, hogy ez sajnos régi megszokott felmondása a leckének: Ha jobban megnézed az összes ágazatot, valóban mindben lenne lehetőség a racionalizálásra, ugyanakkor mindegyik még mindig forráshiányos, és a forráshiány akkora, ami a racionalizálással nem oldható meg. Más szavakkal: Még több pénz kellene minden rendszerbe, inclusive egészségügy, oktatás, satöbbi. Vagyis nem lehet racionalizálással (cost cutting) megoldani a problémát, ha a finanszírozás nem elégséges.

És itt adódik az az érdekesség, hogy ugyan lehet a számokkal bűvészkedni, meg százalékokkal bohóckodni, de a valóság az, hogy máshol nominálisan jóval többet költenek ezekre a rendszerekre.

"És az számomra nem érv, hogy előző kormányok így, előző kormányok úgy."

Egyetértek, tényszerűen annyit állítottam, hogy azt nem lehet állítani, hogy ez most többet pazarolna mint az előzőek, mert körülbelül ugyanannyit költ el hülyeségekre. Ez sajnos demokrácia, ez mindig is erről szólt és erről is fog szólni. Ezt bele kell tudni kalkulálni.

"Mert én azért járok ide-oda a világba, és látom, lehetne ezt teljesen máshogy csinálni."

Az a baj, hogy a szemed megcsal. Bárkit megcsalt volna a PIIGS-en belül is, aki arra járt, és még mindig nem látható a valóság arrafelé sem. Mi nem tudtuk volna úgy csinálni, mert az elmultnyócév nem arrafelé vitte az országot pusztán azért, mert a trükkök százai nem azt tette lehetővé hogy messze erőn felül eladósodjon az ország a'la PIIGS+Ciprus, hanem azt, hogy elképesztő méretű pazarlással éljünk. Az ebből visszatérés a valóságba éppen azért fájdalmas, mert mi nem vagyunk a PIIGS.

"Mert soha egy rossz szót nem hallottál tőlem mondjuk azért, mert a margitszigeten szökőkút épült, vagy mert fejlődik a bkv flottája, vagy semmiért, ami értelmes fejlesztés."

Szerintem a szökőkút messze nem értelmes fejlődés, mert nincs az egészhez koncepció, az pedig, ahogy a Margitsziget ex-lex állapotba került, hiszen egyrészt nem tartozik a XIII. kerülethez, másrészt pedig oda tartozik, az pont azt mutatja, ami nekem nagyon nem tetszik.

"De én sok mindent nem az ország érdekének látok, amit te igen."

És ettől szép az élet, hát nem? :)

"Mert én pl azt látom, ezzel a politikával (adó, stb, nem sorolom) egy csomó embert elkergettek itthonról."

Ez tényszerűen nem igaz, ha jobban megnézzük a számokat, akkor pont az derül ki, hogy valójában az elvándorlás jóval 2010 előtt megtörtént, azóta pedig például az orvosok esetében már meg is fordult.

"Akik - mondhat nekem bárki bármit - nagyrészt nem jönnek haza."

Erről szól az Európai Unió, vagy nem? Könyörgöm, az úgy nem megy, hogy egyszer örömködünk, hogy végre beléptünk és akkor megnyilt a piac és végre legálisan mehetnek oda a magyarok dolgozni, utána meg sírni azon, hogy tényleg el is mennek dolgozni. Ha pedig megnézzük, hogy mekkora volt az elvándorlási ráta a térségben, akkor pont az a döbbenetes szám adódik, hogy Magyarországról mind nominálisan, mind arányaiban kevesebben költöztek el, mint máshonnan. Sőt már idéztem, valójában Ausztriából(!) és Németországból(!) is sokkal többen vándoroltak el, mint Magyarországról, és akkor most Angliáról szót sem ejtettem, ahol már kisebbségben vannak a bennszülöttek.

Nem értem, hogy mit szeretnél tehát mondani. Az, hogy végtelenül eladósítjuk az országot és az emberket az nem "itthon tartó erő", hanem programozott nemzethalál.

"És ezzel leépítjük az országot, lesz itt egy csomó bugris meg segélyes. És ezt én a nemzet elleni árulásnak tekintem, és sosem fogom "megbocsájtani"."

Mert rosszul látod a kérdést. Egyáltalán nem mennek el a magyarok, töredéke megy el más nemzetekhez képest. És most, hogy már telitődik a német és a labanc piac is, így egyre kevésbé fognak tudni elmenni, amit egyebekben igazol az is, hogy milyen tömegesen érkeznek haza a magyarok külföldről.

Ugyanakkor nehogy azt hidd, hogy lebecsülöm azt, amit írsz, pont ezért tartom én fontosnak az iparosítás erőltetését, hiszen az ad munkahelyeket, megélhetést. A hitelezés, meg a cost cutting még soha nem oldott meg semmit sem.

Egyebekben ugye tudod, hogy a multik esetében a cost-cutting az esetek 90-95%-ban pusztán a profit növeléséről szól, a racionalizálás szintén, ha pedig nem erről van szó, akkor pusztán a pocsékolás rendszerből való kivezetéséről DE a működőképes szint fenntartásával.

Ahogy azt is tudod informatikusként, hogy számtalan esetben igaz az, hogy a régi készülékek, eszközök selejtezése és új, hosszú jótállásosra való cseréje számottevő megtakarítást hoz, csakhogy ehhez rendelkezésre kell állnia az ehhez szükséges forrásoknak. Ha ez nincs, akkor a régieket kell toldozni-foldozni, tartalékot felépíteni, és állandó pocsékolás lesz. De a pocsékolást nem tudod úgy megszűntetni, hogy "rámutatsz, hogy pocsékolás ilyen nyomtatót használni, mert drága az üzemeltetése" ha nincs pénz az új, gazdaságos megvételére.

Vagyis ha tényleg racionalizálni akarsz, akkor az bizony sokba, nagyon sokba kerül, ami persze megtérül akár már rövid távon is, de ennek a finanszírozását meg kell tudni oldani. Azt pedig szerintem te is fel tudod ismerni, hogy ez egy végtelenül és az engedélyezett felett eladósodott országban lehetetlen, ezért "muszáj az olcsó lábast megvenni" sokszor, mert nem telik a drágábbra egyszer.

Konkrét példa: A kórházak 50-80%-nak földbe döngölése és újak felépítése olyan mértékű költségtakarékosságot jelentene, ami tíz éven belül százmilliárdos éves megtakarítást jelentene, de különösen akkor, ha a mentőállomások ezekhez lennének rendelve. Vagyis tudjuk, hogy százmilliárdok folynak ki a pocsék rendszer fenntartására, amivel egyébként mindenki elégedetlen.

Csak éppen senki sem fog 1-2000 milliárdot adni nekünk, hogy ezt elvégezzük, ennyi pénz pedig nincs erre a célra, tehát muszáj pocsékolni, mert másképpen a rendszer nem működik.

Te is tudod én is tudom, hogy ez az informatikában is nyűglödést jelent, de ha nincs pénz, akkor életben kell tartani a rendszert, még akkor is ha az sokkal drágább, ugyanis azt a drágábbat még ki lehet termelni, de az olcsóra nincs pénz, mert adott esetben nem kapsz rá Capexet. EZ van.

Re: prosperonak

#643619 Előzmény: #643253

"Teljesen máshogy gondolkozunk, és szerintem ez nem léphető át."

Miért kellene? :o Épp az a lényeg, hogy többféle nézőpontot lehessen megvizsgálni.

"Én azt vártam ettől a bagázstól, hogy tényleg csinálnak reformokat."

Én semmit sem vártam tőlük, illetve az 1998-2002 minta alapján semmi jót, nekem elég volt annyi, hogy nem lesz ingatlanadó és visszavonják a libajnai-bájgúnár oszágkifosztást. Ezt megtették, onnantól idén nyárig tulajdonképpen én kellemesen csalódtam. Azóta sajnos visszatért 2001-2002 szelleme, de jelen esetben nincs a másik oldalon semmi olyan, ami alternatíva lenne.

"De nem csinálnak semmit, csak pofáznak."

Nézd, azon lehet vitatkozni, hogy amit csináltak, az jó volt-e úgy, hogy volt-e értelme, de azt, hogy nem csináltak semmit, azt egyszerűen nem lehet mondani. A teljesség igénye nélkül új Alkotmány van, átalakult a közfinanszírozás, megszűnt az önkormányzati adósságproblémakör, megszületett az új SZJA rendszer, teljesen átalakult az adózás, sikerült 3% alá vinni a hiányt fenntarthatóan és az adósság csökkenése mellett.

EZ neked semmi, csak pofázás? :o

"Ezért kell ennyi adót beszedni, mert ugyanúgy elszórják mindenféle baromságra. És ebben nem fogunk soha egyetérteni, szerinted be kell szedni ennyit, szerintem meg nem kellene, ha racionalizálnának. De nem tesznek semmit."

Én nem ezt írtam. Azt írtam, hogy be kell szedni, mert így jön ki a 3%, az pedig ennyibe kerül. A racionalizálásról pedig az a véleményem, hogy ez sajnos régi megszokott felmondása a leckének: Ha jobban megnézed az összes ágazatot, valóban mindben lenne lehetőség a racionalizálásra, ugyanakkor mindegyik még mindig forráshiányos, és a forráshiány akkora, ami a racionalizálással nem oldható meg. Más szavakkal: Még több pénz kellene minden rendszerbe, inclusive egészségügy, oktatás, satöbbi. Vagyis nem lehet racionalizálással (cost cutting) megoldani a problémát, ha a finanszírozás nem elégséges.

És itt adódik az az érdekesség, hogy ugyan lehet a számokkal bűvészkedni, meg százalékokkal bohóckodni, de a valóság az, hogy máshol nominálisan jóval többet költenek ezekre a rendszerekre.

"És az számomra nem érv, hogy előző kormányok így, előző kormányok úgy."

Egyetértek, tényszerűen annyit állítottam, hogy azt nem lehet állítani, hogy ez most többet pazarolna mint az előzőek, mert körülbelül ugyanannyit költ el hülyeségekre. Ez sajnos demokrácia, ez mindig is erről szólt és erről is fog szólni. Ezt bele kell tudni kalkulálni.

"Mert én azért járok ide-oda a világba, és látom, lehetne ezt teljesen máshogy csinálni."

Az a baj, hogy a szemed megcsal. Bárkit megcsalt volna a PIIGS-en belül is, aki arra járt, és még mindig nem látható a valóság arrafelé sem. Mi nem tudtuk volna úgy csinálni, mert az elmultnyócév nem arrafelé vitte az országot pusztán azért, mert a trükkök százai nem azt tette lehetővé hogy messze erőn felül eladósodjon az ország a'la PIIGS+Ciprus, hanem azt, hogy elképesztő méretű pazarlással éljünk. Az ebből visszatérés a valóságba éppen azért fájdalmas, mert mi nem vagyunk a PIIGS.

"Mert soha egy rossz szót nem hallottál tőlem mondjuk azért, mert a margitszigeten szökőkút épült, vagy mert fejlődik a bkv flottája, vagy semmiért, ami értelmes fejlesztés."

Szerintem a szökőkút messze nem értelmes fejlődés, mert nincs az egészhez koncepció, az pedig, ahogy a Margitsziget ex-lex állapotba került, hiszen egyrészt nem tartozik a XIII. kerülethez, másrészt pedig oda tartozik, az pont azt mutatja, ami nekem nagyon nem tetszik.

"De én sok mindent nem az ország érdekének látok, amit te igen."

És ettől szép az élet, hát nem? :)

"Mert én pl azt látom, ezzel a politikával (adó, stb, nem sorolom) egy csomó embert elkergettek itthonról."

Ez tényszerűen nem igaz, ha jobban megnézzük a számokat, akkor pont az derül ki, hogy valójában az elvándorlás jóval 2010 előtt megtörtént, azóta pedig például az orvosok esetében már meg is fordult.

"Akik - mondhat nekem bárki bármit - nagyrészt nem jönnek haza."

Erről szól az Európai Unió, vagy nem? Könyörgöm, az úgy nem megy, hogy egyszer örömködünk, hogy végre beléptünk és akkor megnyilt a piac és végre legálisan mehetnek oda a magyarok dolgozni, utána meg sírni azon, hogy tényleg el is mennek dolgozni. Ha pedig megnézzük, hogy mekkora volt az elvándorlási ráta a térségben, akkor pont az a döbbenetes szám adódik, hogy Magyarországról mind nominálisan, mind arányaiban kevesebben költöztek el, mint máshonnan. Sőt már idéztem, valójában Ausztriából(!) és Németországból(!) is sokkal többen vándoroltak el, mint Magyarországról, és akkor most Angliáról szót sem ejtettem, ahol már kisebbségben vannak a bennszülöttek.

Nem értem, hogy mit szeretnél tehát mondani. Az, hogy végtelenül eladósítjuk az országot és az emberket az nem "itthon tartó erő", hanem programozott nemzethalál.

"És ezzel leépítjük az országot, lesz itt egy csomó bugris meg segélyes. És ezt én a nemzet elleni árulásnak tekintem, és sosem fogom "megbocsájtani"."

Mert rosszul látod a kérdést. Egyáltalán nem mennek el a magyarok, töredéke megy el más nemzetekhez képest. És most, hogy már telitődik a német és a labanc piac is, így egyre kevésbé fognak tudni elmenni, amit egyebekben igazol az is, hogy milyen tömegesen érkeznek haza a magyarok külföldről.

Ugyanakkor nehogy azt hidd, hogy lebecsülöm azt, amit írsz, pont ezért tartom én fontosnak az iparosítás erőltetését, hiszen az ad munkahelyeket, megélhetést. A hitelezés, meg a cost cutting még soha nem oldott meg semmit sem.

Egyebekben ugye tudod, hogy a multik esetében a cost-cutting az esetek 90-95%-ban pusztán a profit növeléséről szól, a racionalizálás szintén, ha pedig nem erről van szó, akkor pusztán a pocsékolás rendszerből való kivezetéséről DE a működőképes szint fenntartásával.

Ahogy azt is tudod informatikusként, hogy számtalan esetben igaz az, hogy a régi készülékek, eszközök selejtezése és új, hosszú jótállásosra való cseréje számottevő megtakarítást hoz, csakhogy ehhez rendelkezésre kell állnia az ehhez szükséges forrásoknak. Ha ez nincs, akkor a régieket kell toldozni-foldozni, tartalékot felépíteni, és állandó pocsékolás lesz. De a pocsékolást nem tudod úgy megszűntetni, hogy "rámutatsz, hogy pocsékolás ilyen nyomtatót használni, mert drága az üzemeltetése" ha nincs pénz az új, gazdaságos megvételére.

Vagyis ha tényleg racionalizálni akarsz, akkor az bizony sokba, nagyon sokba kerül, ami persze megtérül akár már rövid távon is, de ennek a finanszírozását meg kell tudni oldani. Azt pedig szerintem te is fel tudod ismerni, hogy ez egy végtelenül és az engedélyezett felett eladósodott országban lehetetlen, ezért "muszáj az olcsó lábast megvenni" sokszor, mert nem telik a drágábbra egyszer.

Konkrét példa: A kórházak 50-80%-nak földbe döngölése és újak felépítése olyan mértékű költségtakarékosságot jelentene, ami tíz éven belül százmilliárdos éves megtakarítást jelentene, de különösen akkor, ha a mentőállomások ezekhez lennének rendelve. Vagyis tudjuk, hogy százmilliárdok folynak ki a pocsék rendszer fenntartására, amivel egyébként mindenki elégedetlen.

Csak éppen senki sem fog 1-2000 milliárdot adni nekünk, hogy ezt elvégezzük, ennyi pénz pedig nincs erre a célra, tehát muszáj pocsékolni, mert másképpen a rendszer nem működik.

Te is tudod én is tudom, hogy ez az informatikában is nyűglödést jelent, de ha nincs pénz, akkor életben kell tartani a rendszert, még akkor is ha az sokkal drágább, ugyanis azt a drágábbat még ki lehet termelni, de az olcsóra nincs pénz, mert adott esetben nem kapsz rá Capexet. EZ van.

Re: prosperonak

#643615 Grizzly Géza Előzmény: #643558

Na ja,nálunk is egyre jobban fertőznek,valamikor élt itt egy cigány család(a húszezres városban) de azok dolgoztak is. Elkerülték a várost,mert túl sok volt a munkalehetőség ;)

Most már ellepett a betegség minket is minden tünetével: késelés,vascsöves támadások,uzsora maffiózók,drog kereskedelem(na jó ezt nem is ítélem el;), stb...

Legutolsó hír,hogy ultimátumot adott egy helyi párt a városvezetésnek,hogy vagy rendet tesznek vagy a saját kezükbe veszik a rendteremtést. Én már alig várom :)

Re: prosperonak

#643610 w_ee_d Előzmény: #643595

Felettébb megnyugtat,hogy jó úton járok,hisz te már bejártad ezt,és voltál te is ily tudatos...Úgy látszik későn érő típus vagyok,feltételezve,hogy fiatalabb vagy nálam... :)

Anyagi létes témába,és sem szeretnék bele menni,talán annyit,h abban azért van értelme,hogy tudod élvezni az amúgy gyarló földi létet...

Na megyek és harapok párat a tudatosan rendelt hamburgerembe,és gofrimba...

Re: prosperonak

#643599 Dr. ursi Előzmény: #643567

még annyit.

ez nem érdeke eunak és cionistáknak sem.

ugyanis akkor határaikat védeni kéne egy rablóhorda ellen.

bár lehet azt tervezik ha ez bekövetkezik majd ők szegregálják a cipókat :o) és elszállítják ... vaalhova.

Re: prosperonak

#643595 Dr. ursi Előzmény: #643587

ha ennyire tudatos :o) lennék akkor így gondolnám. s gondoltam is régen.

de jó ideje másképp látom.

ami itt van semmi és senki sem fontos.

és a célok ha nem isteniek semmi értelmük és végsősoron nem is elégítik ki az embert mivelhogy maga az ember isteni lény, alelke.

erre előbb utóbb mindeki rájön.

ki később ki csak az utolsó pillanatban amikor már késő és csukódik az ajtó ...

itt minden elmúlik.

anyagi létnek dolgoknak semmi értelme.

de nem megyünk most ebbe bele.

Re: prosperonak

#643590 Dr. ursi Előzmény: #643567

miféle nemzeti gárda ? :o) ott lehet ilyesmi csak iit nem ? amúgy igen. tökéletes. az északkeleti régiókban pl miskolc ugyanez játszódott le.

és itt lehet szegregáció ? :o) eu nem pampog ? és obibabab ?

Re: prosperonak

#643587 w_ee_d Előzmény: #643568

igen sajnos várhatom...ezzel tisztában vagyok

a tervezettség legyen inkább tudatosság,és máris jobban hangzik :D

Kitűzött célok,és megvalósítás...

mindenki másképp próbálja elérni őket,valaki sehogy,és valakinek szinte semmit sem kell tenni értük...

Aki valamit is szeretne kezdeni az életével,azt mindig is a céljai viszik előre...

Az életed egyébként sosem tudod túltervezni,mindig kapsz valamit ami nem volt benne az eredetiben,és ettől szép az egész...viszont ha az alapok rendben vannak,sokkal könnyebb bármit megoldani.

Re: prosperonak

#643575 walex Előzmény: #643567

Kísérteties a hasonlóság. Az, hogy így alakult, alapvetően az MSZP-SZDSZ tehet, mert ők preferálták a megélhetési gyerekgyártókat. A többi, valaha is kormányon lévő párt is benne van, mert nem zárták/zárják el a pénzcsapokat, legfeljebb a főcsapon zártak egy kicsit.

Re: prosperonak

#643568 Dr. ursi Előzmény: #643558

azt várhatod ...

de nekem túl tervezettnek tűnik az életed.

túlontúl.

felépített.

Re: prosperonak

#643567 prospero Előzmény: #643539

Illetve nem elég, hogy kelettel kell versenyezned.. még ott a robottechnológia is ... ha Te ezek után azt gondolod, hogy van választási lehetőséged...

És éppen egy idevágó cikk, ami éppen Detroit pusztulását írja le...

http://index.hu/gazdasag/2013/07/25/detroit/

"A városi infrastruktúra annyira berozsdásodott Detroitban, hogy egy ideje már alapvető funkciók sem működnek. A közvilágítás 40 százaléka nem üzemel. A kórházak és a városi iskolák borzalmas állapotban vannak, akárcsak a rendőrség.

Az USA-ban általában 11 perc alatt érnek ki a rendőrök a helyszínre komoly bűntényeknél, Detroitban ez majdnem hatszor annyi, 58 perc. Két éve (akkorról van a legfrissebb statisztika) 344 gyilkosság volt, amiből csak 39-et derítettek fel – az egy lakosra jutó szám és a felderítési arány is a legrosszabb az egész országban. Ez Robotzsaru otthonában elég lehangoló statisztika. De miért került Detroit ebbe a helyzetbe, amikor az ötvenes években még a leggazdagabb amerikai város volt? Hát ezért:

"A város kiürülése olyan egymást erősítő folyamatok eredménye volt, amelyek nem kötődtek önmagában Detroithoz – de messze itt volt a leglátványosabb hatásuk. Detroit sorsát egy darabig nem lehetett szétválasztani az autóipartól, gyakorlatilag egy vállalati város volt kezdetben.

Amikor viszont az autógyártás kezdett kevésbé munkaintenzívvé válni – tehát egyre kevesebb emberi kézre és egyre több robotra volt szükség –, gyorsuló ütemben építették le a dolgozókat. Az amerikai autógyáraknak is kezdett rosszul menni: az ötvenes évekig még le tudták tarolni az egész világpiacot, de hamar megjelentek a német és japán vetélytársak, amelyekkel a hatvanas évektől kezdve már a hazai piacon is egyre kétségbeesettebb harcot kellett folytatniuk. A tőke magára hagyta Detroitot, a munkahelyeket elkezdték kivinni a városból, és jelentős részben az USA-ból is. A várossal azonosított autógyártóknak (GM, Ford, Chrysler) mostanra már alig van közük a helyi élethez."

Az autógyárak és ezzel a város is válságba került, a munkahierarchia alján lévő feketék sokkal rosszabbul jöttek ki a változásokból. Miközben a jobb állásaikat általában megtartó fehérek menekülni kezdtek kifelé a belvárosból az elővárosokba, addig a feketék jellemzően elvesztették a munkájukat, és a városban maradtak. Az indulatok egyre erősebbé váltak, 1967-ben kitört az egyik legnagyobb faji zavargás az USA történetében, öt napon keresztül ment a rombolás, aminek csak 43 halálos áldozat, a Nemzeti Gárda beküldése és 7200 letartóztatás után lett vége.

A szegregáció kevés más városban ennyire látványos, mint Detroit 8 Mile útjánál, ahol az egyik oldalon szinte csak feketék, a másik oldalon csak fehérek laknak.

Aki tudott, elmenekült a városból, ahol nem maradt túl sok dolog: a várost éltető feldolgozóipari állások száma háromszázezerről harmincezerre zuhant néhány évtized alatt. A munkanélküliségi ráta ma közel 19 százalék, az amerikai átlag két és félszerese. Az elnéptelenedő, egyre szegényebb városban viszont az önkormányzatnak továbbra is fizetnie kellett a korábbi kötelezettségeket. Ezért aztán az adókulcsokat a jogilag lehetséges legmagasabbra tették – emiatt rengeteg a nem fizető adós, és még többen döntöttek úgy, hogy inkább máshol indítják el a cégüket, ami újabb lökést adott az elnéptelenedésnek.

Aminek egyik következménye ez lett:

A csúcson a 1950-ben az 1,8 millió fős lakosú városban a fehérek aránya 83,58% volt, 2010-ben 717 ezren élnek a városban és a fehérek aránya, már csak 10%.

Mintha csak Magyarország egyik lehetséges jövőbeli történetét olvasnám...