Regisztráció Elfelejtett jelszó

Auto-motor technika

Re: nincs cím

#726343 Sumér harcos Előzmény: #726309

viszonylag még megúsztad.

ezt majd nekem is rá kell költeni.....ha el nem adom.

de mondjuk nem sietek vele,még ráér.

Re: nincs cím

#726340 matgab Előzmény: #726309

egy barátom írta le a történetét:

Tanulságos és hosszú történet következik - ezúttal az autószerelőkről.

Mint írtam, 2013 (!) őszén elkezdett dadogni a gyönyörűséges A6-osom.

(V6 3.2 FSI, tehát közvetlen befecskendezéses benzinmotor,

ennek még nagy jelentősége lesz.)

Ezt követően az autó 5 (öt) szerelőnél fordult meg.

1. otthon fusizó Audi márkaszervizes dolgozó, az "alapszerelőm"

kicserélt rajta 1 injektor fejet, amit a gép hibásnak írt.

Nem lett sokkal jobb, bevitte hát a "hátsó ajtón" a márkaszervizbe,

mert neki nem érte meg otthon ezzel tökölni...

2. Audi márkaszerviz, III. ker Mozaik u.

Itt még hosszasan molyoltak rajta, kicseréltek még egy

injektor fejet, és kimérték, hogy a nagynyomású pumpa

gyengébb értéket produlál (ami amúgy baj,

de nem ez okozta a gondot), így hát azt is cserélték.

Az autó használható volt, de az ember nem azért tart

egy 6 hengres, egykori luxusautót, hogy remegjen a motorja...,

így hát vittem tovább.

3. Befecskendezős Motorok Szervize, Érd.

Nagyon jó hírük van, index fórumoznak, szakcikkeket írnak, stb.

Kimérték az elektronikus jeleket, azt mondták, az autó elektronikailag tökéletes,

és kimérték az injektorokat is, azt mondták, jók (hiba volt)

Két trafót cseréltettek velem (ez is hiba volt).

Kompressziót, veszteségmérést, szondázást csináltak (ez helyes),

és azzal engedtek utamra, hogy ez van, egy csak egy "esztétikai probléma",

a hengerfej levételével és felújításával orvosolható (250-300e Ft...)

Nem tetszett az ötlet (ami, mint kiderült, eszement baromság volt),

vittem hát tovább:

4. Nagy dumás maszek, aki öreg autók tákoló jellegű életbentartásában nagyon jó,

de ez messze meghaladta a képességeit.

velem a hidrotőkéket cseréltette ki (feleslegesen), és vetetett újabb 6 trafót,

mert szerinte az FSI motorok érzékenyek arra, hogy azok egyformák legyenek

(itt egy kicsit közel járt a megoldáshoz).

Mivel az autó csak alapjáraton remegett, át akarta irattatni a vezérlő elektronikát

magasabb alapjáratra, de ez a nepper módszer nem tetszett,

nem nyúljunk be abba, ami jó, vittem hát tovább.

5. Egy nagyon lelkiismeretes, alapos szaki jött, akinek szintén nagy falat volt.

rakott bele még 2 injektort, csak éppen az a baj, hogy pont a 2 új helyére,

(mert ide jelzett hibát a hibaolvasó...), és mivel nem audi specialista,

nem tudta megállapítani a ráírt számokból, melyik mikor gyártódott.

Egyöntetű ötlet volt, hogy autó eleje lebont, motor kidaruz, hengerfej le,

gépműhelybe el, full felújít, majd visszaszerel, stb.

Mert hogy az FSI motorok hajlamosak kormolódni, és ebben van már 250e km,

ergo biztos tiszta korom.

Vagy törjem össze, lopassam el, stb., egész jó ajánlatokat kaptam erre is...

Itt tarttottunk egészen a múlt hétig, amikor is saját kezembe vettem a sorsomat.

Rengeteget olvastam utána a témának, és 3 lényeges dologból indultam ki:

1. a kormolódás fő jele nem a remegés, hanem a teljesítmény vesztés.

Ez az autó, pedig ment, mint a bitang, jó volt a kompresszió,

alacsony a hengernyomás veszteség, tartotta az égéstér a vákuumot,

tehát minden jel arra mutatott, hogy a motor nagyon jó bőrben van.

(Februárban megnyomtam az M7-esen az üres pályán,

simán vitte a 250-et...)

2. A hibaüzenetek teljes káoszt mutattak, hol ez hol az...

Gondoltam, annak is kell jelentenie valamit,

hogy ennyire szórnak a hibaüzetek, ergo nem szabad elhinni egyiket sem.

(A sok hülye szerelő meg mindig elhitte, és azt cserélte, amit a kocsi "mondott")

3. Végül, és legfontosabban:

a hagyományos szívócső befecskendezéses motorokban a keverékképzés

a szívőcsőben történik, tehát a szelepeken már ugyanaz az üzemanyag + levegő

keverék áramlik be az összes hengerbe.

Ellenben a közvetlen befecskendezésnél a szelepeken csak a levegő jön be,

a benzint a hengerenkénti injektorok (esetemben 6 db) adják hozzá.

Ergo 6 helyen történik keverékképzés, ez akár 6 féle benzin / levegő arányú

keveréket is jelent(het), ami nagyon nem jó, mert meghülyül tőle a vezérlőelektornika,

hol dús, hol szegény a keverék, azaz hol elvesz belőle, hol hozzáad plusz naftát, stb.

Hiába "jók" az injektorfejek mind, (azaz nem csöpögnek be,

és nem dugultak el), ha van köztük olyan, ami fél éves,

ami alatt 5000 km-t dolgozott, és van olyan, ami 10 éves, és 250e-t,

akkor a kettőnek soha nem lesz ugyanolyan a befecskendezési képe,

illetve a befecskendezett mennyisége. Tehát a motorom egyes hengerei

több féle benzin / levegő keverékkel működhetnek...

Tehát kell még 2 injektort venni, és akkor 6 új lesz benne.

Vettem is 2-t, abban a tudatban, hogy 4 új és 2 régi van benne,

de mikor visszavittem az autót az első (alap)szerelőhöz,

hogy az én kontómra rakja be, akkor szembesültünk vele,

hogy csak 2 új és 4 régi van, mert a negyedik szerelő a 2 új helyére

rakta be a 2 másik újat, és naná, hogy nem is lett jobb a kocsi...

Előkerestem tehát a kivett 2 "régit" (ami tehát pár hónapos volt),

plusz betettük a 2 vadi újat..., és:

1,5 év, szokszázezer ft tanulópénz után tökéletesen jár a motor.

Ilyen pofon egyszerű volt az egész, csak logikusan végig kellett volna

egy raconális, és hozzáértő embernek gondolnia, hogy ebben a konstrukcióban

az összes injektornak ugyanolyan korúnak kell lenni, nem lehet darabonként cserélni.

Tanulság:

ha baj van, az ember csak magára számíthat.

(vagy a szerencsére)

Így van ez mindenben, de leginkább az orvostudománnyal látok komoly párhuzamot.

Re: nincs cím

#726309 KawaBazsy Előzmény: #726303

Occsóbb, mint gondoltam. Csak márkás alkatrész ment bele (Luk, Lemförder). A kuplungszett a lenkerékkel bruttó 170E volt, ebből a lendkerék 89. A 4 db motortartó bak az br 60, a munkadíj meg a +főtengelyszimmering cserével ill váltóolajcserével (ha már lejött) meg futómű állítással: 45E.

Re: nincs cím

#726304 Ddavid Előzmény: #726303

Gondolom akkor felétek lehetséges egyenletes tempóban autózni. :)

Sajnos már a benzinesekben is nagy divat a kettős tömegű...

Re: nincs cím

#726303 Sumér harcos Előzmény: #726291

mennyibe fájt ez?

jöhet privibe is,ha indiszkrét:)

sajnos ezeket előbb-utobb cserélni kell.....

ezek még 200ezer km-nél mind gyári,eredetiek nálam is,annyival egészül ki,hogy még féktárcsát sem cseréltem eddig és nem is kellett.

Ma preventív jellegel ki…

#726291 KawaBazsy

Ma preventív jellegel kicseréltettem az Asztmán a kettős tömegű lendkereket, a teljes kuplungszettet (tárcsa, szerkezet, kinyomó csapágy), meg a 4 motor tartó bakot. Találtak még egy rossz főtengely szimmeringet ill. a váltó le miatt az is új olajat kapott.. Csak a kettős tömegű volt elhasznált, a többi még bírta volna.. Mindegyik cserélt alkatrész még a gyári volt, a kocsiban 280K van.

Re: nincs cím

#725730 Ddavid Előzmény: #725689

Ne fáradj vele majd elviszem a mintadarabot munkatársam ismerősének az a biztos.

Re: nincs cím

#725689 KawaBazsy Előzmény: #725589

Ez nem rajz, hanem 3 dimenziós modell. Lehet forgatni, nagyítani, stb. Ez alapján programozzuk be a CNC marót egy megfelelő segédprogram segítségével, mely a modell alapján kiszámolja a szerszámpályákat. (Műhely)rajzot tudok belőle csinálni, akkor lesz elöl-oldal-hátul nézet beméretezve, a hagyományos esztergán űgy látja a szaki, h migt kell csinálnia.

Akkor nem furatok vannak benne (4db), hanem M12-es menetek? S hogy néz ki pontosan az a 15mm perem?

Re: nincs cím

#725589 Ddavid Előzmény: #725522

Köszi a rajzot :). A csavar M12-es és elméletileg van még van 1 15mm-es tehermentesítő perem a munkadarab külső oldalán.

De ez csak ilyen informális dolog volt. Munkatársamnak elméletileg van 1 ismerőse aki megtudja csinálni. Majd meglátjuk.

Re: nincs cím

#725520 KawaBazsy Előzmény: #725492

Nem tűnik bonyolultnak, a külső átmérő gondolom egy határon belül mindegy, tehát azt se kell pontosra esztergálni, hanem csak levágni egy rúdanyagból. Bele kell fúrni 4 kisebb, meg 1 nagyobb lyukat, oszt csá. Nemtom mennyiért dolgoznak a kis, kézi műhelyek, nálunk 1 db azért lenne drága, mert a CNC-t fel kell programozni.. 200 db már occsóbb lenne. :-)

Kicsit felfújom magam, mindjárt meg is tervezem 3D-ben.. Átmérő? :-)

Re: nincs cím

#725492 _pda_ Előzmény: #725487

egyedi gyártásban sem fogja sztem megcsinálni senki olcsóbban az 1 darabot

de majd egy hozzáértőbb megmondja, h miként gondolja

(Bazsy)

Re: nincs cím

#725487 Ddavid Előzmény: #725484

Olyan 15 körül, de csavarok nem kellenek mert hosszabb tőcsavarok vannak és feszül a pogácsában. Így nem tudnak elmozogni.

4X114.3 15mm szélesítés 67.1-es agymérettel.

Re: nincs cím

#725482 Ddavid Előzmény: #725477

Köszi, így már megnyugodtam, mert azt hittem 1 full párat kell majd vennem. :S

Re: nincs cím

#725477 KawaBazsy Előzmény: #725381

Minden gépünk meg van hozzá, de jelenleg 2 műszakban, szombat-vasárnap is megy a gyártás, s így se tudok minden határidőt tartani... Waszi jól mondja, ha keresel egy esztergályos műhelyt, hagyományos géppel megcsinálják neked minta utám.

Re: nincs cím

#725408 Ddavid Előzmény: #725396

Ez jó hír és esetleg van valami javaslatotok, hogy hol érmes érdeklődni Pesten ilyen ügyben? Sajnos itt egyenlőre vagy nagyon drága, de minőségileg már kifogásolható szakikkal találkoztam minden téren. -_-

Re: nincs cím

#725381 Ddavid Előzmény: #724555

@Balázs ha jól emlékszem Te foglalkozol CNC marással? Az itteni témába vág, hogy fél éve vettem 1 használt Mitsubishi Coltot és ősszel fatherom cseréltette át az alufelniket. Kiderült, hogy az egyik alu nyomtávszélesítő nem volt a kocsin. -_- Most rendbe rakattam a felniket ami görgőzés volt normális gumik... Na de a lényeg az, hogy most pótolnám ezt a darabot, csak mindenhol párban akarják adni.

Ha van mintadarab lehetséges egy ilyennek az kiesztergálása alumíniumból?

Tanulság, hogy vásárlásnál a legalaposabb átnézés ellenére is ilyen kis bosszantó apróságok elkerülhetik az ember figyelmét.

Köszi a választ előre is.