Regisztráció Elfelejtett jelszó

Magyarország

Re: nincs cím

#767877 tozsdenyul Előzmény: #767875

" Segítek. Ez így nem fog menni. Ennyi. Amikor erre rámutatok, akkor meg megsértődsz. "

Dehogy sértődök meg, én is azt mondtam, hogy ez így nem fog menni, csak te sértődsz meg, amikor azt mondom, hogy ez neked fáj jobban, és nem az orvosoknak.

(Arról nem tehetek, hogy olyannal beszélgetek, aki egyrészt pénzért nyomja a hazugságokat itten, másrészt, nem tette be a lábát az eü-be betegként az elmúlt években)

A civilek meg ne 'nekünk' harcolják ki, hanem maguknak. Te miért hegyezed ki arra minden mondatodat, hogy az orvosok, és ezt nem teszik, meg azt nem teszik? Csak nem ez van kiadva nektek, a tanárok után az orvosokat rugdosni?

"Igen a kormány megtehetné hogy ő eldönti, de nem fogja, mert nem érdek. "

Eddig nem ezt mondtad tubica, eddig az ment, hogy csak az orvosok tehetnek, de nem tesznek.

A 2/3-os kormánypropagandista, amikor 2 nap alatt átmegy bármilyen államosítás, meg visszamenőleges törvénykezés, akkor kérném szépen ne jöjjön semmilyen marhasággal, hogy az orvosok megkötik a kormány kezét.

Innentől kezdve tessék szépen ezt ismételgetni, Felcsút felé fordulva napjában hatszor:

"Igen a kormány megtehetné hogy ő eldönti, de nem fogja, mert nem érdek."

Ne az orvosokat cseszegtessétek árpival, hanem a kormányt, hogy neki miért is nem érdeke belenyúlni az egészségügybe. A többi hazugságot innentől mellőzhetjük is, és maradjunk ennél.

Re: nincs cím

#767876 prospero Előzmény: #767873

Vajon miért arról beszél? Hát azért hogy mindenki láthassa, hogy a cúnya gonosz kormány nem adja oda a szerintük méltányos gdp arányos részt. Ha 10%kal esik a gdp akkor 10%kal kell csökkenteni az eü kiadásokat? Ha a gdp 20%kal nő akkor van valamilyen kötelező automatizmus hogy 20%kal kell növelni az eü kiadásokat?

Re: nincs cím

#767875 prospero Előzmény: #767865

Hozzászólásod többi részére reagálva ami a szakpolitikát illeti: arról van szó nyuszi, hogy ez a kormány arra megy amerre a társadalom mondja, vagy nagy az elégedetlenség vagy hiszti, kinek hogy tetszik. Innen indult az egész beszélgetés. Folyamatosan nyomod a rizsát,hogy milyen szar a magyar eü, a dolgozók helyzete, hogy az orvosok nagy része nem akar paraszolvenciát, de magad is elismered, hogy az orvosok megosztottak, illetve ellenérdekeltek olyan reformokban ami azoknak kedvezne, akik a piramis alján vannak. Én azt mondom, mint mindig is mondtam, ahhoz, hogy változás legyen helyzetetekben viszonylag gyorsan, ahhoz társadalmi támogatást kellene szereznetek.

Ehhez kellene hogy az orvosoknak legalább azon része aki elégedetlen iránymutatást adjon a társadalomnak.

Majd közlöd, hogy ez Nektek tulkép nem érdek, nem is fog érte eüs tüntetni, a civilek harcolják ki Nektek, hiszen az hogy ti jó fizetést kapjatok, meg megszünjön a paraszolvencia az a páciens érdeke végső soron. Segítek. Ez így nem fog menni. Ennyi. Amikor erre rámutatok, akkor meg megsértődsz.

Visszatérve szakpolitikára. Igen, szerintem az orvosoknak nyomni kellene hogyan tudna a kormány segíteni nektek. Nem fogjátok, mert nem érdek. Igen a kormány megtehetné hogy ő eldönti, de nem fogja, mert nem érdek. A társadalom pedig megvásárolja a szükséges szolgáltatást vagy magánban vagy hálapénzzel. Kör bezárt.

Stadionoknak nincs nagy támogatottsága de nincs olyan mértékű elutasítottsága sem, mint a vasárnapi boltzárnak. Ezért a kormány minimális politikai kockázat mellett ezt megvalósította. Az eü nem ilyen téma.

Re: nincs cím

#767874 tozsdenyul Előzmény: #767872

legyen időd az apróbetűre is, Árpi elvárja a tisztességes munkavégzést

ha már hazugozol, hasbarúgsz, és minden sz.arért hibáztatni akarod a társadalom egy rétegét, hogy miért nem tudtatok 2/3-dal semmit lépni, akkor legalább tiszteld meg azzal, hogy az apróbetűit is elolvasod

egyébként mondd már meg, úgy is mint fajtád jeles képviselője, mégis hány harmad kell nektek a parlamentben, hogy valamit lépni tudjatok egy állami rendszerrel kapcsolatban? 4/3, vagy 5/3?

csak hogy tudjuk, mert akkor úgy kellene átalakítani ugye a szavazást, hogy kijöjjön a végén nektek az 5/3

Re: nincs cím

#767873 tozsdenyul Előzmény: #767871

linkelnéd kérlek, hogy kijafjaszt érdekel a nominális növekmény, amikor minden hozzászóló, minden fél és minden szervezet GDP-hez mért arányról beszél?

Esetleg inflációról hallottál-e már, tudod-e az mekkora volt 2009-2013 között az eü szektorban?

Tudod-e, hogy az e-alapnak mekkora részét teszi ki a rokkantnyugdíj ellátás, amit odaszámolnak, mint eü-re fordított tétel?

ha meg ennyi idő alatt ekkora tenger pénzt tudtatok pluszba betenni, mija****tól izgulsz, ha ennek a kétszeresét várják a sokkal jobban teljesítő reformok országában?

3 év alatt a gdp kb 2%-a, ugyebár olyan fjaszán teljesítünk, hogy 3 év múlva már csillió százalékkal több lesz a gdp, simán megvan adóemelés nélkül is a 6%-kal nagyobb GDP-ből, sőt adócsökkentés is belefér a 9%-kal nagyobb tortából, meg még olimpiára is futja a 12%-os gazdasági növekedésből, de szerintem még hitel nélkül paks is meglesz a 15%-os GDP növekményből

Re: nincs cím

#767872 prospero Előzmény: #767802

"Egyetértek.... hogy a magyar kormány bla-bla-bla a gdp 2%-val emelje bla-bla-bla"

Bocs, hogy az apróbetűs részre nem volt időm, ahol azt hazudjátok hogy a gdp 2%a 600 milliárd.

Re: nincs cím

#767871 prospero Előzmény: #767865

Linkelnéd kérlek, hogy hol állítottam hogy Gdp arányosan költött többet? Mert ilyet nem állítottam, csak azt hogy eüre fordított kiadások nőttek. Egész pontosan kerekítve. 2009-ben: 1920 milliárd 2013-ban: 2200 milliárd. Az barátok között majdnem 300 milliárd pluszpénz a szektornak.

Re: nincs cím

#767870 tozsdenyul Előzmény: #767869

a petícióban konkrétan 600 mrd szerepel 3 év alatt

nem kellett saccolnod, csak olvasnod, és a te fajtád nem követ el ilyen tévedéseket, tehát hazugság, de nyugi, már megszoktuk a te fajtádtól

+1 a többi hazugság mellé, amire reagálni sem futja

Re: nincs cím

#767869 prospero Előzmény: #767865

Te linkelted a petíciót ami gdp 2% -ról ír. Saccoltam, hogy ez 750 milliárd lehet. Ez hazugság? Maximum tévedés. Ksh adat szerint 33700 milliárd a gdp. Tényleg nem éri el a 750 milliárdot jelenlegi áron , "csak" 674 milliárdot. Mea culpa.

674 milliárd is **** sok pénz ám.

Re: nincs cím

#767868 phiona Előzmény: #767860

„Racionalizáltunk”, „költöttünk” akkor coming outoltál h csapattag vagy, vagy csak elszólás vagy csak azonosulás? Hitelességed mivel lenne itt a sok egyoldalú kamu után? Ami az eü-be ment miből ment? csak nem EU-s pénzből? De. Lehívva pályázatokban amikben vastagon ment a mártogatás is, erről miért nem beszélsz? Paraszolvenciát nem kéne kiváltani hiszen sokszoros az EU-bérekhez képest is a „báróknál” akik viszik a javát, kár h nem olvastad el a cikket. Magánban miért nincs para? mert van normál bér és korrekt elszámolás, betegközpontúság, nem arra hajtanak h szétmetéljék a beteget mert így többet jattol h nagyműtét volt meg jobban fosztogatható a tb. Tapolcai is elfogadja sztem h kicsit arrébb de minőségi ellátást kap. Pol kockázat persze, de titeket csak a nyerhetőség érdekel. Stadionok fenntartás is, meg majd a bontás is mert tök felesleges mauzóleumok. Mementók a korról, elég baj h ez marad tárgyiasultan és szemléletesen.

Re: nincs cím

#767865 tozsdenyul Előzmény: #767859

hazugság,hogy 750mrd-ot követelnek az orvosok

hazugság, hogy 100mrd-ra nemet mondanának

hazugság, hogy nőttek az eü-re fordított kiadások a GDP arányában (részletesebben lásd itt http://tenytar.blog.hu/2016/01/27/omladozo_egeszsegugy_tuzoltas_helyett_valodi_megoldasokra_lenne_szukseg

hazugság volt, amit a megoldások hiányáról süketeltél eddig, hiszen hirtelen megvilágosodtál, mit is mondtam erről korábban a vitánkban

hazugság ez is:" Többek között azért, mert nem vagytok őszinték az emberekkel.. hogy igen a tapolcai kórházat be kell zárni, hogy legyen helyette egy szuper kórház mondjuk Keszthelyen, vagy Zalaegerszegen ahol jobb ellátást fog kapni ."

Mi köze ehhez az orvosoknak? Ez szakpolitika makikám, hogy melyik kórház legyen bezárva, a kormány feladata, vazze, erről az orvosok döntsenek? noormális?

"Egyetértek, hogy a hálapénz rossz, de ki fog betenni az eübe további 200 milliárdot amennyi forrást a hálapénz jelent az eünek?"

Bizony pl ez egy megoldás volna, a megoldásokat hiányoltad aztán mégis tudod, a 200mrd-ot is az orvosok húzzák elő a cilinderből, vagy mit szeretnél? A gazdaságpolitikát is csinálják talán az orvosok?

Te figyelj már, a stadionokról, hogy hol épüljön és mennyiért, a focisták döntöttek, meg az edzők? Hagyd már ezt a sok hülyeséget, ahogy mindenki más a hibás, csak a kormány nem...2/3-dal, a sok kiváló elmével, ami a kormányban van, migránskérdésben csodatévők, unorthodox gazdasági zsenik, fociszakértők, aztán véletlenül itt felteszik a kezüket, hogy hát az orvosok nem állnak elő valami ötlettel...

az alternatív megoldásodhoz meg sok sikert, amikor elüt az autó, agyvérzést, szívinfarktust kapsz, a gyereked lázgörcsöt stb azaz sürgős kórképpel kellene neked segítség. Milyen másik út lesz? Világosíts már fel.

Re: nincs cím

#767861 prospero Előzmény: #767853

Kb. Ugyanazt mondja amit én koncepció címen, kiskórházak bezárása, nagy kórházak létrehozása. Ebből a nagy kórházak létrehozása megtörtént, járóbeteg szakrendelést is fejlesztettek, az utolsó lépés a kis kórházak bezárása nem megy. Próbáld meg a tapolcai embernek megmagyarázni, hogy be kell zárni a tapolcai kórházat. Ebből profitált ott a Jobbik, és nyert is választást. Van még ilyen kiskórház vagy 100 az országban. 100 település és annak környéke potenciális bukással plusz a felkorbácsolt indulatok, mivel jó szokás szerint a bpi embernek is van véleménye a tapolcai kórházbezárásról.

Re: nincs cím

#767860 prospero Előzmény: #767853

Racionalizáltunk, azért költöttünk kevesebbet az elvártnál (oecd átlag) meg bért is fejlesztettünk az elmúlt években is, plusz 30 ezer embernek épített a kormány új járóbeteg szakrendelőket, csak a kórházakat nem tudja bezárni ugyanott.

Nem jön ki a matek. 750 milliárd a petíció 2 éven belül, ebben gondolom benne van a paraszolvencia kiváltása is már, de lehet nincs. Majd nyuszi megmondja, hogy mire kell 750milliárd. A stadionok mennyi ha egy vidéki stadion 8-10 milliárd és épül belőle max 10 nem évente, hanem összesen. Kivéve Puskás ami évi 20 milliárd 3-4 évig.

Re: nincs cím

#767859 prospero Előzmény: #767850

Mi a hazugság? Hogy több pénzt költött az állam az eüre? Ksh oldalán megnézheted. Ott az oecd tanulmány is, amiből az derül ki, hogy 2013-ban lengyelek, szlovákok még nálunk is kevesebbet költöttek, csak szlovénok és csehek többet, melleskeg az elmúlt 10 évben mindig.

Hány orvos írta alá a hálapénz elleni petíciódat a 38 ezerből? Ha jól számolom beszámolód alapján legalább az orvosok 80%-nak érdeke a hálapénz felszámolása, akkor 30 ezernél kellene járjon a számláló csak orvosokból. Ha nincs ennyi, akkor egységes az orvostársadalom ebben a kérdésben, van elég erő emögött?? Mi mellé várod a társadalom támogatását akkor, ha ti sem vagytok egységesek?

Csak leírtam, hogy szerintem miért nem működik valami, ami szerinted önmagától értetődő. Miért nincs társadalmi támogatottság. Többek között azért, mert nem vagytok őszinték az emberekkel.. hogy igen a tapolcai kórházat be kell zárni, hogy legyen helyette egy szuper kórház mondjuk Keszthelyen, vagy Zalaegerszegen ahol jobb ellátást fog kapni .De persze ebben a valóságban is a kormánypropagandát látod.

Egyetértek, hogy a hálapénz rossz, de ki fog betenni az eübe további 200 milliárdot amennyi forrást a hálapénz jelent az eünek?

Hajlandó az orvostársadalom azon része aki nem nyertese (80%) a jelenlegi eü rendszernek, kitartani a mindenkori kormány mellett egy esetleges reform esetén ami kórházbezárással jár, vagy adóemeléssel, odaállni az emberek elé, hogy igen ez szükséges?

Az orvosok előtt ott a pálya, hogy alternatív megoldást találjon a problémájára pl. Elvándorlással. A magyar páciens számára is adott a lehetőség, hogy alternatív megoldást találjon, ne próbáld meg úgy beállítani, hogy csak egy út van. Úgyhogy bocs, de nem fogom megszívni.

Re: nincs cím

#767853 phiona Előzmény: #767845

Figyu, itt a koncepció és a hibák, cikk a mai Indexben, már linkelték de biztos nem olvastad (jól működő magánkórházat vezet a szerző hölgy) :

http://index.hu/gazdasag/penzbeszel/2016/04/18/korhaz_orvos_egeszsegugy_betegseg_lantos_gabriella_elso_resz/

Sorozat lesz, kövesd. Nem kéne adót növelni, racionalizálni kéne, meg persze lehet h átcsoportosítani pl a stadiokoktól, lázálmoktól, nyúlásoktól a bérfejlesztésre.