Egy óvoda - most még. Minden így kezdődik....és ha nem más vallasuak miatt, akkor mégis miért? Sajnos svedul nem tudok, nem tudom eredeti forrásokat elolvasni. Te tudsz svédül? Ha nem, akkor hozzád is csak egy szelektív szuron át jutnak infók, ahogy hozzám is. Csak azon múlik, ki milyen szűrőt használ
szörnyű, de ez 1. Nem állítható párhuzamba egy társadalom saját értékeinek és vallásának háttérbe szoritasaval, 2. Nem indokol más szörnyű dolgok elítélését
biztos vagyok benne, hogy indult ellene eljárás, cáfolj, ha nem?
A cigányok ellen teljes az uszitas , de azt leszámítva nagyon messze van a zsidók olyan minisitesetol, mint Kertész magyar minositesetol. És a zsidókat emeltem ki, nem a cigányokat, hogy róluk nem írhatsz ilyeneket. Nem utolsó sorban, a verlazito, hogy megannyi magyar díj és erdemrend által kitüntetett, értelmiségi magyar gyalazza a saját nemzetet, budapesti diszpolgar! Ha Netanhau vagy egy cigány polgármester mondja ezt, nem annyira rokonyodok meg rajta, sokan nem szeretik a magyarokat. Slota nap mint nap mondhat hasonlókat, annak nincs hír értéke. Itt a lényeg a szerző személye és neki a morális felelőssége és kötelessége!
" arra próbáltam utalni, hogy magától, magában a „nép” nem kelt fel, nem mozdult, tűrt."
Mennyire alátámasztja ezt egy riport. Valami nyári ünnepen készült, talán 08.20. Kánikula. Mindenki pólóban, lenge ruhában. Talált a riporter egy öreg szikár, népviseletbe öltözött embert. Egyik kérdés a sok között, hogy nincs-e melege ebben a vastag öltözetben? Hogy bírja? A válasz: Magyar embörnek tűrni köll. Ez a mentalitás lett évszázadok alatt belenevelve a népbe. Míg rá nem gyújtják a ruhát, addig tűr. Akkor viszont előveszi a vasvillát.
Hozzá az ideológiai alap:
"A tiszta szívnek drága kincs a hit, tűrni és szenvedni megtanít; Aki hisz, üdvözül;"
Ezt témát eléggé felboncolja pl Most és mindörökké . Ha nem ismered akkor szerintem érdemes elolvasni.
Ugye a rendszer a katonai börtönben. Nem akarja meggyőzni semmiről így az igazáról sem. Egyszerűen megtörni, és azt az állapotot elérni, hogy engedelmeskedjen, vagy meghal. De ha nem is hal meg féljen jobban a katonai börtöntől mint a rendszer elleni lázadástól.
Ez is egyfajta alattvalói lét és pl éppen a demokrácia nagy otthonában az Usában történik. Olyan körülmények között amikor éles a helyzet és előjönnek a diktatórikus eszközök a demokrácián belül.
Vagy amikor ellentmond olyan területen ahol joga van hozzá, egy demokráciában, még a katonaságon belül is. Szabályzat szerint joga van rá. Csak ez nem tetszik a felettesének sérti az érdekeit, és ezért az egész rendszer mozgásba lendül, hogy jogállami keretek között de rákényszerítse a döntésének megváltoztatására. A történet végét meglátod ha elolvasod. :) Ha még nem tetted. Tanulságos írás az egyéni szabadságjogok a társadalomban ügyben.
Figyu, ha én nap közben gép előtt lennék, tutira nem bírnám ki h ne válaszoljak :-) Járok vidéken is, a fővárosban is, és képzeld: beszélgetek emberekkel, nem tv-ben láttam azt sem h Bp-t és Bfüredet is klasszul összekapták a vb-re :-) na jó, mondjuk ennyi pénzből még szép :-) de valóban gyönyörű a város, pláne szép időben. Árnyékos, ligetes részen még a kánikula se súlyos :-)
Ne ess abba a hibába h aki komoly témákat feszeget és kellemetlen kérdéseket vet fel az megkeseredett ember… ritkán írok, és ez inkább 1 felelősség h elgondolkodtatni, továbblépésre késztetni. Aki hajbókol h minden szuper: nem visz előre.
A témát amúgy a magam részéről zártam.
Nem ugyanarról beszélünk… én az egyszerű nép (jobbágyság) lázadásáról beszéltem, nem a hatalomért folytatott nemesi harcokról vagy az értelmiség által generált forradalmakról. Budai Nagy Antal is nemes volt, ahogy a lófő székely Dózsa is – arra próbáltam utalni, hogy magától, magában a „nép” nem kelt fel, nem mozdult, tűrt.
Már hónapokkal ezelőtt is ezért mondtam h életbevágó lenne 1 hiteles és energikus „szellemi vezető”, 1 arc, Rákóczi népe kapcsán beszélgettünk. Csak itt jön be h ezt (is) az igény termeli ki, aminek kölcsönösnek kell lennie.
Azt persze megértem h nemzeti öntudattal tetszetősebb azt mondani h minden megmozdulás a népé volt, de ezt történelmileg egyszerűen nem igaz.
Végső soron ahhoz a nagyon sok filozófus által már körbejárt témához jutunk ami egy eldönthetetlen vita, hogy a társadalmi rendszerek fejlődése egy fenntartható folyamat ami egyre fejlettebb, vagy egy körforgás.
Ahogy elnézem az emberi értelem alakulását világunkban , és az egész világot ha tippelnem kellene a körforgást valószínűbbnek tartom. De legyen inkább a másik verzió ha kívánságműsor, de nem az sajnos. :)
Alattvaló témára mondjuk maga szerény módján például a Kontroll magyar film, a metróban a saját démonokkal küzdése Csányinak és az ellenőrök élete valamiféle kontroll alatt tartsák a tömeget. Maga szerény módján ez a film is ezzel a témával próbálkozik. Akkor a Grönholm módszer kicsit kifinomultabb módon egy vállalat életén belül nagyjából ugyanezt a témát.
De egyvalami biztos Kertész mehet Kanadába vagy akárhová ezekkel a dolgokkal találkozni fog, máshogy mint Közép-Európában a díszlet más, emberi dolgok hasonlóak. Majd talán ír erről is egyszer, hogy Kanadában mi az alattvalósághoz való hozzáállás. Nehéz lenne a világnak olyan pontját mondani ahová ez elől el lehet menekülni. Csányi a metróalagútba menekült de hát a démonjai ott is utolérték, hát ez ilyen. :) Klasszikus a témában Jézus a menekülő apostolnak hová futnál? Quo vadis domine? Önmagad elől nem tudsz elfutni, meg hát sok minden más elől se. Az a jó kis könyv ezzel a címmel Néró császár viselt dolgairól, Róma ég.
Messze vivő témák ezek.
Orbánnak a dolgai konkrétan ebben a kulimászban napjainkban. Azzal játszadozik , hogy valamit adnia kell a népnek ami kevesebb szótag mint a demokrácia.
Mert a demokrácia még önmagában nem dobta fel túlzottan a népet. :) Ad nekik ellenséget pl Sorost, vagy a liberálisokat vagy bárkit mindegy . Ezzel időt akar nyerni.
Közben elmegy a demokráciában a falig a határokat tesztelgeti.
Ez annak a következménye elsősorban, hogy nyugaton egy gazdasági válsághelyzet amikor ő hatalomra került. Ami Mo-t egy nem túl acélos állapotban érte , ennek a következményei, hatásai.
Úgy próbál egyensúlyozni, hogy dobálja ezeket a bűnbakokat , újabb és újabb áldozatot vetni a nép elé. Lenyugodjon a tömeg.
Időnyerés , újabb 4 éves ciklusra, mindezt a demokrácia keretei között, de nagyon súrolva a határait, néhol át is lépve ha kell, aztán gyorsan visszatáncolva.
Ezért tolerálják valamilyen szinten a dolgait mert azért EU-ban is tudják, hogy a demokrácia önmagában hát elég törékeny egy dolog.
Mondod, hogy a kutatások látták ennek a társadalmi megalapozottságát már 2009 -ben vagy előtte, és bekövetkezett. Kellett hozzá egy válság, és egy Orbán. Ez mindenféle kutatás nélkül egyértelmű mint fokozott kockázat ott van egy olyan országban aminek rosszabb az életszínvonala mint a környezetéé. Vagy bármi miatt elégedetlenség van. Így az összes KKE országban ahol ez még meg van terhelve azzal, hogy nemrég még egész más rendszer volt. Ugyanúgy annál a társadalmi rétegnél is aki lemarad a környezetétől. Robbanásveszélyes helyzet, egy plusz kockázat. Az egész társadalomban globálisan ott van ez . Elégedetlen társadalmi rétegek, és akkor valamit kell adni neki ami kevesebb szótag mint demokrácia és agyilag fel tudja fogni. :) Mondjuk egy Trumpot kell adni neki aki Twitteren üzenget Kínának. :) Vagy egy Soros plakátot. Ha már az elégedetlenségét nem lehet megszüntetni. Extrém esetben diktatúrába átcsap a folyamat az elégedetlenség. Mert a hatalom reakciója az, hogy már semmit nem tudok neki adni ami csillapítaná az elégedetlenséget, akkor féljen tőlem. Féljen az elégedetlenségét egyáltalán kimondani is. A félelem legyen nagyobb mint az elégedetlenség Lásd rendszerváltás előtti idők főleg annak is a keményebb diktatúra ideje. Vége felé már felpuhult a dolog. Alattvalói lét valahol a félelemre van alapozva, félni a feljebbvalótól bármilyen értelemben. Idealizmusra is alapozható , de mivel az idealizmus halott, marad az, hogy féljen a következményektől.
Demokrácia diktatúra téma, vagy alattvaló , egyenrangú polgárok történet , nagyon filozofikus téma.
Diktatúra veszélye mikor valami nem jól megy, " válság " van. Egy példa, háborúban a hadkötelezettség.
Usa mint a modern kori demokrácia élenjárója mit csinál a II . Világháború kitörésekor? Hadkötelezettség bevezetése mert nem számíthat arra az idealizmusra mint hazaszeretet például. Diktátum kell a népnek , diktatórikus eszközökkel kényszeríteni, vagy bevonul katonának vagy a rendszer összezúzza. Félnie kell jobban annak a következményeitől, hogy ő szabotálja a katonai szolgálatot, mint a háborútól. Mert ha az idealizmusra ebben az esetben a hazaszeretetre alapozna akkor lehet , hogy a japcsik már Kaliforniában járnak mire valami hadseregféleség összeáll. Vagy Washingtonban. :)
Akkor a Vh után a kommunista ellenes bizottságok tevékenysége. Vészhelyzet van a kommunisták világuralomra törnek meg kell állítani őket minden eszközzel belső ellenséget. Egyszerűen szét kell zúzni őket ha ilyen elveket vallanak. Nem túl demokratikus módon . Jobban kell féljenek attól milyen következményei vannak a kommunista elveik hirdetésének 50-es évek Usájában, mint attól , hogy kapitalizmus van, vagy attól , hogy megtagadják az elveiket. Féljen a következményektől, ha ilyen típusú rendszerváltáson dolgozna. Nem alapozták ezt sem az idealizmusra finoman szólva. Csak az alattvaló témára egy kis adalék mondjuk ez.
Történelmi sajátosságoktól függetlenül ezek jelenlévő dolgok alattvaló ügyben.
Mondjuk egy tankötelezettség, valaki nem járatja iskolába a gyerekét lesújt rá a rendszer. Mert nem lehet megengedni azt, hogy esetleg ennek következtében tanulatlan emberek tömegei szaladgáljanak mert az egy vészhelyzet. Ez is egy példa.
Dialektikus materializmushoz kell nyúlnunk jobb híján.
Azért mondom jobb híján mert az idealizmus halott.
A régiónkban volt 40 év kommunista diktatúra nem is olyan régen, köztünk élnek azok az emberek akik akkor is felnőttek voltak. Azért ez a képletben egy olyan elem ami nincs a nyugati demokráciákban.
Szóval az lenne a meglepő ha ezek a kutatások teljes azonosságot mutatnának. Egy ilyen lényeges más elem mellett.
Az a kérdés, hogy ez milyen szempontból jelentős. Szerintem leginkább abban mindent összesűrítve , hogy rosszabb az életszínvonal.
Ebből fakadó elégedetlenség kiutat keres. Bűnbakot a jelenben, nem a múltban hanem a jelenben valakit kell adni. Ez pl Soros. :) vagy a migránsok :) vagy bankok vagy bárki de az aktuális hatalomnak fel kell mutatni egy ilyet, hogy ez a feszkó lehetőleg azon levezetésre kerüljön. Ezt alkalmazza Orbán.
Demokráciára mindig a legnagyobb veszély ha valami nem jól megy. Könnyen átcsap diktatúrába .
Ezért is cél a régió felzárkóztatása rendszerváltás óta. Mielőtt nagy gondok lesznek.
Krétával írjam táblára? :)
Mi a baj azzal, ha elö kell venned a tárkit?
Energia?
Pl kanada, USA, ausztrália, svájc, cseh
A saját tapasztalataim egybevágnak a tárki eredményeivel
Nyugodtan vedd elö :)
Általánosságban és genetikusan, minél kevesebb feudalizmus és katolicizmus, annál kevésbé alattvaló.
lazulj, menj ki a városba, beszélgess emberekkel, tégy fel kérdéseket, járj nyitott szemmel... folyamatos befeszülés nem tesz jót... :)
Nem a tárkira vagyok kíváncsi, hanem a te élet tapasztalataid, értékrended alapján, mely nemzetek nem számítanak alattvalónak? Megelégszem 5-el, sorold tárki nélkül.
a tárki értéktérképeit nézegetve amúgy, ami nekem érdekes,
Az egy dolog, hogy a "magyarok" az orosz, moldáv, bolgár értékhalmazban vannak...
Unortodoxia, érted :))
Az utánunk leginkább alattvaló európai a lengyel, kevésbé mint mi, de mégis
Mi már kialakítottuk a szívünknek kedves autokráciánkat, ök lemaradva (és nagyobb ellenállással) követnek
Nekem ez igen érdekes...passzol a létrejött valóság az értéktérképpel.
a "nem vagyunk mi alattvalók, de hülyék volnánk azok maradni" örökbecsü logikára válasz, hogy a migráns kérdéssel azért elég jól boldogulnak a csehek.
Na ök nem alattvalók, nem az ortodox kulturcsoporttal hasonló a demokráciafelfogásuk, és messze vannak magyartól, lengyeltöl, és migriket sem kérnek
Nem kell a migrik miatt alattvalónak állni, de nem is hiszem, hogy így müködik, ez szívböl, lélekböl jön :)
Szerk. A felmérések 2009 meg még azelötti adatokat (is) jelentenek. Nyoma sem volt még, hogy 10 évvel késöbb kik fognak kilógni politikailag az EU "értékközösségéböl", kik fognak az Eu-n belül "demokráciadeficittel" küzdeni...
Valóban érdekes.
kiindulási alapnak ajánlom a tárki kutatásait figyelmedbe.
Jó duma:
"Orbán tusványosi beszéde kapcsán megint előjöttek a székelyekről szőtt magyarországi legendák és sztereotípiák egyszerűbb formái: ezek most éppen az „előbb üt, aztán kérdez” vonalra felfűzve állították be a székely embereket olyan, kissé barbárformára stilizált turbómagyaroknak, akik nem vevők a pesti liberális maszlagra, ellenben igen alkalmasak a magyarországi elképzeléseknek megfelelő romantikus népszínművek eljátszására. A bő száz éves, a két világháború között hatalmas lendülettel továbbírt Erdély-mitológiában a székelyek a magyarság legmagyarabb, legromlatlanabb, legautentikusabb figurái, akiknek a forgatókönyv szerint a fő feladata, küldetése, hogy álljanak a vártán, lehetőleg olyan stabil pózban, amilyet az aktuális pesti politika számukra elő kíván írni."
