a fejlett világ, túlnyomó részt 1,75 alatt van, a tfr mindenhol csökken.
a fejlett világ, túlnyomó részt 1,75 alatt van, a tfr mindenhol csökken.
Ezek kiegészítő gondolatok, nem ellentétesek:
Az emberi agy plasztikus, sokféleképpen tud működni, sok kihívásnak meg tud felelni.
Legalábbis little by little.
Akár láger-őr is lehet belőle, aki úgy érzi a kötelességét teljesíti vagy szántó-vető, aki a nappal kel és fekszik, meg az asszonnyal és télen 3 hónapon át csak szeretkezik.
De mondjuk egyszerre dugni, mint a nyuszi és közben programnyelveket tanulni, hitelt törleszteni, szülőt gyászolni stb.. - erre elég korlátozottan képes.
a japánok a példa arra, hogy oda-vissza hatás van.
A technológiai fejlödés képzett embertömeget kíván, amit csak alacsonyabb gyerekszám mellett lehet megvalósítani
(technológiai fejlödés => kevesebb gyerek)
Ugyanakkor, a japán demográfiai helyzet az egyik hajtóereje a technológiai forradalomnak, ha nincs munkás, több robot kell.
(kevesebb gyerek => technológiai fejlödés)
kb azóta, hogy elkezdtek az amerikai autóiparral versenyezni.
japánban 1980 óta
1,75 alatti a tfr
Elég régóta fáradtak...
Nem feltétlenül :)
Már megbeszéltük egy másik topikba, hogy a gyerekvállalás nem ezeken múlik, hanem az énképen, amit belénk ültet a fejlett társadalom. Karrier, mert megérdemlem felfogás. Csak csináld, mert ez vagy te. Ne hallgass senkire, aki visszafogna. Lépj túl, engedd el, aki nem támogat céljaidba. Fogamzásgátlás, miután meguntuk a partnert megy a kukába, majd jön új, már azt se tudjuk hány partnerünk volt. Egyik sem az igazi, várjuk a romkom pasit/nőt. De nem találjuk sehol sem, majd 40körül megvadulnak, házasodni kéne, gyerek stb...
Miközben jövünk ilyen olyan fertilitási rátával Afrikából, ahol még tiszta víz sincs, nemhogy óvszer meg fogamzásgátlás. Na meg oda még nem gyűrűzött be olyan szinten az önmegvalósítás, mint a fejlett társadalmakba.
Japán Times nemrég számolt be, túl fáradtak a japó nők, nem randiznak, feladták a szerelem keresését. Nyuszi szerint, ha minden igaz, majd legyártanak robotokat, vagy egy disznó kihordja a jövő generációt.
Már nem tudom melyik jövőkép a riasztóbb.
Az ultramodern vagy a kőkori?
Vedd el tőlük a számítógépet és a televíziót és meglátod egyből sokkal több gyerek lesz.
Ha van szabadidő, társ és egészség a gyerekcsináláshoz, akkor csinálnak, ha meg nincs, akkor nem csinálnak.
Legyen az Európa vagy fekete Afrika.
az angliai magyar hogy állt rá a gyerekcsinálásra? Még modell se változott paszki, és ilyen egyszerüen megy...
Ne hülyéskedj már, Róma bukása után ugyanúgy nem lett gyerek, mint elötte???
Ez a bullshit.
Az meg kurva mindegy, hogy a világháborúnak 8 millió munkással áll neki a magyar, vagy 9 millióval. Így is, úgyis elbukja a drónhadsereg ellen, amit egy tucat, saját magát nem reprodukáló ember (a példa kedvéért legyen mondjuk például nyápic, alacsony spermaszámú, neolibsi, feminista, tüntikézös buzi az összes) irányít.
Ha visszamegyünk a középkorba, mert katasztrófa, akkor szülni fog a magyar is, meg mindenki más is. Aki túlélt addig.
Ha meg nem, akkor nem vár fényes jövö a magyar analfabéta munkásra, aki sem klónozni, sem programozni, sem robotot gyártani nem tud. De 10%-kal többen vannak, mint akkor, ha inkább innovációval foglalkoznak munkás szülése helyett.
A japán meg majd bármikor klónoz személyenként 10 ezer munkást, ha kell, meg legyárt 20 ezer robotot, amíg a magyar a tfr-en aggódik.
Nyuszi a lényeget megint nem értetted meg. Az nem modell amit egy emberi életre terveznek de egy emberi életet 80 év, nem tud átspanolni, azaz 40 évig úgy tűnik h működik aztán amikor kéne pont megszivsz. Azt szerencsejátéknak vagy pilótajátéknak hívják mert mondjuk 60 éves korodban hogy állsz vissza a sok gyerek csinálásra ? Sehogy mész a levesbe, az ilyen modell egy bullshit. A gyerekekre épülő modell meg 8 millió éve működik. Persze megváltozott a modell csakhogy szart se ér pont ezt mondom vissza kell térni a gazdasági alapokhoz.
Ez a mostani nyugdíjrendszer (nem csk nálunk hanem egész eu-ban)
ezekkel a népesedési mutatókkal egy klsszikus pilótajáték vagy piranmis
játék ezt mindenki könnyen beláthatja. Tulajdonképpen át is kéne nevezni nyugdjjárulék helyett piramisjáték hozzájárulásnak
azok fogják elérni az 50%-ot, akik 21.sz-i módon gondolkodnak. Sokak a 90%-ot sem fogják elérni, és maradnak egész életükben összszerelök. Ezek többnyire azok, akik szerint gazdasági output csak munkával lesz, az meg csak emberrel, és a nö princípiuma, hogy teleszülje a világot..
egyáltalán nincsenek neoliberális nézeteim, ez csak kommunista, illetve náci szemszögböl nézve látszik úgy.
világháború esetén tök mindegy, hogy 1.5-ös vagy 1.7-es a TFR-ed...
Amit felvetettem, releváns reakció a részedröl az volt, hogy katasztrófa esetén megint az emberi munka lesz a lényeg
Ez így van, de már nem, az meg majd akkor lesz. És nem kell majd a demográfiát bütykölnöd, mert anélkül is megoldódik, ez ilyen egyszerü. Ha szükség van a túléléshez sok gyerekre, akkor lesz is sok gyerek.
Pont arról van szó, hogy a 'modell változik', söt, megváltozott, jó reggelt.
szumma szumárum a jelenlegi nyugati társadalmak által fenntartott nyugdíj rendszer se nem fenntartható módon működik, se nem segíti a társadalom reprodukcióját. Tehát ezen haladéktalanul változtatni kellene valamit és jobbat nem tudok kitalálni.
"Ha az emberek jól érzik maguikat a bőrükben, akkor gyereket csinálnak, ha meg nem érzik jól magukat, akkor nem csinálnak."
Ezzel csak nem azt akarod mondani, hogy az emberek a fejlett nyugaton rosszul érzik magukat, míg a fekete Afrikában vagy a közel keleten meg rosszul? Mert a fertilitási ráta a jóléti országokban katasztrofális, nem a nélkülöző országokban. Mert akkor meg nem értem, miért ide jönnek a migráncsok , miért nem mi megyünk oda?
Azért a gazdasági output 90%-a még ma is emberi tevékenység eredménye. Majd ha ez 50% alá csökken, akkor át lehet alakítani a nyugdíjrendszert is, vagy be lehet vezetni az alapjövedelmet.
Igaz, hogy kőkemény neoliberális nézeteid vannak, de néha nem ártana a valóságot is figyelembe venni nyuszi!
Nincs olyan h egyre jelentősebb részben, ez is egy közkeletű bullshit, (ezek az idióta linsi szemléletek kihagyják az emberi lét kozmoszba beágyazottságát azt feltételezik h a lényeg h mi emberek ELDÖNTJÜK MEGVALÓSÍTJUK, hát nagyon nem) mert akármikor bekövetkezhet egy természeti katasztrófa (v. világháború stb) ami után megint az emberi munka lesz csak a fenntartó. Ugye egy emberi élet kb 70-80 év ezalatt nagyon valószínú egy ilyen valami bekövetkezése. A modell akkor változhat ha az "evolúcióban" bekövetkezik a szingularitás tehát az MI irányítása megvalósul, persze akkor se biztos h az MI+robotok adaptívabbak lesznek a természeti változásokhoz mint az ember+élővilág és akkor megint jönnek az emberi évszázadok.
De egyelőre oldjuk meg a mostani feladatot a nyugdírenszer és a népesedés összekapcsolását, már ha meg akarjuk oldani
egyre jelentösebb részben nem a dolgozó ("munka") termeli ki a pénzt, és egyre jelentösebb részben nem is ember.
Talán vegyük észre, hogy
1. Nem biztos, hogy a folyamatosan növekvö populáció fenntartható, vagy akár értelmes cél
2. Mégiscsak a 21. sz-ban vagyunk, és lehet hogy inkább Lem meg Asimov ideje jön el, és nem Orwell-é meg Leniné. Miért akarunk mindent 19. sz-i módon megközelíteni?
Az a baj Zoli h fordítva ülsz a lovon. A gyerek a gazdaság alapja, mert ő lesz aki a következő ciklusban fenntartja majd a működését. Ezért nem annak jár kompenzáció a nyugdíjban aki gyereket nevel mert neki jár szinte a gyerekei összes befizetett nyugdíjjáruléka hiszen ő "termelte" ki, hanem az kaphat kompenzációt akinek valamilyen okból nincs. Az öngondoskodás az egész evolúció során, azaz már az ősembernél is , nem más mint maguk a gyerekek akik majd eltartják ha a fizikai ereje csökkent. Hiába csinálsz nyugdíjpénztárat végső soron a (dolgozó) EMBER termeli ki annak a járadékát és nem a pénzed izzad a számlán v akárhogy és termeli meg az éj sötétje alatt a szükséges kamatokat. Tehát ez a fajta öngondoskodás egy hatalmas bullshit, tulajdonképpen eleve csak növekvő népességnél igaz ott is csak matematikailag. Ha a növekvő népesség alapfeltétel nem igaz akkor a megtakarítás tuti h elúszik mielőtt még valaki nyugdíjba megy. Az eu nulla kamatának is legfőbb alapvető oka a fogyó népesség, mert ez hitel depressziót okoz és megtrakarítás boomot pl. a németeknél (azt gondolják h majd a megtakarítás segít /egy lófaszt/). Ezért is (és még több más okból is) akar soros sok migráncsot bemenedzselni h az eltartásuk jelentős többlet kiadást, keresletet teremtsen amit majd ő szivesen meghitelez (ahogy mondta is). Tehát a nyugdíjrendszerben magyon gyorsan vissza kéne térni a gazdasági alapokhoz azaz a nyugdíjat összekapcsolni a Mo-n a gyerekei által befizetett járadékkal.
Amíg ezt az egyszerű tulajdonképpen egy hülye által is belátható összefüggést nem érjük meg és a nyugdíjrendszerben nem érvényesítjük nem fog se a nyugdíjrendszer fenntartható lenni se a népesedési helyzet nem áll helyre.