A birodalmi kérdéskörhöz tartozik, hogy hol is tartunk emútnyócév után?

Honvédség elhanyagolható.

Határvédelem nem látszik (kerítés van)

Titkosszolgálatok eredménytelenek és külföld felöl elszigeteltek (putyinnak nem fognak besegíteni)

Az értékmentesített (meg szakma mentesített) külügy pedig elérte, hogy

"egyedül maradtunk"

http://mno.hu/kulfold/meszarszekre-var-a-magyar-k...

"egyedül kell megvívnunk csatáinkat"

Ez fantasztikus, tényleg, biztos nagyon okosnak tünik, meg haladónak, meghaladtuk a nyugatos malteroskodást, és végre itt állunk egyedül, minden nélkül pucéran, de vajon majd 10-20 év múlva is okosnak tünik?

Siker siker hátán, elvtársak. Jó az irány, csak meg kellene hoszabbítani még Bicskéig. Ha nem önként, akkor majd saját akaratunkból, ideiglenesen vagy akár átmenetileg.

már leírtam korábban,

A fideszt kicsit nem elég legyözni (ha egyáltalán még)

Az ország hosszútávú érdeke szempontjából most a maszop -dk komcsik kiejtése a cél

Majd csak késöbb, egy válság után lehet cél a fidesz komcsik kiejtése

Gyakorlatilag az egész posztkomcsi elitet el kell küldeni, a ner lebontásához

Ebböl már az elsö lépés sem biztos, hogy sikerül

Nincsenek illúzióim, nem túl perspektivikus a jövö, föleg hogy kádár félázsiai népe nem is nagyon tiltakozik a cselédsors ellen

A számomra élhetö polgári világ nem célja mindenkinek

Sok minden eszembe jut erről amit írtál , de most nem fejtem ki. Szinte minden mondatról lehetne sokat beszélni. Majd próbálok rá reagálni.

Szerintem az egyik fő gondunk ott van nem nézünk szembe olyan esetekkel amit negatívumként élünk meg. Akár megnézzük a nagy nemzeti tragédiákat vagy annak tartott történelmi eseményeket. Mai napig nem néztünk velük szembe évszázadok távlatából sem akár. Viszont amit pozitívumként éltünk/élünk meg azzal sem. Csak ilyenkor nagy hejjehujuzásban vagyunk , anélkül értenénk mi miért történt. Mi volt az oka a sikerként és a kudarcként megélt eseményeknek.

Ez van pl a focinkban pont most a kazah meccs kapcsán írtam. Piciben ugyanezt a jelenséget láthatjuk a labdarúgásunkban . Ez a hozzáállás vezetett el részben az Aranycsapattól a mostani állapotig. Eb sikerként megélve , és utána történtek. Mindez mennyire stabil alapokon van , közben pedig miről beszélünk.

Így csak olyan alapokra építkezünk ami egy kártyavár. Így jöhetett pl ez a szürreális Orbán féle történet ezekből a káoszos rendszerváltás utáni időkből mint válasz azokra. Ez is egy kártyavárra épül. Anélkül , hogy szembenéznénk azzal mi miért is történt ott a rendszerváltás után, és egyáltalán abból mi a negatívum és mi a pozitívum. Ez a hozzáállás a történelmi távlatokban is megvan és a napi szintű tevékenységben is. Az a baj nemhogy megvan hanem a meghatározó benne. :) Na ez a súlyos.

"2. A fidesz putyint szopkodja, ha rá szavazol, akkor bizony te is szopkodod"

Nos, ennek fényébe, csak úgy kíváncsiságból, kire kéne szavazni?

-a történelmi részt hagyjuk, meddö vita, ha a szabadelvüek nyakába akarod varrni a 3. Birodalom szopkodását, felölem mantrázzad, volt már nagyobb hülyeséged is :)

"jellemző ha azt mondom h kétes dicsőség a 4. birodalom faszának

szopkodása akkor már az oroszokét szopom szerinted ez a bináris agyadban"

Itt most arról van szó, hogy neked miért is jó a fideszre szavazni. (Legalábbis minimum magadat, erröl gyözködsz mismásolósan.)

1. Mert szerinted az ellenzék az eu -t szopkodja, és az szerinted gáz, mert 4. Birodalom meg kömüvesek.

2. A fidesz putyint szopkodja, ha rá szavazol, akkor bizony te is szopkodod

Hagyjuk már a mellébeszélést.

jelen pillanatban szopkodnak vezéreink minden f@xt, a helyett, hogy előre tekintenének és külön utat próbálnának kitalálni a ország/társadalom számára...

"Vajon akik a 3. birodalom fasz@t szopkodták a 30-as években nem azt gondolták h ők a haladók meg a nagy megmondók a nyugatosak

Nem,

ök a konzervatívok, nacionalisták, népnemzetiek voltak, akik

klasszikusan szembenálltak a nyugatos vonalat képviselö szabadelvüekkel."

Látszik h elég hiányos a történelem tudásod, de talán hallottál már Bajcsy Zsilinszky Endréről ? A gugliban utána nézhetsz a sorsának.

A népiek Rákóczi óta mindig német ellenesek voltak. A mucsaiságot eleve

a Habsburgok találták ki pont a nemzetiekre. A nyugatosok meg 90%-ban

malterosok voltak beleértve Ady-t is (akit én imádok amúgy ) el lehet

olvasni levéltárakban, de ezt hagyjuk.

jellemző ha azt mondom h kétes dicsőség a 4. birodalom faszának

szopkodása akkor már az oroszokét szopom szerinted ez a bináris agyadban

lehet csak így. A krim kapcsán én itéltem el talán a legjobban a

zoroszokat. De hagyjuk ezeket is.

Mert a lényeg h Te is tudod és én is tudom h a 4. birodalom az egy muszlimokkal való véres polgárháború felé sodródik.

Mert ez a cél gondolom én, utána lehet megteremteni egy új rendet. Ebből a szituból

jobb lenne kimaradni 2x már szopkodtuk a birodalom fasz@t és nem jártunk

jól, most talán nem kéne. Ez nem jelenti azt h ki kell lépni az eu-bl de nem kell hagyni magunkat szopkodni meg különösen nem kell. Ja és nem kell h nálunk legyen ok a polgárháborúra ez talán a legfontosabb, történelmileg is és morálisan is.

meddö vita, no további komment, csak ennyi :

-Attól, mert antall & szoci kompánia (szerinted) elkúrta, még egyáltalán nem következik, hogy orbán & Co nem kúrja el

(ugyanúgy maradunk le, mint eddig)

Ez így ölég ostoba logika

- A protestánsok és katolikusok között akkor is égbekiáltó és nyilvánvaló a különbség, ha te ezt lutherböl levezetni nem tudod.

"Vajon akik a 3. birodalom fasz@t szopkodták a 30-as években nem azt gondolták h ők a haladók meg a nagy megmondók a nyugatosak"

Nem, ök a konzervatívok, nacionalisták, népnemzetiek voltak, akik klasszikusan szembenálltak a nyugatos vonalat képviselö szabadelvüekkel.

Ahogy a szabadelvüek a nyugatos polgári mintát hozták a kiegyezés után, a nacionalisták késöbb a 3. Birodalom szopkodása között is, a félfeudális cselédországot.

Háborút szabadelvüek, nyugatosok igen ritkán hoztak, a nacionalistáknak meg valahogy összejön.

Avagy 'nulla tudás' senki sem kivétel eredendöen, te sem.

Amikor téma volt, hogy kifele visz az Eu-ból orbán, nagyon tiltakoztál, hogy hülyeség lenne, olybá tünik vele tartasz a végsökig, és inkább a te vélekedésed igazodik ahogy megyünk a szél felé, mész oda te is.

Putyin f@szát talán jobb lesz szopkodni, mint a 4. Birodalomét?

A posztkomcsi szocik helyett jó neked a posztkomcsi fidesz?

Fura az ízlésed, a lényeg hogy szopkodhass?

Én megleszek mindez nélkül is a magam részéröl.

Na, uff.

Jó h említed a történelmi kitekintést meg párhuzamokat, mert a magyar elit történelem tudása tart a nullához, jellemző h itt már sivalkodik valaki ha a protestantizmus ürügyén szóba kerül Luther meg a biblia. Egyszer már írtam h nézzen rá valaki a 3. birodalom képére a történelmi atlaszban és nézzen rá ma az EU-ra És vajon mit lát ? Ezt kb akkor írtam mikor elindult a brexit. Hát bizony azt láthatja h Anglia nélkül ez nem más mint (elnézve a németek vezető szerepét) a 4. birodalom. És akkor talán felsejlik benne h tulajdonképpen a zangolok miért is akartak kilépni? Miért nem akartak a 4. birodalom részesei lenni, ahogy már a 3. birodalomé sem hiába ajánlotta Hitler? Vajon akik a 3. birodalom fasz@t szopkodták a 30-as években nem azt gondolták h ők a haladók meg a nagy megmondók a nyugatosak ők az igazi vakmajmok, a többi meg az agyatlan bégető balfasz ? És 8 évvel utána vajon mit mondtak ? Akik ma a 4. birodalom faszát szopkodják mit fognak mondani mondjuk 10 év műlva ? Pedig a történelem mintha ismételné önmagát, vagy nem ?

Persze rendszerváltás nehézsége meg minden, de hogy lehet az a régiós elsőkből utolsók lettünk 8 év alatt, pedig olyan giga géniuszok voltak nálunk mint Bokros meg Surányi. Hogy lehet h bár Kohl Antalnak felajánlotta h az asősság egy részének az eltörlését kérje Lengyel o-al együtt de antall egy bizonyos magyar származású (na ki lehet az ? ??) külföldi tanácsadója és az összes magyar géniusz beleértve Bokrost és Surányit meg Békesit meg Bod Pétert meg az egész szdsz-t meg a szocikat meg a tököm tuggya kit nem javasolta ? AZtán a lengyelek utána szárnyaltak mi meg lemaradtunk Hogy lehet az h a kárpótlást ezek a mi géniuszaink kizárták de a cseheknél szlovákoknál és a lengyeleknél végrehajtották ? Hogy lehet az h a stratégiai ágazatokat az ipart nagy részt nálunk lerombolták engedték a levesbe pl Ikarusz a cseheknél és lengyeleknél megtartották pl. skoda, polski fiat pedig ugyanolyan szar volt mindegyik mint a magyar. Hogy lehet h a cukorgyárakat cementgyárakat az egész épító és feldolgozó ipart a közműcégekkel bankokkal hugyé szará odaadtuk a lenygyelek csehek meg nem ? Hogy lehet h a relative jól működő mezőgazdaságot szétvertük ? Csak vissza kell olvasni a korabeli sajtót és látja az ember h mindent elloptak és mindent elbasztak ezek a nagy magyar géniuszok. És akkor csodálkozunk h lemaradtunk ? Meg csodálkozunk h az az út nem járható és valami egészen más kell ?? Senki de senki nem veszi a fáradságot h utánna nézzen h mi a lófasz történt a rendszerváltás óta, Pedig ezt annyi cikk meg gazdasági könyv megírta elemezte és feldolgozta. Bezzeg azt mindjárt megtalálja h bernike visít h ha zorbán nyer akkor őt guantanamora hurcolják és halálra kínozzá.a gonosz...

Az átmenetet a kapitalizmusba több ázsiai országban kezelték így. Ázsiai kistigrisek mikor jöttek. Felső szoros kézivezérlése a gazdaságnak, és a tőkefelhalmozásnak dél-koreai modell pl.

Az oroszok válasza is ez volt rendszerváltás utáni káoszra amiből kinőtt egy Putyin.

Nálunk is a rendszerváltás utáni káoszból kinő egy Orbán aki majd levezényli a folyamatokat kézivezérelve mindent?

Ez se feltétlenül egy ördögtől való út , lehet ennél rosszabb forgatókönyv is. De akkor nagyon sok múlik az adott vezető személyiségén és az alattvalói összetételén. Mert egy ilyen utat azért egy keleti vonalon akár oroszoknál , vagy koreaiaknál, vagy japánoknál pl ahol nagy hagyománya volt az engedelmeskedésnek egyszerűbb kivitelezni.

Azért ez a XXI sz-i Mo nem az 1945-ös Japán, vagy a Jelcin utáni Oroszország 2000-es évek elején. Nem is egy Dél-Korea 1950-60-as évek viszonyai.

Mert egy Putyin tudja adni a népnek bármilyen nehézség van a nagyhatalmi életérzést, vagy ennek az illúzióját. De egy Orbán mit fog adni a népnek ha gondok vannak? Gonosz migránt népszavazást?

Beteg egy irány ez így. Ha még egy olyan államférfi lenne aki nem osztja meg ennyire társadalmat és könnyed eleganciával finom autokratikus módon ügyesen ellavírozgatna. Azt még elképzelhetőnek tartom működhetne. Egy nagyon karizmatikus figurával aki nagyon ügyesen ezt levezényli.

De hát ezzel a páros lábbal karatézzuk be a disznóól ajtaját stílussal, és ilyen figurákkal ez meredek. :) Mondhatnám úgy is öngyilkosság .

Horthynál pl ami működésben tartotta az adott korban Trianon revíziója és a kommunista veszély és mellé egy olyan kormányzó aki azért tiszteltek tömegek. Ez is csak persze rövid ideig tartott az akkori káoszos Európában. Mai magyar viszonyok között nem látok nemzetet összefogó közös eszmét ami mellett egy ilyen úton el lehet indulni. Ami a nehézségekben is egyben tartja a rendszert. Főleg nem ilyen vezetővel. Ilyen szélmalmok mint gonosz migrántok és hasonlókra felépíteni egy autokratikus vezetést mint irányt , mai magyar társadalomra. Az első gazdasági nehézség utánam az özönvíz kb mert nincs semmi stabil alapja az egésznek.

Amit Orbán többször megfogalmazott burkoltan, kevésbé burkoltan , hogy amit korrupciónak neveznek az maga a politikája . Anélkül, hogy mondaná is elég nyilvánvaló . Úgy tűnik ő úgy képzeli el az eredeti tőkefelhalmozás folyamatát Mo-n, hogy ezt a folyamatot ő kézivezérli. Mindenféle spontán elemet ebből kivenne és a legutolsó forintig kézivezérelné. Ambiciózus politika szó se róla , de azért ennek sok veszélye van. Nyilván az ennél spontánabb folyamatnak is bőven van veszélye.

Ennek az elemei azok amikor egy felcsúti gázszerelőből a tőkészosztály oszlopos tagja lesz néhány év alatt állami megbízásokból. Vagy a vejéből és így tovább a hűséges hűbéresekből. Minden állami forintot lehetőleg hűbérként kiosztani, kézivezérelni ezt a folyamatot.

Amikor azt mondja egy OLAF pl milyen pittyputtyok vannak egy pénzosztásnál akkor még nem sikerült magukévá tenniük az orbáni tőkésosztály építési elképzeléseket. Nem értik a filozófiáját. :) Ami nagyjából abból áll tőle kell kérni és aki neki szimpatikus annak ad, a pályázati feltételeket rugalmasan értelemezve, aki nem azt meg kizárja ebből. Így esve át a szükséges eredeti tőkefelhalmozáson. Nem értik a nagy ívét ennek, hanem csak jönnek a bürokratikus szabályaikkal. :)

Vagy pl a köztv-t úgy képzeli el az az övé és aki neki szimpatikus azt beengedi oda megszólalni. Sajnos vannak még olyan elmaradott szabályok mint választás, és választás előtt kell adni 5 percet minden pártnak a köztv-ben. Ilyen középkori rendelkezések még érvényben vannak. :) Cinizmust félretéve botrányos ami a köztv-ben zajlik. Ezek az 5 perces monológok mutatnak rá arra hol tartunk már. Évekig oda se engedték bemegy és akkor 5 percben felsorolja az elmúlt évek vitatémáit. Elképesztő. A riporterek pedig olyan arccal és kommentárokkal ülnek ott mint akik valami gesztust tettek azzal , hogy odaengedték .

Ezeknek az 5 perceseknek a hangulata kb olyan mintha a kádári világban megszólalna egy kritikus hang 5 percben a tv-ben, és a riporter közben úgy nézné a riportalanyt na hová jutott a világ már ilyen hulladékokat is ideengednek a köztv-be. Szinte furcsán hat a kritika mert nonstop megy a lebutított propaganda .

A rendszerváltáskor ott álltak a volt komcsi tömb országai tőkésosztály nélkül. Egy nagyjából homogén társadalommal, hirtelen a kapitalizmusban találtuk magunkat. Kapitalizmus kialakulásában az első lépés az eredeti tőkefelhalmozás .

Lényegében ha cinikus akarnék lenni akkor a politikai elitünk rendszerváltás óta eltelt 30 éves munkája semmi másról nem szól mint ebben az eredeti tőkefelhalmozásban vezető szerepet vállalni. Nincs messze ez az igazságtól cinizmus ide vagy oda.

Ennek volt egy vadkapitalista időszaka a 90-es években , aztán ahogy mondod ott a fidesz nem nagyon fért oda és akkor most 2010-től pótolják.

Végül is az emberi történelemben 30 év ami eltelt a rendszerváltás óta nagyon röpke kis idő. Ugyanezzel a szituval küzd az összes volt komcsi tömbös ország. Ami várható helyzet volt. Jó Putyin megoldotta mert ő kinevezte magát cárnak , hogy minden az övé rövidre zárta a folyamatot. :)

Ha filozofikusan fogjuk fel akkor ezt nem lehet megúszni ha már kapitalizmus , és ebben a folyamatban 30 év az semmi nagyjából. Sajnos ennyi a történetünk a rendszerváltás óta eltelt röpke 30 évben. Mi lesz ebből az egészből ember meg nem mondja hosszabb távon. De ott kérdőjel nem e majd a cáré minden és majd rendelkezik felette típusú történet alakul ki lásd oroszok . Billeg a dolog.

én egyen voltam

Sajnos egy fidesz szavazót sem láttam ott, ebböl lätszik, az emberek még mindig csak polarizáltan és ész nélkül, elfogultan tudnak gondolkozni

Romániában, de még Ukrajnában is...

Az előző rendszer leváltását én inkább a kifáradásának tudom be:

Nem tudtak már irányvonalat adni az országnak és ezt az emberek megérzik.

A Gyurcsány rendszer egy irányítás nélküli korrupt-sodródó csónak volt az Orbán rendszer korrupt csónakjában meg van egy kormányos és egy irány.

Ez a kormányos viszont túl sok agymosást üvölt a hangszórójába és nem tömi be a szivárgó-ömlő lyukakat sem.

Nem tüntetések nem voltak,hanem nem volt következményük....és ez nem a tüntetők hibája.

A fidesz ebben is jól taktikázott.Kifárasztotta és felszeletelte az elégedetleneket.

Nem.

Jársz még? :-)