Regisztráció Elfelejtett jelszó

Felhasználók hírei

Re: nincs cím

#631774 lagwagoner Előzmény: #631747

"hogy ha jól tudom a köztisztviselői bértábla 2008, 2009 óta változatlan ha jól tudom, "

Képzeld nekem, meg sokakaknak bértáblája sincs, neked _AT_? Megtaláltad a bértábládat? Van neked olyanod, te hol tartod? Sőt, nekem se emeltek az infláció mértékében. A Bruttóm négy éve ugyan ott van kb.!!! Pedig én külső forrásból vagyok finanszírozva. és ez a versenyszférában teljesen "normális" válságban. Az német opelnél 2 évre aláírták a dolgozók, h lemondanak a fizuról. Miért is kéne válságban megszeppenni, hogy nincs béremelés 4 éve? Miért is kéne egy túlkínálatos munkaerőpiacon előnyt biztosítani MOST 2013-ban?

"-jól keresek,

- 3 gyerek

-végtörlesztés"

Azt akartam kérdezni, hogy szoktál e családi ktgvetést készíteni, és szoktál-e bizonytalan összegű kiadást eszközölni, bizonytalan összegű bevételre?

"És igen: azt gondolom, ha kapsz valamit valakitől akkor illik visszaadni...és ha ennek a formája a 6% EHO a kamatjövedelmem után, akkor legyen...de progresszív SZJA-t pont miattuk sem szeretnék meg a gyerekeink miatt sem..."

Igen? Szóval Te mint családfő, teljesen normálisnak tartod, hogy nem tudod,hogy mennyi lesz a bevételed -ceteris paribus- az adók miatt? Én nem. Tudod, miért is oly sikeres a német gazdaság? Mert ott az adójogszabályokat nem rángatják, még kampányidőszakban sem. Nincs az, hogy 2 évig ennek, majd annak adok, és akinek adtam attól elveszek. Mert felismerték, hogy az ideiglenes mértéknél a kiszámíthatóság fontosabb.

Én inkább egy olyan országban szeretnék élni, ahol az állam annyit ad, amennyit 10-20 év után is adni tud. Ne többet! Ez a fenntartható fejlődés, gyarapodás. és csak így működhet egy bármilyen közösség.

"Ehhez képest a 6% EHO, meg hogy most kicsit összekutyulódtak a dolgok, az a semmi kategória..."

Mint írtam a 6%-kal önmagában még nem lenne gond, de ezt kifejtettük....

Re: törölve

#631770 prospero Előzmény: #631758

"Nekem is 3 gyerekem van, de én már felneveltem őket, érdekes, itt nincs visszamenőlegesség."

A gyerekeidnek még lehetnek gyerekei, akiket támogathatunk...

"csak fizetek és fizetek."

Ricsi! Te nem Szlovákiában adózol? Te nem kaphatsz a magyar kormánytól semmit, ha ott adózol már régóta, hiába viszi le itthon a magyar kormány 16+4%-ról a tao-t 10%-ra vagy 16%-ra, ha Te még előtte áttelepítetted a vállalkozásod, mert ez már Téged nem érint. Hiába viszi le SZJA progresszív kulcsát 32%-ről 16%-ra, mert ez Téged nem érint. Viszont érint minden itthon elköltött jövedelmed után a 27%-os ÁFA, meg minden fogyasztási adó. Nem csoda, hogy így éled meg, hogy Te csak fizetsz és fizetsz...

törölve

#631758 Ricsi Előzmény: #631747

Helyes, add vissza te.

Nekem is 3 gyerekem van, de én már felneveltem őket, érdekes, itt nincs visszamenőlegesség.

Nincs hitelem sem, mert úgy ítéltem meg, kockázatos, így nincs.

Én mindent megtettem, és sosem kapok semmit, csak fizetek és fizetek. Persze, a gyerekeimnek már azt mondom, menjenek a francba, és ha mennek, megyek én is. Aztán majd möglássuk, ki marad itt, és attól mennyi adót lehet még elvenni.

Re: nincs cím

#631757 Ricsi Előzmény: #631747

Helyes, add vissza te.

Nekem is 3 gyerekem van, de én már felneveltem őket, érdekes, itt nincs visszamenőlegesség.

Nincs hitelem sem, mert úgy ítéltem meg, kockázatos, így nincs.

Én mindent megtettem, és sosem kapok semmit, csak fizetek és fizetek. Persze, a gyerekeimnek már azt mondom, menjenek a francba, és ha mennek, megyek én is. Aztán majd möglássuk, ki marad itt, és attól mennyi adót lehet még elvenni.

Re: nincs cím

#631756 lagwagoner Előzmény: #631553

Egyébként az egyik ami miatt nagyon megutáltam a fideszt, hogy eltöröltette népszavazással a vizitdíjat, hogy az EÜ-nek ingyenesnek kell lennie, majd miklor hatalomra került, megemelte a munkavállalói járulékot 0,5%-kal! Akkor nagyon ki voltam akadva az ingyenes EÜ-ön az én "f@szommal". Amikor valami "ingyenes" attól herotom van, és tudom, hogy drágább lesz, mint ha nem lenne "ingyenes".

Erről jut eszembe prospero: tudod, ha az lenne, hogy bajban a haza, és a ktgvetés, az is más lenne, de ezt ugy meglépni, hogy most volt buksisimogatás és egy történelmi cél elérése történt meg 10 év után. Ilyenkor nem költünk, hanem örülünk, és csöndben maradunk, hagyjuk, hogy menjen a szisztéma, és figyeljük, hogy ez mit eredményez. A gazda figyeli a jószága gyarapodását, nem ötletel, hogy a disznó mellé vesz csincsillákat is. Ez olyan, mint amikor sogornőm keresett 1 hónapja pár tízezerrel többet és felvetette h autó kell, természetesen fél év után munkanélküli lett, mert az szokott lenni. DE a logika....: kicsit többet keres és költene, mert azt hiszi h van....természetesen pedagógus. Nem is véletlen hogy őket édesgetné a kormány, mert ők sok mindent bevehetnek. Róluk az a Gálvölgyi "felvonulók kérték" paródia jut eszembe:

Riporter: Látom gyerekekkel foglalkozik...Ön értelmiségi?

- Nem, tanár vagyok.

.

.

Riporter: Mi értelmiségiek tartsunk össze!

"tanár": Tartsanak össze.

1:20-tól :-) Na most őket tutujgatnánk (enyhe sarkosítással) :-)

Re: nincs cím

#631747 prospero Előzmény: #631726

röviden válaszolok.

Értem a felháborodásod, én a saját álláspontomat részleteztem, hogy miért tartom elfogadhatónak akár még azt is, ha adóemelésből finanszírozunk meg életpályamodelleket, tekintve, hogy ha jól tudom a köztisztviselői bértábla 2008, 2009 óta változatlan ha jól tudom, csak a minimálbéres sávban volt emelés az adójóváírás kompenzációjára. Különösen azért a saját álláspontom, mert én az Orbán kormány intézkedéseinek abszolút nyertesei közé tartozom:

-jól keresek,

- 3 gyerek

-végtörlesztés

Ehhez képest számomra marginális a 6%-os EHO... meg az EHO plafon eltüntetése is...

És igen: azt gondolom, ha kapsz valamit valakitől akkor illik visszaadni...és ha ennek a formája a 6% EHO a kamatjövedelmem után, akkor legyen...de progresszív SZJA-t pont miattuk sem szeretnék meg a gyerekeink miatt sem...

Ez az én álláspontom, nem a Fidesz álláspontja és nem a kormányé...

Nekem van vesztenivalóm egy "korszakváltással"... és szerintem az országnak is. Ennyi. Ehhez képest a 6% EHO, meg hogy most kicsit összekutyulódtak a dolgok, az a semmi kategória...

Van veszélye, ahogy AT is fogalmazott helyesen... majd meglátjuk...

Re: nincs cím

#631746 lagwagoner Előzmény: #631509

"it is csak a sok kekec emberke van, akik csak hablatyolnak ki a fejükből.

ez sem jó.

az sem jó.

minden szar.

mindig is szar volt.

de most még szarabb."

Én pont azért kekeckedem, (mert kekeckedem, hogy legyen hatása visszhangja), mert voltak jó irányvonalak. és arra lehetett eddig következtetni, hogy munka, megtakarítás, megánszféra erősítése révén erősödik az ország! ÉÉÉÉS (!) ezen kersztüli többlet adóbevétel (!) segítségével lehet ÓVATOSAN a trenszferáltakat kiegyengetni. DE itt még nem tartunk. Most ott tartunk, hogy túlzott deficiből ki>>megnéz mi van>>KUSS>>eközben intenzívebben a termelő+szolgáltaó szektoroknál lobbizni, hogy gyertek ide, és majd 5+10 év múlva lehet megnézni az adót nem termelő állami alkalmazottak helyzetét. Most még ott vagyunk/lennénk, hogy lássuk, hogy ez az állami csah flow adóbevétel-kiadás, hogy működik, mennyire önjáró a dolog. Erre elindítanak majd egy választási ktgvetést, varga misi nagy meglepetésére nem fog befolyni ebből sem a várt összeg (100-120 mrd), de a transzferáltak páylamodellje már fut...., kell újabb kiigazító csomag. Egyébként Gyurcsány is megmondta, egy forumon 1-2 éve, hogy legalább 10 év kell míg rendbe jön az ország. és ha ő mond valamit...:-)Az ellenzék majd megkérdőjelezi az egész egykulcsos, tanzakciós adós adórendszert (ami szerintem egy kiváló dolog), a párt (fidesz) szétválik 3 felé, és innentől beindul egy licitelős politika, hogy én 3e-et adok a minimálbéreseknek én 7500-at én 13-15. havi nyugdíjat, én napi egy sört adok ingyen, és lehet is b@szni az egész szerkezeti reformot....

Szóval pont amiatt szidjuk, mert jók voltak a csapás irányok, erre most nem arra megyünk! és nem Ursi, tesszük a dolgunkat: ki megtakarít, ki viszi a cégét tovább, más dolgozik, max . a tehetségesek után, mennek a szorgalmasak is ha elfajulnak a dolgok.

Re: nincs cím

#631732 Előzmény: #631719

Hja, hogy mégiscsak a hiánytartáshoz kell?

Akkor hazudtak reggel, délben és este, mert azt mondták, hogy nemhogy 3% nem lesz a hiány, hanem sokkal alacsonyabb lesz. Engem nem zavar ez sem, de ugye eleddig azt adták be Brüsszelnek, nomeg nekünk is, hogy nincs gond a 3%-al, mert jóval alacsonyabb lesz a hiány és Brüsszel hülye. Ennek fényében viszont igencsak érdekes az, hogy akkor emeljünk adót, hogy meg legyen a hiánycél. De még csak ne is egyszerűen adót emeljünk, verjük szét az adórendszert is :)

Ez már olyan, tudod olyan lehet más a politika színvonal, és azért én nem rajongok, de ha véletlenül ez elégítené ki a politikai perverzitásomat, akkor rájuk szavaznék és biztosan nem a Fideszre.

Node persze, ha igazán művészi ElQrást akarok, arra is van jelölt, nem kell pancserokra pazarolni a szavazatokat.

Re: nincs cím

#631731 lagwagoner Előzmény: #631522

"Mielőtt vitázna valaki, én sem értettem egyet vele, de akkor is ennek tudatában mentek el rendőrnek, majd egy tollvonással megszüntették. Micsoda életpálya :D:D"

Itt én is felszintettem, pont emiatt. Mert én sem értettem,miért kell nekik 40-45 évesen nyugdíjba menni, de egy szerződés szerű igéret volt, hogy elmehetnek...és ez azért elbizonytalanított...hogy mit ér a szerződés, akkor!

Re: nincs cím

#631726 lagwagoner Előzmény: #631504

Nagyjából délig olvasgattam, amiket írtatok, az utána lévőket ezután futom át.

"Lagwagonernek is címzem: igen nem lehet az állam jóindulatára építeni a jövődet... amikor kapsz meg kell köszönni, de erre nem lehet építeni: tökéletesen igaz.... de ez mindig is így volt..."

Pontosan, és pont ezért nem várható el, hogy ezt az osztogatást, életszínvonalbeli emelésre lehessen használni.

Ugye azt írod:

"csak a kivételezett kaszt a Fidesz kormány első három évében a megtakarítók, a 300 ezer forint felett keresők és több gyerekesek voltak az általános eü és oktatás rovására. Pontosan úgy állítod helyre a status quot, ha 3 év szívását jóvá teszi a Fidesz a megerősített középosztálytól csoportosítva át jövedelmeket, vissza oda ahonnan elvett.... Mivel a megerősített középosztály életminőségéhez is hozzájárul, ha legalább pénzügyileg megbecsült eü és oktatásban dolgozók foglalkoznak vele."

Magyarán, azt a törékeny üzenetet, melyben azt üzente a kormány, hogy ha 10 x többet keresel akkor 10 x többet adózol (!) nem pedig 14 x, azt most azzal bővítette ki a varga-pakkal, hogy ja és amennyivel többet hagytunk nálad abból 3 év múlva múlva visszakérünk (EHO) formájában valamennyit. Ez milyen?

Most erre mondhatod, hogy "tetszettek volna" elkölteni. Kérdem én: mennyire biztosan költhettem volna el valamit nyugodt szívvel, ha 3 évután elbizonytalanít, hogy tán az adókedvezményeket, alacsony adókulccsal megspórolt pénzt nem-e szüntetheti meg vagy csökkentheti, ezáltal csökkentve az elkölthető jövedelmet. Kérdem én tőled: lehet-e 3 év alatt megerősődni, bárkinek is? Főleg, hogy látszik, hogy azt "trükkel" csökkentik, mondván, hogy az most másnak kell? Itt nem lett senki megerősítve 3év alatt, max többet kaptak. Az átlag jójárónak(!) az a havi pár tízezer forint szerinted 40 hónap alatt elég bármilyen megerősödésre? És nem arra tett kijelentést Orbán, hogy eladósodni rossz, és saját lábon kell megélni? Tehát a megtakarítókat motiválni? Szerinted az újdonsült megtakarító motiválva lesz így? Lényegét érzi ennek? És hidd el sokakat nem érdekel a TBSZ, meg az állampapír adómentessége, mert az egyik túl hosszú, és valljuk be évi párszázezret nemnagyon éri meg 5 évre nélkülözni, Állampapírral meg nem nagyon fog nyűglődni: nem nyit számlát a kincstárnál. Bankban meg nem nagyon ajánlják, csak a saját pépöröket. Mi következik ebből, az asztalra csap a paraszt és megtakarítását önerőre befizeti, majd befizet egy 120 hónapos Suzuki hitelre mondván nem éri meg takarékoskodni: "MNYP, EHO, és ki tudja még mi" veszi el a pénzem jelszóval. Szóval az üzenet a káros (még ha az nem is olyan veszélyes az excell táblában), még ha nem is lesz olyan hitelboom, mint anno. Ráadásul, akiket támogatna ezután a kormány...szerinted ezt a ped. életpályamodellt nem lehet szétzilálni? Egy következő kormánynak vagy ugyanannak. Szerinted, mennyire vehetik készpénznek ezt a jövőben hogy így lesz. De ezt a vonalat hagyjuk....de ezek után a sokgyerekesek is elbizonytalanodhatnak, hogy így marad-e.

Tudod, ha az lett volna a téma, hogy a munkajövedelmet kicsit tehermentesítjük, és több hozzájárulást kérünk a pénzpiaci tőkésektől. Ezzel semmi bajom. Hisz jövedelem-jövedelem. De azt, hogy a magánszférától (tőkejövdelem, bányajáradék, telekomadó stb...) vonunk el pénzt azért, hogy a kiadási oldalt megnyomjunk egy kiemelt csoprtnak, az értelmetlen kampányfogás. és káros. Merthogy:

Nem tudják, h a 3% alatt meg lesz-e, nem tudják h mennyit kéne ehhez összekuporgatni, nem tudják h az életpályamodell mennyit vinne el, de próbáljuk meg címszóval elvonunk a külső (!) adófizetőtől. Akkor most mi van? Demjánnal haknizott Orbán: a termelésről, hogy jöjjenek a termelő cégek, hogy a szakma becsülete meg legyen. Közben meg támogatjuk a tanárokat, akik (lehet most valaki megsértődik) nem keresnek ár/munka arányban rosszul. Sőt, túlkínálatos a pálya, tehát bármennyiért van pedagógus. És hidd el ott aztán meg van, hogy aki Fideszes, az enélkül is rá szavazna, aki meg MSZPs, az ezután se szavazna a fideszre. Mert hidd el, a pedagógusoknál kevés makacsabb van. Tisztelet a kivételnek.

De még ha ettől eltekintünk. Nem lehetett volna megvárni, hogy mennyi lesz az egyenleg. Kivárni, kifújni magunkat, és megnézni, hogy akkor hogyan tovább? megnézni mi materializálódott -a misi szerint- a kiszámíthatatlan infláció miatt (ez csúcs volt mikor meghallottam), nem bianco kapkodásokat tenni? Ráadásul erre a területre? Mert magát az oktatást kéne megreformálni, nem a pedagógusokat...azokat is, de nem most és nem így...!

Egy okuk lehetne erre, hogy a választásokat meg akarják nyerni, és ehhez kellenek olcso sztogatások. be kell szállni a licitbe. Remélhetőleg nem folytatódnak, mert így aztán mindegy melyik van kormányon, sőt ha magyar az sem oszt meg szoroz.

DE nézd meg a 100 napos program keretében adott 50%-os EÜ béremelést. Nos utána nem is kaptak infláció követő béremelést, mondván, hogy már kaptak 50%-ost és pár év után, már jobban jártak volna, ha az egyszeri helyett többszörit kapnak. Ennyit a megerősítésgetésekről. Ez a gond az osztogatásokal . Örül neki a plebsz, de hosszabb távon nem nyer vele semmit. Mert csak elkölti, de vagyonosodni nem fog belőle. Életszinvonalat nem emel, és ezt megpróbálni az állami szférában, nagyon veszélyes. Kenyeret a népnek jelige még mindig népszerűbb, minta a segítsük, hogy maga készítse kenyerét, hogy önjáró legyen jelige...sajnos. De ennek volt reménye, hogy így lesz, ami most halványodik.

Re: nincs cím

#631725 Ricsi Előzmény: #631722

Biztosan nem. 3 éve ez megy, szorítunk, mert kell a hiány tartásához. Aztán a szorítás is kevés, szorítunk megint. Ha 3 évig kevés volt, most miért lenne elég? Nem is értem, aki azt gondolja, ez volt az utolsó, az mire alapozza?

Re: nincs cím

#631722 Turkoglu Előzmény: #631719

Röviden összefoglalva hazudtak, mert a hiány tartásához szükséges ez az összeg... aztán október környékén kiderül ,hogy ennyi elég lesz-e... Félek nem...

Re: nincs cím

#631719 prospero Előzmény: #631714

Mert ha nem béremelés lesz belőle, akkor hiány tartás lesz és ez még mindig pozitívabb a végkimenetel szempontjából, mint a hitelfelvételből azaz hiány növelésével történő finanszírozás eladósító módszertana.

Perverz vagyok tudom.

Mindenesetre világos, hogy úgy koptattuk a billentyűzetet, hogy értelmetlenül, mert a bejelentés szokás szerint nem volt felépítve, még nem végleges és a részleteket fokozatosan adagolják a közvéleménynek.

Re: nincs cím

#631714 Előzmény: #631710

Engem nem érint a kérdéskör ilyen szempontból, viszont k*vára zavar, hogy szétverik az adórendszert egy ilyen ostobaság okán, aminek az eredménye nem többletforrás lett, hanem újabb elvárások, hogy még mennyivel kell megszorítani. Amire semmi szükség nem lett volna, ha befogják a szájukat.

Ergo, lehet, hogy te örülsz, hogy kaptál a nyakadba 6% EHO-t, de mivel ebből nem lesz béremelés így nem egészen értem azt, hogy ez miért tölt el annak fényében örömmel, hogy ezen intézkedéscsomag hatására nemhogy a pedagógusok nem kaphatnak béremelést, hanem további adóemelésekre számíthatsz.

Furcsa dolgok a perverziók, én ugyan sokszor megértem az adóemeléseket, de soha nem élvezem azokat.