Regisztráció Elfelejtett jelszó
Hozzászóláshoz be kell jelentkezned!

Pénzről vagyonról értelmesen

alapjövedelem

#873830 matgab Előzmény: #873805

Az elmúlt 100 évben óriásit növekedett a munka termelékenysége. Ha csak azzal hasonlítanánk össze, ami 120 évvel ezelőtt volt és azt a szinten akarná mindenki elérni, akkor igazából elég lenne napi kb. 2 órát dolgoznunk.

De a technika fejlődése mindig újabb melókat hoz létre és átalakítja a munkapiacot, mer túj igényeket generál.

Még ha hirtelen kialakulna egy nem egyensúlyi állapot a technológiai ugrás miatt, akkor sem az lenne, hogy sok ember nem dolgozik és kevés meg nagyon sokat - egy felelős társadalmi rendszerben, hanem mindenki kevesebbet dolgozna- részmunkaidőben pl. Hosszú távon a tartós segélyezés nem tudna működni, csak akkor ha az aktív rétegek elvonásait folyamatosan növelik

alapjövedelem

#873829 matgab Előzmény: #873825

Szerintem pont az alapjövedelem tenné kiszolgáltatottá a társadalom nagy részét.

Hidd el, így sem dolgozik alapjövedelem nélkül a társadalom legalább 10 de inkább több százaléka.

Elég megnézni mi ment egy egy hétköznap a plazakban. És akkor egy csomóan nem is ott vannak, hanem kéregetnek, vagy otthon vannak.

Ha ezt megtoldanák egy alapjövedelemmel, az két dolgot jelentene: egy folyamatosan növekedő pénz devalvációt (infláció) hiszen fedezet nélkül (érték teremtés nélkül) nyomtatnának pénzt. Arról nem is beszélve, hogy nyilván a vállalkozóknak több pénzt kellene fizetniük a melósoknak, ha azt akarnák, hogy azok motiváltak maradjanak. Ez emelné az árakat, emiatt az alapjövedelmet is emelni kellene, emiatt megint emelni kellene a béreket és azonnal felpörögne az infláció.

Ergo nem működne, hogy az alapjövedelmet kapsz 100.000-et életed végéig, mert ami ma elég, az jövő hónapban már nem lenne elég.

Másrészt iszonyat kiszolgáltottá tenné a társadalom alsó 20-25%-át, akik nem dolgoznának, csak ellenének alapjövedelmen. Hiszen ha jön egy olyan fenyegetés 10 év munka nélküliség után, hogy na akkor vagy ezt csinálod vagy nem jön többé az alap lóvé, akkor mit tudna csinálni az illető? Kire szavazna, ha az egyik politikai párt azt mondaná, hogy nem jár az alapjövedelem? Valszeg pont ezért akarják a baloldali pártok ezt bevezetni. Pont ugyanazért, amiért a migriknek előjogokat és támogatásokat adnak -meg állampolgárságot. Mert a baloldali pártokat nem érdekli a nemzet nem érdekli a társadalmi hosszútávú fejlődés, csak az , hogy minél könnyebben hatalomban tudják tartani magukat hosszú távon.



alapjövedelem

#873825 Koffein Előzmény: #873811

gondolom igen, egy életen át tartó alapjövedelem.. logikailag nem látom értelmét, hogy kapsz mondjuk 100e ft-ot egy életen át a semmi tevésért, majd jön a nyugdíj és lecsökken 70e-re, hisz ugyanúgy semmi nem csinálsz... az más kérdés, hogy dolgozol is, nem csak henyélsz, befekteted, és abból jön passzív jövedelem, így nem 100e az apanázs, hanem mondjuk 200e vagy több per hó oszt elvagy...

tényleg alapjövedelem nélkül ilyen elysium féle világ fele tartunk, lesznek a szegények és a felső 10% egy külön világba..

erre a filmre gondolok https://port.hu/adatlap/film/tv/elysium-zart-vilag...

alapjövedelem

#873809 Koffein Előzmény: #873799

Nem gondolnám, hogy a konzolon lógnál :) Ha kapnál minimálbért, ami arra elég, hogy kifizesd a számláidat, albérletet, legolcsóbb kaját vegyél, de abból már konzolra nem telne, ugyanúgy tolnád melóhelyen a szekeret, mint ahogy most teszed, csak maradna egy puffer, ami biztonságot ad, hogy ha kirúgnak, akkor megtudsz élni, amíg új helyet találsz... ezáltal sokaknak nem kellene azon feszengeni, hogy a főni csicskáztatja, lenyel minden faxságot, mert ki kell fizetni a számlákat, kaját kell tenni az asztalra stb stb... aki a rózsadombi villáról álmodozik, meg nyaralóról, meg kabrióról az ugyanúgy be fog állni dolgozni, csak azzal a különbséggel, hogy többen azt fogják csinálni, amit szeretnének...

alapjövedelem

#873805 Ibiza Előzmény: #873799

Szerintem a lényege az lenne amikor a robotok átveszik az irányítást a szállításban, a tömegközlekedésben, az autóiparban, a tömeggyártásokban, mezőgazdaságokban.. akkor a munkából kikerülőknek kell valami jövedelem.


alapjövedelem

#873799 matgab Előzmény: #873794

Nehezen tudom elképzelni h ez működjön. Én pl egész nap játszanék a konzolon vagy a gyerekkel foglalkoznék vagy az asszonyt macerálnám... Milyen adóbevétel lenne ebből?

És szerintem ha egy normális alapjövedelem lenne, ami lehetővé tenné h munka nélkül is megéljek, akkor a társadalom 90%-a a fentieken kívül még a kocsmában vagy valami sporttal töltené a szabadidejét. Ebből sem lenne GDP...

Az alapjövedelem az emberi természet-ellenes.

alapjövedelem

#873795 TrendMan Előzmény: #873794

Az a kérdés, hogy ez az utolsó mondatodban megírt összességében pozitív végkifejlet megállná-e a helyét össztársadalmi méretekben?

Mert ugye feltételezhetően a nemkívánatos munka ebben a helyzetben átkerült máshová ebből a városból.

alapjövedelem

#873794 Koffein Előzmény: #873793

mivel korlátozott idejű, ezért valószínű a többség olyan állást fog keresni, ami megfelelő számára, vagy továbbképzi magát s úgy lép tovább egy olyan állásba, amit szeret... úgy emlékszem a svédeknél is valami ilyesmi eredmény volt...

nem is értem, hogy minek tesztelgetik... anno az usában volt egy relatíve életszagúbb kísérlet, egy egész városnak alapjövedelmet adtak, úgy emlékszem, hogy mindenki aki utálta a munkáját felmondott, elkezdett azzal foglalkozni amit szeret, amit értékesítettek is és a végén több adót fizettek be, mint amennyit kifizettek alapjövedelemnek...

alapjövedelem

#873793 TrendMan Előzmény: #873790

Elmondom az eredményt:

Aki szereti a munkáját vagy talál számára megfelelőt, az most duplán keres, a többiek meg ingyen élnek.

virtuális az állampapír…

#867162 Ibiza Előzmény: #867158

virtuális az állampapírod csak igazolást kapsz, névre szól, nem tudják ellopni.
Már nincs névre szóló papír mert melegágya a pénzmosásnak.
nincs államcsőd, minimális az esélye,

allamcsod eseten, nem bi…

#867158 Röné Előzmény: #867153

allamcsod eseten, nem biztos h visszafizetik.. mekkora az eselye most egy allamcsodnek ?

Lenyulhatjak a penzt ? Mi van ha ellopjak ?

igazabol , csak azert ta…

#867151 Röné Előzmény: #867106

igazabol , csak azert tartom a penzt egy bankban, h ne legyen itthon a hazban ennyi penz... nem a kamatok miatt, de a bankban azt mondtak, hogy ez a legjobb befektetes MAP es MAP plusz.

Egyebkent lehet olyan, h pl nem tudjak visszafizetni az embereknek a MAP-ban levo penzuket ? Vagy mennyire eselyes h vissza tudjak fizetni es hogy nem ?

Hiszen azt a penzt hasznaljak pl kifizetik a korhazak harom havi villanyszamlajat, vagy esetleg nyugdijakat... hozhatnak olyan torvenyt, h nem fizetik vissza az emberek megtakaritasait, mert nincs penz ? Ilyet csinalhatnak ?

Biztonsagos ez egyaltalan ?


nem rossz, infláció plus…

#867144 Ibiza Előzmény: #867105

nem rossz, infláció pluszos. forintba és devizába érdemes rakni apénzt, abba a devizába ami a legkevesebbet emelkedett a Forinthoz..
usd eur gbp játszik, ezt bárhol válthatod. mostanában 355ig lement eur..ilyenkor érdemes 50% mennyiséget megvenni.. most 365
Valuta és deviza az két külön dolog.
Otthol ne tarts pénzt!!! inkább bérelj széfet. vannak 24órás széfek.
Ingatlanok várhatóan (elöbb-utóbb) esni fognak, nem jó a megtérülésük, nem likvidek, magas az állandó költségük...ha kiadod állandóan újítgatni kell vagy tisztasági festések.. ha még is kiadsz lakást akkor csak közjegyzős bérletivel.. ki tudd pakolni a kellemetlen bérlőt.
A tőzsde a részvények maxon vannak. A covid pénzügyi válság még elöttünk van... nagy mozgások lesznek.. nagyon kell érezni a ritmust benne legyél a mézben.

Vedd azt amit eladok és …

#867135 matgab Előzmény: #867123

Vedd azt amit eladok és shortold, amit veszek. 5 év múlva már nem is kellene dolgozzál!