Igen... biztos, hogy van egy nagy koponya... Simicska talán... érdekes volt Martonyi interjú is földgáz témában... közép-európa összeköti magát vezetékekkel, Magyarországon nagy tározókkal... lengyel-magyar palagáz... 20%-os gázárcsökkentés... gondolom magamban: még az is lehet, hogy jó ötlet volt megvenni ennyi pénzért az EON gáztározókat... közép-kelet európa teljesen függetlenítheti magát mind az orosz, mind a nyugati gáztól... sőt nagy ellátóvá válhat nyugat-európa irányába... ehhez jól jön a MOL állami tulajdon is, de a gáztározók állami kézbe vétele is... persze ez most még csak vágyálom... meg könnyű éket verni a közép-európai államok közé... de akár sikerülhet is...

Azt is be kell látni, hogy ezek a pénzek, ha az állam nem szedi be adóban a bankoktól, élelmiszerláncoktól, játékautomaták megszüntetése...következő lépés dohányforgalomból származó jövedelmek belföldre csatornázása...akkor ezek a pénzek mind külföldre vándorolnak... meg lehet érteni, hogy ez fáj a külföldnek, hiszen bármekkora kicsi is a GDP-nk, azért jól jött volna nekik is ez a kis pénz...

Akkor ennek a zseninek látnia kéne azt is, hogy HA úgy alakul, hogy a nyúl viszi a puskát, ebbe kőkeményen belebukhatnak. A pórul járt betétesek nem a bankot fogják hibáztatni.

Plusz kiverik a biztosítékot azoknál, akik nem vettek fel hitelt (tök mindegy, hogy mi miatt), mégis ők is fizetik a megmentés árát, közben meg megszívatják azokat, akik próbáltak megtakarítani a jövőre gondolva.

Ez nagyon nem normális, ami itt megy, de ez a hülyék országa.

Vedd fel a hitelt, mert "ajándék", ha baj lesz, majd "az állam úgy is megsegít". Tiszta Kádár.

Aki meg ma is próbálna megtakarítani, azt lehúzzák, ahol csak tudják (kamatadó, eho, tranzakciós adó, stb.)

azt nem látjátok h ezek nem szívatások.

egy tökélets forgatókönyv szerint megy minden ami ráadásul a bankokkal is még 2010-ben le lett beszélve.

ők azt mondták h szerintük nem így lesz mert erre meg arra a lépésre nem így fog reagálni a piac mert még a régi metódusban gondolkodtak.

csakhogy azóta ők is rájöttek h nagyot fordult a világ és rájöttek h tényleg minden úgy lesz ahogy a kormány 2010es forgatókönvye mutatta.

ezt a forgatókönyvet mielőtt vád érne nem láttam.

de mivel tudok előre gondolkodni összefüggésekben és stratégiában és olyan ortodox módon amit ma unortodoxnak neveznek ezért szinte látom mi van bebnne időtávra lebontva.

a lépések egymásból következnek mert a hatásuk generálja a köv lépést.

tökéletes.

ahogy at írta párszor itt egy olyan koponya van minden mögött ai párját ritkítja.

igazi magyar intuitív zseni stratéga.

szvsz időhúzás és parasztvakítás folyik a választásokig;

Árfolyamrés, most meg árfolyam változás?

Tudtommal a garancia maga a az ingatlan, jelzálognak hívják, ezzel most mi van? Ja, a banknak nem kell az ingatlan, mert nem tudja eladni kedvező áron?

Mi van azzal, aki kifizette az ingatlan árát és kamatot is, és még mindig tartozik és jelzáloggal terhelt;

És hogy van az, aki fizetett az OK, aki nem, az meg most pénzt kap akárkitől (pl. tőlem is)

És emlékezzünk:

"Aztán a nyolcvanas évek végén a Magas Kormányzat bal szélről beívelt egy labdát: rá lehet fogni a rendszerváltásra, hogy nincs olyan szerződés, amit ne lehetne felrúgni… Meg is született a döntés: - azoknak, akik 1988. december 31-e előtt vettek fel lakás célra kölcsönt, a kamatait egyoldalúan négyszeresére emelik fel.....stb"

Senki sem sajnálja a bankokat, de van szerintem egy forgatókönyv, ami könnyen összejöhet, ha tovább megy az eszetlenkedés.

Tegyük fel, adott egy bank, ami megszedte magát 2009 előtti időszakban, azóta veszteséges és az újabb és újabb adók miatt (aminek egy részét áthárítják) garantáltan még jó ideig valószínűleg veszteségesek is maradnak. Ha kapnak egy újabb zakót a nyakukba, könnyen előfordulhat az, hogy további tőkeemelés nuku (már bőven szétkeresték magunkat korábban, pénzt meg inkább nem hoznak ide elégetni), bezár a bazár. És itt jönnek a képbe a betétesek, mert nincs az OBA-ban annyi zseton, hogy elég legyen egy közepes vagy nagyobb méretű bank ügyfeleinek kárpótlására 100 ezer euróig bezárólag. Lehet szívatni még őket, de könnyen előfordulhat, hogy a nyúl fogja vinni a puskát.

Talán úgy tudnám összefoglalni a véleményem az egész ügyről "többet ésszel mint erővel" ezt úgy NER -ben a Nemzet Asztalára vagy mi volt az kiírnám, nehogy elfeljtsék, esetleg a kőbe vésett Alkotmány is kezdődhetne így. :)

Tipikus példája ez a "problémakezelés" ennek.

Ott lett elqrva az egész ügy (ha csak a "megoldáskeresési " részt nézzük), hogy fontosabb szempont volt az hogyan lehet politikailag hasznot húzni belőle, mint a tényleges megoldás.

3 éven keresztül megy a cirkusz, hogy a gonosz bankok, az elmúlt 8 év a Gyurcsány, a tököm tudja ki még, és közben mi megvédjük a zembereket.

Ha ezt az energiát beleteszik a probléma kezelési megoldásaiba (de még mielőtt nekilátnak a munkának nem menet közben esemény után szabadjára engedve ilyen félőrülteket mint ez a Tolcsy )

Akkor sokkal előrébb tartanánk az ügyben szvsz. Az a duma tényleg komoly amit másoltál.

Teljesen egyetértek. Az a duma a legnagyobb, amit bemásoltam.

Nem úgy kellett volna indítani a témát, hogy Tolcsy páros lábbal bekaratézta a bankszövetség ajtaját aztán elégedett volt magával. :)

Ha megnézed mekkora lék lettek bankszektorból vagy azon keresztül kivonva elmúlt években. különadó tranzakciós kutya füle, hát ebből az egész probléma halmazt lehetett volna úgy kezelni, hogy egy minden részletre kiterjedő megállapodás és kb a költségeket lefedte volna ez az elvont adótömeg.

Na mindegy ez már így van. Most megint így hirtelen felindulásból történik vmi, hát várjuk ki a végét.

Nyilván, ha sikerülne valami jót alkotni, akkor itt a kormányzati ciklus végén tényleg egy adu ász lehet választások megnyerésére, hogy volt értelme az adóemeléseket benyelni stb...megszűnhetne az a kritika, hogy csak azokkal törődtek, akik tudtak végtörleszteni...jövőbeli hatásai is pozitívak... egy óriási kiszámíthatatlan tehertől menekülne meg a lakosság ami mérgezi a mindennapokat ... sokat fog ez még alakulni, feltéve, ha a Fidesz frakció idiótái vágyálmaikat a realitásokhoz igazítják vagy éppen távol tartják magukat a témától ...Szerintem bankokban is lehet hajlandóság valamiféle végső megoldásra Kúria ítélete és Horvátország és Ausztria után...

Meglátjuk...

Igen ezt a stílust most már szerintem is abba lehetne fejezni...vágyok már egy kis nyugalomra én is, ami elvileg adott lehetne - hiszen kegyelmi állapotban van az ország 3% alatti hiány és infláció plusz még egy kis növekedési remény is van - ha nem jönne éppen a választási kampány......

Maga az egész történet nem ördögtől való vsz. Le lehetne vele zárni peres ügyek tömegét okafogyottá válnának , az egész kutyulást megszűntetni ami körülötte van egy Ft-ra váltással.

Csak ha ezt az elmúlt 3 évet végignézem akkor az merül fel bennem ez vajon mi? :)

Mert pl amit bankoktól különadóban beszedtek ha azt ráfordítják egy 180-on történő Ft-osításra 2011-ben ezt az egészet elkerülhettük volna.

Szóval ilyen előzmények után nekem vannak kétségeim mit sikerül itt a forradalmi hevületben megint alkotni. :) Nagyon gáz ez a történet . Mondom egy tökéletes tanmese lesz az utókornak. Arra nézve hogyan ne csináld a dolgokat. :)

Ok.

Főleg külföldi bankoknál volt vezér váltás egyébként, akik érdekeltek voltak a minél nagyobb veszteség kimutatásában, hogy a rossz eredmények még az előző vezetést terheljék, de hát ez csak pletyka...ha úgy tetszik...

azért volt itt egy érdekes cikk, ami idézve lett... hogy egy ilyen rögzített árfolyamon történő végtörlesztés/törlesztés mellett a céltartalékok tömeges feloldási kényszerével a bankok vesztesége nem is lenne akkora jelen pillanatban...arról nem beszélve, hogy a gazdaság megkönnyebbülne... ami végülis a bankoknak is jó lenne belátható időn belül - főleg ilyen MNB programok mellett, ahol 0 forrásköltséggel juthatnak forráshoz...lehet, hogy akkor az MNB program 3. pillére is értelmet nyerne devizatartalék fix árfolyamon történő rendelkezésre bocsátásával...

Na majd kiforrja magát...

Egyeztetések? Az elmúlt 3 év gyakorlata alapján úgy néz ki (nem csak banki területen hanem szinte kivétel nélkül) , hogy megy a szöveg egyeztetünk. Aztán jön a bejelentés, és a másik oldal akivel állítólag egyeztettek megkérdezi, hogy ez vajon mi mert nem erről volt szó, vagy nem is volt egyeztetés. :)

Lásd pl legutóbb Demján kiakadását. Az tipikus sztori.

Nagyon komoly gondok ezek vsz. Ha a munka minősége olyan lenne, hogy nem hagy kifogást akkor azt mondom még ez is belefér mert profik végzik.

De így? Mekk mester egy szakember ahhoz képest ahogy itt mennek dolgok.

sztem rosszul látod, az otp valszeg túl képezte a céltartalékot, de neki kevés volt a cég ügyfele szal a recesszió tulajdonképp nem érintette legfeljebb a munkanélüliségen keresztül. Mert egy kkv-nál szinte kizárt h rcesszióban helyre álljon a fizetőképesség, a magán ügyfélnél elképzelhető munkanélküli volt munkát kap stb. vagy külföldi munkát vállal stb.

De sztem a külföldi bankok súlyosan alulképezték a céltartalékokat, ennek több oka van pl. ha elmondják a valós helyzetet akkor lehet h az anya bedobja a törülközöt , ilyenkor kisebb a tőke pótlás szükséglet, az anya is erre öszönözte nyerjen kis időt amig legalább a leánynak nyújtott kölcsönt visszaszerzi meg rosszul mutat otthon az anya a mérlegben stb. stb. de egyszer mindig eljön az igazság pillanata és sztem már itt kopogtat pár külföldi banknál.

Na de tényleg zártam.

és akkor még a gazdasági vonatkozásaiba az ügynek bele sem mentünk csak a morális , jogi stb üzeneteit néztük.

Még annyi a témáról, hogy Izaura felszabadítása kutya füle az ügyhöz képest. :)

Több kérdés felmerül a részemről:

1. Mivel különb egy devizahiteles egy átlag magyar polgártól?

2. Mivel más mint egy Ft hiteles akinek törlesztési gondjai vannak?

3. Miért más kategória mint pl egy bankrészvényes? Részvényes az másodrendű polgár a forradalmi földön? :)

4. Mi van azokkal akik pl ebben a káoszban előtörlesztették még a devizahitelüket a végtörlesztés előtt mert azt mondták több mentés nem lesz? Vagy azokkal akik mostanában előtörlesztettek mert azt mondták most már Istenbizony az árfolyamgát az utolsó? Ez van ha Mekk mesterek garázdálkodnak.

Stb stb....

Szóval ez az ügy felvet néhány kérdést. Mindenki egyenlő csak vannak az egyenlőbbek ?

Ennyi erővel mentsük meg pl az Estar részvény , kötvény károsultakat is. Vagy ők nem magyarok?

Veszélyes egy téma ez.

A céltartalék összegét mindig módosítják az adott kockázathoz... és ha úgy látják, hogy 100%, hogy nem fog befolyni semmi, akkor 100%-os céltartalékot is képeznek... aztán amikor számvitelileg is kivezethetővé válik a követelés akkor leírják azt, vele szemben pedig visszaírják a céltartalékot...

Igaz számtalan aleset van, amiket biztosan jobban tudsz nálam...

Mit jelent ez a gyakorlatban egyszerűsítve... A eset. ) 2010-ben képzett 50% céltartalékot a követelésre 2011-ben ezt kiegészítette 80%-ra mert már majdnem biztos volt, hogy nem tudja behajtani...de számvitelileg csak 2012-ben tudja bizonyítani, hogy ténylegesen behajthatatlan, akkor ez 2012-ben 100% leírás, vele szemben 80% céltartalék feloldás... céltartalék állomány csökken de 2012-ben amikor az esemény ténylegesen megvalósult már csak 20 egységnyi veszteséget tud mondjuk kimutatni, de ha 100%-ot képzett 2011-ben akkor konkrétan semmit.

B eset.) Egyszerűsítve: 2010-ben képzett céltartalékot 50%-ban, 2011-ben felemelte 80%-ra, 2012-ben adós fizetőképessége helyreállt tud és hajlandó fizetni, vissza kell írni a céltartalékot, 2012-ben ez már tiszta nyereség...

Ha én bank lennék még a jól fizető adósra is képeznék céltartalékot a kiszámíthatatlan környezetre, meg a korább hitelkihelyezések fel nem mért kockázataira hívatkozva, főleg, ha új bankvezér vagyok... hogy a jó nagy veszteség után később domboríthassak a jó számokkal...meg az sem utolsó szempont, hogy akkor lehet sírni, hogy milyen veszteséges vagyok...Hány bank esetében is volt vezetőváltás az elmúlt időszakban???

Amiben egyetértek...jobb lenne ha az ilyen lépéseket közösen jelentenék be a bankszövetséggel átrágott egyeztetések után...

Azért ez az ország nem "Ámerika" :) Külföldi bankok beleszaladtak a késbe rendesen. Idejöttek , Otp egyeduralkodó a piacon. Nem volt más választásuk bővülni szerettek volna, kockázatokat vállaltak. Összességében van pár bank ahol a nullszaldónak örülnének amióta itt vannak. Több mint gondolnád.

Céltartalékokról annyit , hogy egy Ft-ra váltással ahol elengedésre kerül az árfolyamkülönbözet a problémás ügyletek mitől válnának problémamentessé? Attól , hogy a tartozás 20%-a elengedésre kerül? Persze ettől egyszer csökkenne, aztán visszatermelődne a 90 napon túli lejártaknál biztos. Azokon akik a határán vannak tudnak teljesíteni azokon segíthet, de aki már fejreállt és ct van rajta x ideje? Vsz azon nem.

Ja, nem véletlen, hogy a nagy könyvvizsgáló cégek adózási osztályai több száz milliókat kaszálnak - egy egy bank "adóoptimalizálására" vonatkozó tanácsadáson....