dettó
Én is vhogy halott pénznek érezném az ingatlant. Az árának a hozamából simán kibérelhető, és még marad is belőle. Eladni meg ki tudja mennyi év reális áron.
"Na ez fájt egy jobbostól:)"
Na jó, lehet, hogy mégsem lesz annyira OFF, mert a téma egyébként jó - majd szól a topic gazda, ha zavarja és akkor átteszem máshová.
Na lássuk akkor :)
A realizmus nem gonolkodásmód kérdése. Egyébként pedig szarkazmus volt, hiszen pont azt írtam, hogy annyira hülye még mindig az ország egy jelentős része, hogy inkább vesz kínai cuccot, mint madzsart. Nézd meg a Suzukit, semmi gond nincs az autoikkal, pont jók Magyarországra - erre turbófikázás megy mindenfelé. Pedig valójában echte japán autoról van szó. De az olyan "magyar cucuka". Tudom folytatni a sort, de szerintem te is. Ami magyar, az a "trendi antimagyarizmus" okán, amiről itt írtam hosszabban:
http://www.stocklandyard.hu/forum/topic/1977
Le lesz fikázva. Ilyen az, amikor valakik arról írnak, hogy csak Barcelonában lehet normális epret venni (miközben nem tudják, hogy oda innen viszik azt a jó epret és ide hozzák onnan a sz@rt), de nem megy ki egy termelői piacra az igazán jó eperért. Nézzed meg, hogy ahogy sikert ért el ByeAlex, azonnal turbófikázásba kapcsoltak, mert a mocsadék alja görénye magyarul mert énekelni és még sikeres is lenni azok után, hogy turhafikazuhanyozták.
Egyszerűen be kell látni, hogy még legalább négy-öt év, vagy inkább egy évtized lesz az, amig ez a trendi antimagyarizmus olyan mértékben a háttérbe szorul, hogy az emberek ha új magyar termékről hallanak, akkor rohanni fognak megnézni. Ezen kell dolgozni, ezen lehet dolgozni, ezért lehet szót emelni - DE NEKÜNK MUSZÁJ REALISTÁKNAK MARADNI és nem magyar termékbe invesztálni, mert nem engedhetjük meg azt a luxust magunknak, hogy bebukjuk a pénzünket. Ennek megfelelően általában nem érdemes a magyar piacot megcélozni magyar termékkel, a jó magyar termékkel és munkaerővel a multikat és a külföldet érdemes még megcélozni.
"Mi magyarok tudunk jót készíteni ha akarunk."
Nekem mondod? :) Hiszen mi is készítünk nagyon jó dolgokat, keresett dolgokat, de az ott kezdődik, hogy EGYEDI dolgokról legyen szó, akár munkáról, akár termelésről van szó. Arra ugyanis VAN igény a világpiacon - ha Magyarországon még nincs is. A magyar gyártással, termeléssel, szolgáltatásokkal az égvilágon semmi gond nincs, csak még a fejekben kell rendet rakni, hogy nem szükségszerűen jobb az internáci termelés, mint a magyar. Sőt mi több, többnyire sokkal rosszabb, de ami még rosszabb, ide a legrosszabbat hozzák. Hogy úgy mondjam, úgy működik minden, mint a kommunizmusban, van két gyártósor - az egyiken jól meg van csinálva valami, a másikon meg nem - és az egyik megy nyugatra, a másik meg a szocialista országokba. A különbség csak annyi, hogy ezek a gyárak most nem ebben a térségben vannak, hogy ezt a térséget gazdagítsa és lássa el munkával, hanem arrafelé, de egyebekben ugyanezen okból.
"A szerszámok kereslete nem divat kérdése egyszerűen kell ha dolgozni akarnak:) Márpedig az emberek dolgoznak:)"
Azért nézz körül magad körül, a többség csak úgy csinál, vagy bejár a munkahelyre. Amire te gondolsz az az, amikor vállalkozni kezd, amikor önállóan csinál valamit. Ebben a környezetben pedig a szerszámokért be fog menni a tecsó/osan/fosan/oboa/prosztatakerbe és még csak eszébe sem fog jutni, hogy egy kis magyar szerszámosboltot keressen fel, akár csak a neten is.
Ennek következtében a jó minőségű szerszámaidnak a potenciális vásárlókhoz való eljuttatási esélye körülbelül 0.0, ha pedig ezekbe az aljahodályokba viszed be, akkor meg annyiért fogják beárazni, mint azt, amit érdekül eladni. Aztán csak fizetheted a polcpénzt, a reklámpénzt és mégsem fogod érteni, hogy miért nem fogy olyan jól a terméked. Utána persze felveszel marketingest, megfizeted a jó reklámcégeket, csinálsz profi reklámkampányt, ami után már fogsz tudni vegetálni - csak éppen akkor jössz rá, hogy "mi került azon a fotelen 3.600 forintba".
AT is leírta, gyártani mindenki tud, viszont eladni...
ez régen így volt, gyártottál valamit, szétszórtad üzletekbe, és működött..
most fordítva kell kezdeni, terméket találni, (ez elméletileg megvan nálad), piacot keresni rá, agyon reklámozni, ( komoly költség), majd gyártani....
Igen ez így van, kár, hogy Én is Prosperáló területen szeretnék élni és lakást venni.
Egyéb iránt alacsony Bubor mellett felvett lakáshitelesek arcára majd kíváncsi leszek, mikjor kicsit felszalad az alapkamat.
"mint a gagyi magyar termékek."
Na ez fájt egy jobbostól:) Mi magyarok tudunk jót készíteni ha akarunk. Csak mostanában nem készítünk hanem vásárolunk. A szerszámok kereslete nem divat kérdése egyszerűen kell ha dolgozni akarnak:) Márpedig az emberek dolgoznak:)
Off vége.
Nem gyártani nehéz a dolgokat, hanem eladni a piacon.
Kivéve ha Kínából érkeznek... lehet, hogy az lenne a megoldás, hogy gyártani valamit, exportálni Kínába, majd importálni Made in China felirattal... és akkor még kelendőbb is lenne mint a gagyi magyar termékek.
SZERK: Ja igen, és ez már nagyon OFF :)
Van, szerszámok. Amik szintén egyszerűen legyárthatók.
Értem én, de ez nem így működik a gyakorlatban. Azért kérdeztem, hogy van-é konkrét ötleted, amiben piacot is látsz, mert az érdekes lenne, lehetne :)
Csak példának írtam a lényege hogy viszonylag egyszerűen elkészíthető termék. A bicigli ülés pl 2 műanyag vödör mennyiségű anyagot igényel. A vödör 600/db 2 vödör 1200 ez viszont ülésben 14000. Csak példa:)
minden stimmel, nagyon egyszerü feloldani a paradoxon vázol helyzeted: sokadjára leírom, a prosperáló területektöl lehet várni ilyen árnövekedést. Zsiday is leírta, hogy nyilván nem ott, ahonnan elvándorlás van. Sopron és környékére kb. évi 5000 betelepülö van. És tuti nem ez az egy ilyen pont az országban, Bp-en is nyilván vannak felfutó és néptelenedö helyek.
"Ezt sokan nem így kezelik:)"
Mondhatni senki, ebbe egyébként a bankokat is beleértve :)
"Ha ennél nagyobb % arányra van szükség és az nem pénztermő célt szolgál akkor bizony olyan dologra vesz fel hitelt amit igazából nem engedhet meg magának. Ha most nincs rá pénz később elaprózva sokkal drágábban lesz?:) Szemlélet és kapzsiság kérdése."
Tökéletesen egyetértünk, csak a szemlélet és kapzsisághoz a mutogatósdit és a butaságot, valamint az államilag támogatott behülyítést is odaírnám. Egyébként, már csak ebből is az következik, hogy erre jóideig nem lesz lehetőség, vagyis már csak azért is meg kellett zuhannia az ingatlanpiacnak.
"Pl gyerekülés autó, bicigli."
Huhh, pont nagy fába vágod a fejszédet, ezeknek az engedélyeztetése, bevizsgálása, a tanusítványok megszerzése csillagászati összegekbe kerülhet. A kerékpár még határeset, de ott is nagyon erősen javallott ezeknek a beszerzése, mert azok hiányában egy kedvezőtlen kimenetelű kerékpárosbaleset esetében már mehetsz is a börtönbe.
"A szegény magyar ezeket a gazdag országok iparát támogatja."
Bár ebben igazad van, de törpénetesen pont beleszúrtál azokba a termékekbe, amelyek esetében van értelme a "brand" megvásárlásának. Egyébként, nagy fejlesztési igénye van ám egy kerékpárnak is, lásd például:
vagy éppen:
http://mno.hu/kullonelo/magyar-talalmany-hodit-a-felso-tizezer-koreiben-1046630
Hát erről van szó a hitel nem megoldás hanem áthidalásra való. Ezt sokan nem így kezelik:) Ha ennél nagyobb % arányra van szükség és az nem pénztermő célt szolgál akkor bizony olyan dologra vesz fel hitelt amit igazából nem engedhet meg magának. Ha most nincs rá pénz később elaprózva sokkal drágábban lesz?:) Szemlélet és kapzsiság kérdése.
Hát ma reggel úgy ébredtem hogy a 20-30 évek autója formavilága kelendő lenne:)
Sok ötletem van. Amerre csak nézek mindenhol drága import termékeket látok amik igazából értéktelen dolgok. De nincs más kénytelenek vagyunk ezeket megvásárolni. Vidéken fillérekért van ingatlan olcsó a munkaerő sőt még támogatást is lehet igénybe venni. A jegybank fillérekért ad hitelt. Mi kell még?! Egyenlőre egyszerű dolgokat hogy mondjak is valamit. Pl gyerekülés autó, bicigli. Ezek anyaga fröccsöntött műanyag kis szövet borítás kis szivacs. Az olaszok és német termékek vannak jelen horror áron. A szegény magyar ezeket a gazdag országok iparát támogatja.
20-25%-ért viszont nem érdemes hitelt felvenni, mert:
1.) ki lehet fogni annyiért is ugyanolyan ingatlant kevés türelemmel,
2.) azt pár év alatt kitermeli a maradék 75-80% tőke.
Az a terméktől függ, teljesen más az élelmiszeripar, vagy mondjuk az elektromos berendezések esete. Mit szeretnél gyártani?
Nem épp ideillik. Már akartam kérdezni. Van itt valaki aki gyárt valamilyen terméket. Az érdekelne milyen procedúrán kellene keresztülrágni magam míg eljuthatna a boltok polcaira.
Nem minden ingatlan arany Gorenje, van, ami csak fény-lik :) ""
Ezért írtam nem mindegy hogy honnan nézzük a kérdést. Aki lakja annak tökmindegy merre megy az ár egy otthon az egy otthon akkor is ha hét fabatka az ára vagy tíz fabatka. Ha tíz akkor sem gazdagabb hárommal az csak egy szám egy papíron. Aki meg üzletelni akar vele annak is mindegy 20% olcsóbban mindig lehet venni ez árfüggetlen:)
A vidéki ingatlanokat nem akarták finanszírozni a bankok, pont az említett okok miatt. Ha jól emlékszem per lett belőle amit elvesztettek hogy hely szerint nem különböztethetnek meg hitelfelvevőt. A vége nagy cumi lett adósnak is a banknak is. Nem is ez volt a nagy hiba hanem az érték hitel arányt becsülték meg rosszul az adósok. Véleményem szerint hitel nem haladhatja meg az érték 20-25%-t. Ekkor még kezelhető, de az álmok meg a kapzsiság határtalan.
"Nem lesz felfutás"
Ezt írtam. Miért lenne felfutás? Semmi ok nincs rá ORSZÁGOS ÁTLAGBAN. Ugyanakkor Budapest (amire nagyrészt a másik cikk hivatkozott) esetében egészen más a leányzó fekvése, mint egy vidéki faluban, vagy az agglomerációban.
Egy kiskőrúton belüli részen új építés szinte kizárt, ha épül is valami, az horrorisztikus áron van - a nagykűrúton belül sem nagyon van már lehetőség új építésre, ezért azok a területek JELLEMZŐEN ÉS KÉNYSZERBŐL felértékelődésre vannak ítélve. Ezzel nincs mit tenni, illetve ez ellen nem lehet semmit sem tenni. Azonban én éppen arra hívtam fel a figyelmet, hogy ezen a területen például a passzív házról való értkezés olyan szintű hazugság, mintha Magyarországot az USA 234. államának hívná valaki tényszerűleg. Egyszerűen nincs értelme és nem lehet értelmezni ezen gondolatokat ezen területekre. De ahogy írtam, vidéken sincs értelme erről értekezni, mert ott meg ingatlanra nincs igény.
Nem mellesleg, éppen azért laknak együtt a szülők-gyerekek, mert nem engedhetik meg maguknak az önálló lakhatást, amiből éppen az következik, hogy az uzsora nélkül, illetve annak kifutása miatt vált láthatóvá, hogy MENNYIRE túl voltak értékelve az ingatlanok - ennak a korrekciója természetes. Ez azonban csak korrekció, ami a 2000-es árakhoz képest értelmezhető, azonban az 1990-es évek áraihoz mérve már nem értelmezhető a "csökkenés", ez csak úgy értelmezhető, hogy a realizálHATÓ profit csökkent. És? :) Mi következik ebből?
"Az ok egyszerű ez a terület nem értékpapír nem is így viselkedik"
Ez csak eddig volt így, egészen pontosan addig, amig ugye az állampapírok és a bankbetétek nagyobb arányú hozamot biztosítottak, mint az ingatlan. Most ez fordul, hiszen mind az állampapírok, mind az betétek jóval kisebb hozamot biztosítanak, tehát újra érdemes ingatlanba fektetni, de természetszerűleg NEM abba a félmillióba, ami üresen áll, hanem azokba, ahol alig van üresen ingatlan. A tartós befektetést kedvelők számára ugyanis az ingatlan éppen azért jó, mert nem úgy viselkedik mint az értékpapír - a hozam például egészen jól kalkulálható és amig nem akarja valaki eladni az ingatlant, addig annak az értéke sem érdekli. Olyan, mint a részvény, csak adott esetben magasabb hozamot biztosít kisebb kockázattal.
"A tény a földhivatalba beérkezett szerződések folyamatosan csökkennek, harmada a korábbi évekhez képest. Én ugyanezt tapasztalom."
Persze, hogy így van, hiszen nincs uzsora, csak saját erőre lehet támaszkodni, az pedig ennyi. Ha pedig figyelembevesszük, hogy mennyivel többen építettek hodályokat IDŐ ELŐTT korábban, akkor méginkább érthető, hogy miért annyira alacsonyak a mostani számok.
De az abban a formában nem igaz, hogy most "csökkenne" bármi, ez véleményem szerint úgy megfogalmazandó gondolat, hogy MOST kerül arra a szintre a mozgások száma, ami reális. És tessék csak megnézni, hogy minden adat ugyanerre mutat, hiszen minden adat azt mutatja, hogy a devizahitelezés előtti szintre mennek vissza az adatok. Ezt persze az uzsoramaffia "drámának" akarja bemutatni, de felesleges felülni a hülyeségnek - egyszerűen most reális a forgalom és az árak.
"Az érdeklődők száma össze se vethető az elmúlt évekbeli számokhoz. A piac döglött."
Persze hogy így van, mi ebben a meglepő? Az elmult években más pénzéből vásároltak eszetlenül, most meg megfontoltan vásárolnak a saját pénzből. Amikor húsz éves részletekre veszel valamit, akkor "nem látszik az", ha 10-20%-al drágább az ingatlan a reális árnál, hiszen ez a részletekben "szinte fel sem tűnik", mert tízezer, pár tízezer forintról van csak szó. Ezért nem voltak reálisak az árak - eddig. A reális ár pedig nagyon sokszor azért nem alakul ki, mert az eladók nem hajlandóak a reális árat elkérni.
Ahogy a reális ár hangzik el, azonnal el lehet adni az ingatlanokat.
Hja, hogy az nem a "vágyálom", az egy más kérdés, ugyanakkor éppen a te példád igazolja azt, hogy bár kevesebb érdeklődő van, DE REÁLIS ÁRON két ingatlant is el tudtál adni, mert a kevesebb vevő valójában komolyabb vevőket jelent.
Erről meg az a véleményem:
"Ezzel nem azt mondom hogy nem lehet itt matatni csak azt hogy alaposabb áttekintést igényel mit mennyiért minek."
Amit oly sokszor elmondtam: El kell kezdeni dolgozni, odafigyelni, keresni, csinálni, professzinális szintre emelni a munkát, mert akkor lehet belőle szépen is keresni. Annak az időnek, amikor csak a kezet kellett kitartani és máris hullott a pénz munka nélkül - annak vége van.
És szerintem ez egyáltalán nem baj.
"Én a fővárosban lakom ezt a területet látom."
Írj ki Rózsadombon, Újlipótvárosban, Marina parton, Corvin sétányon, Budai Várban, Szabadsághegyen, III. és XI. kerület új építésű ingatlant reális ár -10%-al, másnap már el lesz adva. Hja, hogy Józsefvárosban, vagy Terézvárosban nem lehet eladni, az egy más kérdés.
Node valójában csak gondolj bele: Hát nem mindig így volt? De igen, mindig így volt, csak egy pár évig mindezt elfeledtette az uzsorázás, ami MINDEN ingatlant Gorenjévé tett, és még a kispolszkin is "lakást veszünk kerül amibe kerül pakk" volt felszerelve...
A nagy ingatlanboom nem volt más, mint a nagy Gorenje invázió reloaded.
Csak a labancok tudták, hogy amikor ez lecseng, akkor le kell bontani a konténer áruházakat a határ után - nálunk meg még mindig csodálkoznak, hogy miért nem fogynak a Gorenje ingatlanok és hogy ez miért nem üzlet manapság.
Pedig egyszerű a válasz: Azért, mert soha nem volt az. Az hogy volt benne egy felfutás, az volt a csalás, egyebekben 1990 óta a JÓ ingatlanok pontosan azt csinálják, amit máshol, köszönik szépen infláció környékén tartják az árukat és mindeközben kiadva rengeteg pénzt termelnek. Ez a dolguk és ez így is lesz a továbbiakban.
Node azt várni, hogy ami eddig értéktelen volt, az most értékes lesz, az hülyeség, ugyanakkor azt hinni, hogy ami értékes az nem tartja, avagy növeli az árát az meg butaság. Nincs olyan kimutatás, ami szerint az elit budai negyedek komoly mértékben vesztettek volna értéket, a jellemző az, hogy azok még növelték is az értéküket.
Nem minden ingatlan arany Gorenje, van, ami csak fény-lik :)
AT
Sokat írtál, sokhoz tennék hozzá. De én nem szeretek annyira írni. Nem ismerem ezt a figurát nem tudom mire biztatta az embereket. A deviza hitelezést mindig is elítéltem aki tehettem lebeszéltem. Amúgy meg nem volt az rossz üzlet azoknak akik értettek is valamicskét a pénzügyekhez. Persze tudom nem ez a jellemző az emberekre. Sajnálom hogy ez megtörténhetett az országban. Vitya nem véletlenül próbál megszabadítani akit csak lehet ettől az átoktól. Véleményem szerint a második szerzővel jobban tudok azonosulni. Nem lesz felfutás csak lassú kínkeserves araszolás. Az ok egyszerű ez a terület nem értékpapír nem is így viselkedik, ez az emberek többségének lakhatási igénykielégítése. Lehet vitatkozni mely területeket hogyan érint. A tény a földhivatalba beérkezett szerződések folyamatosan csökkennek, harmada a korábbi évekhez képest. Én ugyanezt tapasztalom. Az idén két ingatlant adtam el. Az érdeklődők száma össze se vethető az elmúlt évekbeli számokhoz. A piac döglött. Persze mennek a riportok a fellendülésről ezzel próbálják támogatni valamelyest de aki ezen a területen dolgozik az tudja érzi hullaszag terjeng és még valószínű eltart egy ideig. Ezzel nem azt mondom hogy nem lehet itt matatni csak azt hogy alaposabb áttekintést igényel mit mennyiért minek. Én a fővárosban lakom ezt a területet látom. A vidéki ingatlan na azt tudom hogy tényleg rettenetes a helyzet és valszin az is marad. Jaja a paszívházak soha megnem térülő beruházások, érdekes dolgok ezek sokat lehetne beszélni róla hová lesz az a sok pénz:)