Például egy olyan eset ahol valaki nagy járulékukat fizet hozzájárulva a szülei generációjának a nyugdíjához . Viszont a szülei nem élték meg a nyugdíjaskort, vagy ha meg is élték kevés évvel lépték túl.

Ezért volt jó pl az mnyp többek között ahol olyan eseteknél aki fizette szorgalmasan egy életen keresztül a járulékot és a nyugdíjazás előtt meghalt a járulékok legalább egy része örökölhető volt. Vagy ha nyugdíjazása után pár évvel meghalt akkor is ez az eset.

Valahol a nyugdíjrendszernek kezelnie kell az összes lehetőséget ami emberrel történhet . Törekednie kell rá legalábbis ha jó rendszer.

Az nem ördögtől való a nyugdíjrendszeren keresztül is ösztönözni a gyerekvállalást, valahogy ezt is a rendszerbe megjeleníteni . De azért totálisan úgy átalakítani csak a gyermekei által kitermelt járulék legyen a meghatározó az sok problémát felvet.

A nagy probléma az amivel küzdenek a jóléti államok, hogy a szociális ellátórendszertől az életszínvonalig egy soha nem látott jólét mellett zuhan a gyerekvállalás. Ez felveti azt a kérdést, hogy anyagi ösztönzőkkel mennyit lehet ezen kozmetikázni. Ha a kérdés az anyagiakon dőlne el akkor a helyzet egyszerűbb lenne. Lásd pl németek mint legjobb példa a világ legtöbb országában térdre borulnának imához ha olyan körülmények között élnének anyagi értelemben mint ott az átlagos körülmények. Beleértve Magyarországot is. Bármilyen anyagi ösztönzőt vetünk be nem fogja elérni a német körülményeket, ahol minden jó körülmény ellenére zuhannak a gyermekvállalási számok. Komplexebb a probléma az anyagi ösztönzésnél.

Ez egyértelmű Spade, hogy a következő generáció járulékfizetése fedezi az előző nyugdíját. Csak azt azért a rendszerben meg kell jeleníteni, hogy milyen mértékben is fedezte az adott polgár járulékfizetése az előző generáció nyugdíját. :) Ha ezt az elemet kivesszük belőle és csak a gyerekei által termelt járulék alapján számítjuk a nyugdíját egyébként pedig alapnyugdíj akkor igencsak megkuszálódik ez a történet.

De számolhatunk bármit bárhogy mindenképpen kulcskérdés szerintem legalábbis az, hogy milyen öngondoskodási képessége van egy egy generációnak. Azért nagyon nem mindegy úgy éri el a nyugdíjas kort , hogy akár 0 nyugdíjjal is megélne 30-40 évet még, vagy ha nem jön a kövektező havi nyugdíj akkor rezsiharcot kell vívnia. :)

Nyilván ez a hívjuk "öngondoskodásnak" sok mindentől függ. Nem csak az adott polgár szándékaitól, hanem külső tényezőktől is. De az ideális helyzet az, hogy minél nagyobb %-a egy generációnak csinos megtakarításokkal éri el a nyugdíjaskort. Azért ebben minden külső hatás mellett az egyéni szándék is szerepet kap, és erre az államnak célszerű ösztönöznie vsz a polgártársakat. Illetve a külső körülmények alakításában arra törekedni minél nagyobb lehetősége legyen erre a polgártársnak.

Az egyértelmű, hogy a következő generáció létszáma döntő tényező, és ha az kisebb mint az előzőé (márpedig Mo-ra ez vár a következő évtizedekben ez már ténykérdés ) az mindenféle problémákat okoz bármilyen is a nyugdíj számítás módszere.

Nyuszi ebből látszik h sok mindent olvasol, de igazából nem érted ezért összezagyválsz mindent. A világháború a katasztrófára egy példa volt a ránk leselkedő 10000 opció közül nagy gazdasági válságnál pl a magánnyugdíjjal kitörölheted a segged .A drónhadsereggel meg nem fognak megnyerni a szuperhatalmak egymás ellen semmit felrobbantanak egy neutronbombát aaztán a drónok egy pillanat alatt leállnak meg lepotyognak mint a rothadt alma, mert beszarik az elektronikájuk. Ugyanez a progléma a robot civilizációval. Rendszeresen történik valami szupernova kitörés, feketelyuk összezuhanás vagy éppen összeolvadás galaxis összeütközés de egy hatalmas napkitörés esetleg a föld mágneses mezejének időleges befagyása pl pólusváltás esetén ami már nagyon aktuális a megnovekedett röntgen meg gamma sugárzás tönkreteszi aZ összes áramkört így a robotoknak és az AI-nek is azonnal reszelnek.

DE nem vélelenül írtam az EMBEREKRŐL és nem az általad dekódolt munkáról, nem is értem mit gondoltál mi a fasznak írtam nagybetűvel ? Beakadt az ujjam ? A fogyasztói társadalom lényege az ember mert ő fogyaszt és ez a lényeg nem pedig az h elvégzi a munkát. Ma amikor a szolgáltatás a gdp több mint 80%-a akkor a leglényeg az ember. Mert hiába állítanak elő a japok robotokat baszky, az nem fog étterembe járni nem fog filmeket nézni nem akar wellnessezni, nem akar vállalkozni kirándulni, hegyet mászni vitorlázni sportolni nam akar kényeztető masszázst, enni se akar, édességet legfőképpen nem, na és eü se kell neki és ferrarira se hajtt, Érteeeeedddd ? Ember nélkül a GDP rövid időn belül megzuhan a tizedére habár a munkát megcsinálja a robot csak mi a fasznak.

a föld lakóssága fárad. jöhetnek a robotok mi-al..

lehet játszadozni https://www.google.hu/publicdata/explore?ds=d5bncp...

mindenki egyre fáradtabb?

A portfolios közönségnek nem tetszenek a gondolataid ? ez szörnyű. Nem vevők semmire, poreci.

a fejlett világ, túlnyomó részt 1,75 alatt van, a tfr mindenhol csökken.

Ezek kiegészítő gondolatok, nem ellentétesek:

Az emberi agy plasztikus, sokféleképpen tud működni, sok kihívásnak meg tud felelni.

Legalábbis little by little.

Akár láger-őr is lehet belőle, aki úgy érzi a kötelességét teljesíti vagy szántó-vető, aki a nappal kel és fekszik, meg az asszonnyal és télen 3 hónapon át csak szeretkezik.

De mondjuk egyszerre dugni, mint a nyuszi és közben programnyelveket tanulni, hitelt törleszteni, szülőt gyászolni stb.. - erre elég korlátozottan képes.

a japánok a példa arra, hogy oda-vissza hatás van.

A technológiai fejlödés képzett embertömeget kíván, amit csak alacsonyabb gyerekszám mellett lehet megvalósítani

(technológiai fejlödés => kevesebb gyerek)

Ugyanakkor, a japán demográfiai helyzet az egyik hajtóereje a technológiai forradalomnak, ha nincs munkás, több robot kell.

(kevesebb gyerek => technológiai fejlödés)

kb azóta, hogy elkezdtek az amerikai autóiparral versenyezni.

japánban 1980 óta

1,75 alatti a tfr

Elég régóta fáradtak...

Nem feltétlenül :)

Már megbeszéltük egy másik topikba, hogy a gyerekvállalás nem ezeken múlik, hanem az énképen, amit belénk ültet a fejlett társadalom. Karrier, mert megérdemlem felfogás. Csak csináld, mert ez vagy te. Ne hallgass senkire, aki visszafogna. Lépj túl, engedd el, aki nem támogat céljaidba. Fogamzásgátlás, miután meguntuk a partnert megy a kukába, majd jön új, már azt se tudjuk hány partnerünk volt. Egyik sem az igazi, várjuk a romkom pasit/nőt. De nem találjuk sehol sem, majd 40körül megvadulnak, házasodni kéne, gyerek stb...

Miközben jövünk ilyen olyan fertilitási rátával Afrikából, ahol még tiszta víz sincs, nemhogy óvszer meg fogamzásgátlás. Na meg oda még nem gyűrűzött be olyan szinten az önmegvalósítás, mint a fejlett társadalmakba.

Japán Times nemrég számolt be, túl fáradtak a japó nők, nem randiznak, feladták a szerelem keresését. Nyuszi szerint, ha minden igaz, majd legyártanak robotokat, vagy egy disznó kihordja a jövő generációt.

Bizony a linkelt témának is vannak vonatkozásai ide:

https://index.hu/gazdasag/2018/04/25/thomas_pikett...

Már nem tudom melyik jövőkép a riasztóbb.

Az ultramodern vagy a kőkori?

Vedd el tőlük a számítógépet és a televíziót és meglátod egyből sokkal több gyerek lesz.

Ha van szabadidő, társ és egészség a gyerekcsináláshoz, akkor csinálnak, ha meg nincs, akkor nem csinálnak.

Legyen az Európa vagy fekete Afrika.

az angliai magyar hogy állt rá a gyerekcsinálásra? Még modell se változott paszki, és ilyen egyszerüen megy...

Ne hülyéskedj már, Róma bukása után ugyanúgy nem lett gyerek, mint elötte???

Ez a bullshit.

Az meg kurva mindegy, hogy a világháborúnak 8 millió munkással áll neki a magyar, vagy 9 millióval. Így is, úgyis elbukja a drónhadsereg ellen, amit egy tucat, saját magát nem reprodukáló ember (a példa kedvéért legyen mondjuk például nyápic, alacsony spermaszámú, neolibsi, feminista, tüntikézös buzi az összes) irányít.

Ha visszamegyünk a középkorba, mert katasztrófa, akkor szülni fog a magyar is, meg mindenki más is. Aki túlélt addig.

Ha meg nem, akkor nem vár fényes jövö a magyar analfabéta munkásra, aki sem klónozni, sem programozni, sem robotot gyártani nem tud. De 10%-kal többen vannak, mint akkor, ha inkább innovációval foglalkoznak munkás szülése helyett.

A japán meg majd bármikor klónoz személyenként 10 ezer munkást, ha kell, meg legyárt 20 ezer robotot, amíg a magyar a tfr-en aggódik.

Nyuszi a lényeget megint nem értetted meg. Az nem modell amit egy emberi életre terveznek de egy emberi életet 80 év, nem tud átspanolni, azaz 40 évig úgy tűnik h működik aztán amikor kéne pont megszivsz. Azt szerencsejátéknak vagy pilótajátéknak hívják mert mondjuk 60 éves korodban hogy állsz vissza a sok gyerek csinálásra ? Sehogy mész a levesbe, az ilyen modell egy bullshit. A gyerekekre épülő modell meg 8 millió éve működik. Persze megváltozott a modell csakhogy szart se ér pont ezt mondom vissza kell térni a gazdasági alapokhoz.

Ez a mostani nyugdíjrendszer (nem csk nálunk hanem egész eu-ban) ezekkel a népesedési mutatókkal egy klsszikus pilótajáték vagy piranmis játék ezt mindenki könnyen beláthatja. Tulajdonképpen át is kéne nevezni nyugdjjárulék helyett piramisjáték hozzájárulásnak

azok fogják elérni az 50%-ot, akik 21.sz-i módon gondolkodnak. Sokak a 90%-ot sem fogják elérni, és maradnak egész életükben összszerelök. Ezek többnyire azok, akik szerint gazdasági output csak munkával lesz, az meg csak emberrel, és a nö princípiuma, hogy teleszülje a világot..

egyáltalán nincsenek neoliberális nézeteim, ez csak kommunista, illetve náci szemszögböl nézve látszik úgy.

világháború esetén tök mindegy, hogy 1.5-ös vagy 1.7-es a TFR-ed...

Amit felvetettem, releváns reakció a részedröl az volt, hogy katasztrófa esetén megint az emberi munka lesz a lényeg

Ez így van, de már nem, az meg majd akkor lesz. És nem kell majd a demográfiát bütykölnöd, mert anélkül is megoldódik, ez ilyen egyszerü. Ha szükség van a túléléshez sok gyerekre, akkor lesz is sok gyerek.

Pont arról van szó, hogy a 'modell változik', söt, megváltozott, jó reggelt.