amúgy tényleg mindent lehet...ov holnap fingik egyet, arra is azt mondják a legfinomabb parfüm, igazi hungarikum...

hagyjad...a pf utolsó frissítése, a 15.24-es a legnagyobb röhej...bár igaz: "Még nem végeztünk"...az ország teljes ellopásával, a seggnyalóknak való szétosztással..

Erről tényleg lemaradtam, de az érintettek ellenkezésével is tőkét emelhet? :) Ez kabaré lenne vsz.

Úgy tudom, hogy eu-s szabályozás szerint van a bankmentés amire sok példa volt utóbbi években , csődközeli helyzetbe kerül bank állam alárendelt kölcsöntőkével ideiglenesen beszállhat , amit az érintett bankok általában minél előbb szeretnének visszafizetni szabaduljanak az államtól.

A másik sztori, hogy piaci alapon befektethet, ha jó biznisznek tartja üzleti alapon , de nem a tulajok beleegyezése nélkül. :)

!!!!!!"A további kamatvágások szempontjából pozitív, ha 3% alatti a költségvetési hiány, ha csökken az államadósság, illetve a devizahitel adósság mind a három nemzetgazdasági szektornál"

Arról nem is szólva, hogy amit egy ilyen ügyben Otp veszíteni tudna ha annak egy részével emelne az állam tőkét az eltörpülne a mostani saját tőke mellett.

1500 mrd Ft körül van az Otp saját tőkéje. Az egész otp-s devizahitel cucc 700 mrd Ft.

Azért azt csak nem akarják, hogy 700 mrd Ft-ot írják 0-ra. :) Végülis azzal megoldódna a probléma volt hitel nincs hitel. :) Igaz már egy részére meg van képezve a 80% céltartalék kb az állomány 15-20%-ra.

Na mindegy majd meglátjuk mit alkotnak. Csak találgatni tudunk.

olyan lesz h mnb terhét is csökkentse és így az államét is és így állmadósságot is és így pörgetheti mnb a kamatot lefelé és a gazdaságot felfelé

le vagy maradva.

törvény.

kb fél éve v 4-5 hónapja már nem emlékszem.

magyar székhelyű magyar tulajdonú bankban az állam bármikor tőkét emelhet :o)

Az más kérdés, hogy takszövöknél vmi hasonlóval ügyködnének a jóemberek. Ami teljes joggal kivágta ott a biztosítékot, aztán mennek már az AB-hez az ügyben.

Állami tőkemelés a veszteségekre, ez nem így működik. Jó Viktor földön vagyunk ahol vannak érdekességek, de egy állami tőkeemeléshez kell a részvényesek többségi szavazata.

Hacsak nem hoznak egy olyan törvényt, hogy Mo-n az állam gondol egyet és bármelyik cégben annyival emel tőkét amennyit éppen gondol.

Van egy céget odaballagnak hozzád, hogy Ursula doktornő minekünk tetszik a céged úgy döntöttünk politikailag, hogy a nemzet nevében emelünk nálad tőkét, és ezentúl mi vagyunk az 50%+1 tulajok, neked jogod van hallgatni esetleg tapsolni hozzá , máshoz nincs. Ilyen elvileg nincs.

Ha a kamatba belenyúl az érdekes lesz. Minden szempontból. Ezzel tulajdonképpen azt mondaná, hogy ezek a szerződések fix kamatfelárral köttettek. Az árazásba nyúlna bele. Felvetne egy pár jogi , gazdasági kérdést.

Ezt a csontot egyszer már rágták és akkor arra jutottak, hogy az árazásba nem lehet belenyúlni.

Vsz inkább vhol az árfolyamkülönbözet témában végtörlesztéshez hasonló dolgon gondokozhatnak.

Esetleg átváltani Ft hitelre. Mnb devizatartalék is csökkenne ezzel, csökkenne a bankok 2 hetes betéte az mnb-nél. A számlán lehetne agyalni milyen arányban bankok , állam , adósok.

De vsz ennek egy nagy buktatója van, hogy a Ft hitelek törlesztése egy 180-as átváltásnál is nem jelentene érdemi törlesztőrészlet csökkenést.

Sok minden lehet, holnap érdekes nap lesz.

Árnyaltabb a kép ebben a devizahiteles témában vsz politikailag is és gazdaságilag is.

Jogi részéről nem is szólva. Ezek a bírói ítéletek a vicc kategóriában mozognak kb. Összevissza mindenféle kutyulás. X év után nincs semmi érdemi dolog.

Részleteken múlik minden, vsz az egyértelműen népszerű, hogy mentsük meg a devizahiteleseket úgy, hogy az adott polgárnak ez nem kerül semmibe, nem érez semmi a bőrén a megmentésből. Viszont ha kitör rá a para , és mindenféle negatív dolgokat érez a saját bőrén is akkor már átbillen a mérleg.

Egyébként abban sem vagyok biztos, hogy egy ebben a kérdésben tartott népszavazáson a megmentés győzne mindentől eltekintve.

Ez egy olyan kérdés amivel politikailag nagyot lehet nyerni, egy profi megoldással, hatalmasat lehet bukni egy balfék megoldással vsz. Viszont Viktor teljesen nyerő helyzetben van jelenleg, több a veszítenivalója. De hát bátor gyerek , csak nehogy sírás legyen a vége. :)

a megoldás abban van h közös.

az állam a bankszöv és az adósok.

és közös a hatáslánc.

v az van h egy meghat időponttól 180-n kell mindenkinek tölesztenie mint horvátok.

és a különbözetet lenyeli a bank és állam.

a 90napokon túliaknak ráosztják az elmaradást majd.

vagy az van h mint lenygeleknél liborhoz igazítja a kamatot libor +2 mondjuk és meghat időponttól így kell fizetni, ez ugye egy 100ezres havinál kb 45ezerrel viszi lejjebb a tölrsztőt és az árfolyam marad.

és mondjuk a 90 naposakat forintosítani kötelező 180-n és újraszámolni és fizetésbe vonni olyan tölresztővel amit még ki tud fizetni.

de hangsúlyozom a kamaton van a lényeg, ahogy linkeltem indexes elemzést is bár vannak értelmi képességbeli hiányok ott.

de a kamat a lényeg nem az árfolyam !!!

-

az otp a nyereségéből veszíthet.

de nem lesz vezsteséges.

-

sztem az lesz h tőkét emel benne az állam a lenyelendő veszteség felére így tulajdont szerez amúgy is 50%+1 be akar kerülni magyar bankredszer tehát annyit emel h pl otpben többségi legyen és ezért adott el csányi.

ennyi a történet.

-

mindez jól hatna a teljes szektor kitettségre, a lakosságira a bankira az államira és csökkenhetne a z ún. devtartalék is.

valahol másutt írtam h hogyan.

-

a külf leányom fekvése más.

ott v lenyeli az anya, és betol v értékesíti a leányt.

majd lépnek.

aszerint ki mennyire hitelezte anno túl magát és mennyire fáj most neki az anno teljességgel felelőtlen hitelezése, lásd rafi pl.

azok majd kivonulnak. v nyelnek mert azért jó kis piac ez bankilag.

csak szeretik másképp feltüntetni.

ennyi.

Egy, csak egyetlenegy dolgot nem veszel számításba. A devizahitellel rendelkező családok esetében, mintegy két szavazó per családdal számolva olyan tömeget kapsz, amivel ÖNMAGÁBAN választást lehet nyerni, ráadásul a problémás devizhitelesek pont nem tartoznak a klasszikus Fidesz szavazótárborba. Ennek megfelelően ez nem olyan, mint a tanárok és orvosok béremelése, amiért elégedetlenség a válasz, hanem joggal számíthat arra, hogy ezzel megnyernek egy választást.

Namármost, ismételten jelezném, hogy ezen gondolatmenet nem a helyességről avagy jogszerűségről értekezik, hanem egyszerűen arról, hogy a közhangulat senkit sem érdekel, az érdekel mindenkit, hogy mennyi szavazatot gyűjthet be. Ebben pedig a Fidesz kifejezetten jól áll, ha ezt megtámogatja 1.5 millió megmentett devizahitelessel, akkor 4/5-el fog nyerni.

Namármost, ha tényleg igaz az, hogy ez le van vajazva, akkor viszont az annyit tesz, hogy ezzel a taktikával nem lehet veszíteni, mert akkor a választások ELŐTT kaszálják el valami blőd hibával a döntést, és Orbán csak annyit mond, hogy "ha tovább marad 2/3-on, akkor megoldja, hogy rendben legyen a megmentés".

És nyer.

Ne becsüljed le ezt.

Egyebekben nem árt újra hangsúlyozni, hogy a Kúria kimondta, hogy MINDEN olyan devizaszerződés semmis, amelyben nem volt felsorolva taxative az árfolyamrés ÉS (és ezt szokták félreérteni az ítéletben!) az nem volt meghatározható egyebekben a nyilvános adatokból.

Más szavakkal, jelen szerződést azért lehetett "jogszerűvé" tenni, mert a szerződéskötés pillanatában olyan feltételrendszer volt az adós kezébe nyomva, amiben MÉG FEL VOLT SOROLVA ennek a mértéke taxatíve, tehát csak "hiba" a szerződésben, hogy OTT MÁR NEM volt felsorolva, de ez éppen azért nem semmisségi ok, mert az adós tisztában volt ezzel.

Ugyanakkor még ebben az esetben is igaz volt az, hogy a Kúria kimondta a semmisséget(!), csak a fenti okokból jogszerűvé tudta tenni EZT a szerződést, amiből az következik, hogy a többit NEM teheti azzá egyetlen bíróság sem.

Nyilvánvalóan láthatja mindenki, hogy ebből az következik, hogy a szerződés ~95% körüli része semmis, ami viszont ÖNMAGÁBAN a bankpánik és a bankcsőd, aminek okán a kormány kényszerhelyzetben van, mert muszáj megoldást találni még azelőtt, hogy tömegesen kaszálják el a deviza alapú szerződéseket a Kúrián a hivatkozott döntésre hivatkozva.

Namármost - és ha úgy tetszik - Csányi is erre jött rá és ezért már van oka menekülni, mert ha a kormány nem menti meg a bankokat, akkor azok csődhelyzetbe kerülnek, amiben az állam kénytelen lenne kivásárolni őket a megmentés érdekében, azaz az összes részvényes bukhatja teoretikusan a teljes pénzét.

Namármostabb, ez a kormány ugye "meg akarja menteni a zembereket", tehát valószínű olyat fognak lépni, ami a bankoknak nem fog tetszeni, de még mindig jobb lesz, mint a totális bankcsőd, ami végigsöpörne az országon, egyebekben zéróra leírva a részvények értékét.

Ha pedig JOBBAN megnézi valaki a Kúria ítéletét, az azóta eltelt időt, Csányi ezek után kapott újabb szívinfarktusát, egy eladás megszervezését, akkor minden egyéb képzelgés helyett inkább arra lehet tippelni, hogy Csányi a Kúria döntés és annak várható következményei miatt döntött úgy, hogy kiszáll a bankszektorból, merthogy ki fog derülni, hogy a bulinak vége van és az utolsónak le kell kapcsolnia a lámpát. Mind a határidők, mind a piacradobás megfelel ennek az elméletnek és még logikus is. Ha pedig ehhez hozzávesszük a marxista sajtó időhúzását és aládolgozását, hogy legyen ideje a kiszállásra, akkor teljesen egyértelmű lehet a kép, amihez egyébként kiváló alibi az, hogy vágóhidat akar építeni...

Ha ezt eljásszák amit mondasz, hogy olyannal előállnak amit utána az AB nem enged, és tudatosan ebből akarnak hasznot húzni , akkor arra ráqrnak vsz, nem olyan már a közhangulat, hogy közfelkiáltással megéljenzik Viktor vezért mert devizahiteleseket ment akár Alkotmányellenesen is. Legalábbis én ezt érzékelem.

De hát az Istenadta nép mit gondol és miért azt nehéz kibogozni. :)

...

Ha nincs ez a Csányi eladás kevésbé lennének felfokozott érzelmek a döntés előtt.

A főnök ilyen eladása nagyon felkavarta a dolgokat, mindenféle találgatás.

Vsz ha ez nincs akkor ha a legbrutálisabb verzió van a "megmentésre" akkor esünk talán 4 k alá egy pillanatra. Egy pedig már döntés előtt itt mászkálunk.

Politikailag sok rókabőrt lehúztak ezekről a devizahiteles témákról Viktorék. De véges a rókák száma az erdőben. :) Vsz a közhangulat nem egyértelműen támogató ezekben a játszadozásokban már. De ez elég nagy kérdőjel.

szerintem vicces a helyzet, mert amilyen hírre esett az OTP, és amilyen bejelentést szerdára várunk, az egyértelműen csak jogszerűtlen lehet, nem tudok olyant, amibe a bankok beleegyeznének, elfogadnának, tehát jogilag megtámadják és utána a pereket meg is nyerik, (AB szinten is) még egyszer mondom, ezt OV is tudja, de ezzel időt lehet húzni, választókat lehet nyerni vagy megtartani és még nagy pénzt is lehet szakítani, ki van ez találva, le is van vajazva, biztos, hogy az AB is benne van

Tehát vsz a legelső lépés mielőtt értelmezni akarnánk bármit azt kellene definiálni, hogy az országunkban jelenleg 2/3-al irányító vezérnél mit jelent az, hogy magyar. :)

Ha ezt definiáltuk akkor már tudunk továbblépni az ügy kibogozásában.

Mert ha pl a dohánybuliból indulok ki mint friss élmény akkor ennél az embernél a magyar az kb egyenlő azzal, hogy a haverjai birtokolják. :)

Na ha így nézzük akkor egyelőre sem a takszövök, sem Otp nem magyar.

Minden nézőpont kérdése. :)

AB annyi droiddal lett feltöltve , hogy kézivezérelt dolog kb. Persze lehet van az szint ameddig nem mennek el, de elég bábu szerepkörben vannak.

Itt a meccs vsz ott van, hogy külföldi leánybankok az egyik oldalon, forradalom a másik oldalon, EU pedig középen vhol egy olyan szerepben, hogy mit is csináljunk itt most. Otp elvileg egy magyar bank magyar menedzsmenttel az más kérdés, hogy a részvényeinek egy komoly része ahogy írtad is külföldi kézben van éppen most. Takszövök szintén magyarok. Szóval , hogy Otp, takszövök hol vannak ebben a meccsben az egy jó kérdés. Egy Csányi hol van ebben a meccsben az is jó kérdés. :)

Viktor 50%-os magyar bankrendszert szeretne itt pedig az a kérdés mit jelent nála az, hogy magyar? Azt, hogy ha a haverjai kezében van akkor magyar? VAgy az állam kezében? stb. Van egy pár verzió amit nem ártana tisztába tenni. :)

Kb egy Otp olyan 600-800 mrd közötti lakossági devizahitellel rendelkezik, attól függ mindent nézünk vagy csak lakáscélúakat .

700 mrd-al számolva mondjuk egy 20%-os leírás amit teljes egészében a bank visel elvinné az idei profitot, ha nincs semmi pozitív visszacsatolás bankadóból , tranzakciósból leírás stb.

Egy Otp-nél ez egy kellemetlen esemény lenne. De milyen esemény lenne egy olyan Mo-n működő külföldi leánynál ahol eleve nem is nagyon számítottak profitra sőt utóbbi években feltőkésítés hegyek voltak? Kitörne a sikítófrász rajtuk kb vsz. Ha tulajoknak megint be kell tolni 50-80-100 mrd-ot .

Messzebb nézve pedig az merül fel, hogy ez a takszövös dolog az otp-nek mint konkurencia. Állam felturbózza a takszövöket, és a többi szereplőt visszaszorítja. Ez mint elmélet nem lehetetlen. Csak már ott gondok vannak , hogy ez a hatalomátvétel a takszövök vezetőinél kivágta a biztosítékot, és már jogi útra terelték a dolgot. Szóval már az egésznek az indítása bizonytalan lábakon van jogilag. A jelenlegi szabályozás szerint a mostani tulajoknak joga van csendben maradni. :) Ez kb Fehéroroszország jogrendjével összhangban lehet vsz.