Igen az adójogszabályokat, ahogy a nyugdíjemelést, a dupla családi pótlékot, vagy a családi adókedvezményt is politikai alapon osztják. Lehet újat mondtam ezzel, sajnálom.
És mennyi Fideszest érintenek ezek a kedvezmények, Te jó ég! :-)!
Te még nem hallottál arról, hogy azért van családi adókedvezmény ilyen módon, hogy Orbán 5 gyereke után jól járjon? Csak hogy tudd! :-)
Az adószabályokat politikai alapon osztják, meg a rokonoknak? A szocikra 2x-es adó jut, a fidesz családtagokra meg fele?
Na, tényleg abbahagyom, túl relatív ez már nekem.
A trafikügyben mondtál már sokat, sokfélét. Hidd el, tudom értelmezni, milyen irányból közelíted meg.
A fejletlen erkölcsömmel inkább korrupció témában nem szólalok meg a jövőben, okos nem lehetek a témában, de szép se.
Ez tény. Nem kell összemosni az MDF kormányt a Fidesz kormánnyal, kikérem magamnak, de valószínűleg egy MDF-es is kikéri magának, ha a Fidesz kormánnyal akarnák összemosni az MDF tevékenységét, mondjuk a Dávid Ibolya korszakból...
"Te csak a Fidesz felől vagy képes közelíteni mindenhez?" Az előbbi példából látszik, hogy próbálok a tényekhez ragaszkodni...
"ezzel már ne foglalkozzunk, mert ez már régen volt, meg különben is nemcsak a szocik lopták el - elég nagy a kontraszt."
Ezt viszont kikérem magamnak.
Te vagy az, aki nem hajlandó semmilyen Fidesz mutyival foglalkozni, válasszuk le őket mindenkiről stb...
Te vagy az, aki relativizál, bármikor előjön egy Fidesz mutyi, azonnal a szocik mennyit loptak.
Én soha, semmikor nem állítottam sehol, hogy a szoci lopáson lépjünk túl, ne foglalkozzunk vele, vagy kevesebb, mint a fidesz lenyúlása.
Soha sehol nem állítottam ilyet.
Folyamatosan azért ugatok, hogy csökkenjen a korrupció, és legyen következmény.
Éppen azért, mert nem volt a szocik idején, és nincs ma sem. És ha így folytatjuk, és mndenre az a válasz, hogy de a szocik bezzeg...akkor soha nem is lesz.
A következő szoci kormány idején sem lesz következmény, prospero.
Nem mindig Fidesz kormány lesz, akkor meg cseszhetjük, hogy most őket leválasztjuk mindenkiről.
Azt mondom, hogy a Fidesz lopásain ne lépjünk túl, mert ez ma van, és most lehetne következménye.
De nem lesz, hála azoknak, akik félre akarják érteni amit mondok, és elbeszélni akarnak.
Beszélhetünk a szocikról is, Bajnairól is - elmondtam a véleményem, hogy elítélem.
De ítélet nem lesz. Miért? Mert minden oldal mossa a sajátjait, ahogy te prospero mosod a fideszt, úgy sokan a szocikat.
Mára is befejeztem, mert egyszerűen nem lehet sehol ma úgy vitát folytatni, hogy szeretném a korrupciót általánosságban elítéli, a pártokat meg egyöntetűen. A belgákkal mindenki vitatkozni akar. Bármelyik oldal kerül szóba, elindul egy értelmetlen mellébeszélés, és mentegetőzés, várjunk még egy kicsit a Fidesszel, hátha ők is elérik majd a 245 milliárdot.
Szerintem a kereslet kínálat meg fogja találni magának a megoldást. Van akinek trafikjoga van, de nincs üzlete - ez nem is fog nyitni, nagy valószínűség szerint, mert nem ért hozzá. Van akinek üzlete, van, de nincs trafikjoga. Ezek a személyek egymásra fognak találni, és mindkét fél számára előnyös üzlet fog köttetni. Van akinek mindkettő van, trafikjoga és üzlete - itt pedig alig lehet kifogás arra vonatkozóan, hogy miért nyert.
Tehát 50 milliárd ellopásáról nehéz értekezni, maximum arról, hogy a szétosztás szabályai megváltoztak...
Ilyen alapon bármilyen pl. adó szabályt változtat meg az állam és hoz kedvezőbb helyzetbe egyes társadalmi csoportokat a mások rovására, lehet azt mondani: engem meglopnak a magasabb jövedelműekre vonatkozó SZJA kulccsal, hogy azt a minimálbéresnek adják adójóváírásként.
Szerintem meg kellene várni, hogy hogyan fog átrendeződni a piac, mielőtt elhamarkodott ítéletet mondanánk.
Ez a véleményem, anélkül, hogy annyira értenék ehhez a történethez.
"válasszuk már le az MDF kormányt a Fideszről, ha kérhetném... Fidesz ellenzék volt MDF kormányzása idején..."
De édes vagy.
Te csak a Fidesz felől vagy képes közelíteni mindenhez, ugye? Aranyos.
Én a helyedben jelentkeznék valakinél, aki értékeli :)
Én relativizálok, mi?
Nekem problémám van 50 milliárd ellopásával, és főleg azzal, hogy folytatódni fog ahogy eddig.
Függetlenül attól, hogy korábban ki, mennyit lopott. Asszem ez az amikor nem relativizálok, mert nem hasonlítom máshoz. Nekem önmagában baj, ha 50 milliárdot ellopnak.
Ti jöttök mindig azzal, hogy de a másik.
Én azt mondom most lopnak 50 milliárdot.
Azonnal jön, hogy de a szocik mennyit.
Ki relativizál?
(Sőt, a fidesznél még várjunk is ... mire? Mire vársz a trafikügyben?)
"Ostobák voltunk, na, most meg kezdhetjük sokadjára újra előlről..."
AKKOR nem voltunk ostobák, csak még fiatalok voltunk.
Most hogy megfizettük a tanulópénzt, ideje megtanulni, hogy milyen szirénének az, amire akkor sem szabad hallgatni, ha a szívünkhöz szóló a hang.
Ilyen az, amikor valaki vernyákol a trafikért, de nem érdekli a dohánygyár, vagy éppen a villamos ellopása mellett érvel, hiszen úgyis bliccelnek rajta az emberek. Azzal meg megszűnik a bliccelés... ilyen a marxista uszítók antikorrupciós politkája: ellopni mindent és akkor a nép nem tud korrumpálni, mert nem lesz semmibe beleszólása. Vagy ha megszólal, akkor beverni a fejét, kilőni a szemét, mert ez a marxista demokrácia.
MDF ugyanaz, mint szocik - tiszta sor---de Fidesz akkor még igencsak gyerekcipőben járt, nem nagyon volt holdudvara sem...
De 1998-ra szinte már alig maradt valami az állami vagyonból, és azt sem nagyon akarta eladni az akkori Orbán kormány... én így emlékszem, hogy csökkent mind a privatizációk volumene, mind az értéke -sőt, mintha a Horn alatt privatizált BA-t is visszavettük volna, hogy aztán Gyurcsány újra eladja...
1998-as szocik bukásában főszerepet játszottak az akkori privatizációs botrányok - Suchmann Tamás volt akkor a privatizációs főmufti? -
"8 év jobbos kormány alatt semmit nem loptak és vittek," - válasszuk már le az MDF kormányt a Fideszről, ha kérhetném... Fidesz ellenzék volt MDF kormányzása idején...
Ja és a semmit sem loptak - mint elvárás megfogalmazás, meg a 245 milliárd között - ezzel már ne foglalkozzunk, mert ez már régen volt, meg különben is nemcsak a szocik lopták el - elég nagy a kontraszt.
"Én soha nem beszéltem arról, hogy lépjünk túl a 245 milliárdon, azt szeretném, ha senki nem lépne túl a mostani 50 milliárdon, meg a következő 4 év 50 milliárdján, mert úgy hamar megint ellopnak 245 milliárdot."
Bocs, az 50 milliárd forintban van, a 245 milliárd meg $-ban. Kicsit más lépték.
Egyebekben pedig várjuk már meg, hogy hogyan indul el az új trafikrendszer...
AT-től HUF témában ne várj túl sokat, eddig annyi érdemit tudott szólni, hogy a forintgyengítő gazember Simor 10%-on tartotta a kamatot, ahelyett hogy csökkentette volna, pl. mint a BoE, aki 0-ba vágta 2008-ban.
Gondolom te sem érted, mesterségesen gyengítettük a Ft-ot a túl erős kamattal, holott 2008-ban lehetett volna nálunk is 0, ha zsenik ülnének nálunk is az MNB-ben.
Ezen kívül csak annyira futja tőle, hogy bolsizik kicsit, ezek a gazember marxisták, már 90-ben szívesen lövettek volna, gondolom ezért szavazott ő rájuk azóta mindig.
Reagálni sem érdemes.
Az csak hab a tortán, hogy mindig olyan vitához szól hozzá, amiben nem ismeri az előzményeket, és fogalma sincs miről megy a diskurzus, de egy két részletet értelmetlenül kiragadva, jó alkalmat talál, hogy pár rövid oldalban sokadszorra kifejthesse a szépirodalmi gondolatait.
Én úgy emlékszem, a 245 milliárd dollár, az offshore vagyon, ami Magyarországról kiment, 20 de még inkább több év alatt.
Javíts ki ha rosszul emlékszem.
Tehát ebben benne van a rendszerváltás óta minden offshore pénz.
Ez Spade szerint egyrészt mind lopott pénz, másrészt mindet a szocik lopták az elmúlt 20 évben. Így jön össze a szocik 245 milliárdja.
8 év jobbos kormány alatt semmit nem loptak és vittek, ami hihető, hiszen most a jobbos kormány államilag viszi a pénzt offshoreba...távol áll tőlük az ilyesmi.
Az MDF meg relativizál, amikor Fidesz-Mszp, Mszp-Fidesz (70-30, vagy hogy is van?) paktumról beszél, hogy lehet minél többet kilopni, egyeztetve.
És senkinek nem elég fejlett az erkölcsi érzéke, aki nem képes felfogni, hogy a szocik 245 milliárdján nem lehet egyszerűen túllépni, ezzel kell foglalkozni, bármilyen ügy merül is fel.
Kicsit egy bites, de hát a fejlett erkölcs ilyen :)
Nem tudom, te mit és mennyire ítélsz el, mert soha nem olvastam tőled ilyesmit.
Azt olvastam tőled, amikor én vetettem fel ilyen ügyeket, hogy de ez eltörpül és 245 milliárd.
Arra emlékszem, hogy Bajnai ügyben már többször vitatkoztunk, te mindig ugrasz rá, és én mindig azt vitattam, hogy ez egyoldalú, ha más esetet hozok fel, akkor az teljesen más, és a 245 milliárdon nem lehet túllépni.
Én soha nem beszéltem arról, hogy lépjünk túl a 245 milliárdon, azt szeretném, ha senki nem lépne túl a mostani 50 milliárdon, meg a következő 4 év 50 milliárdján, mert úgy hamar megint ellopnak 245 milliárdot.
Akkor meg cseszhetjük a szalámidat, Spade.
Te relativizálsz, mert ha én azt mondom, nem szép szalámit lopni, arra te azt mondod ne próbáljam már kvittre hozni a 245 milliárddal.
Ki relativizál kettőnk közül?
Hol próbáltam a szalámit 245 milliárddal egy szintre hozni?
A trafikmutyi meg majd akkor fáj neked, ha öngyilkos lesz egy trafikos, addig nálad rendben van - emlékszem az első vitánkra Bajnairól, neked ez a választóvonal, hogy öngyilkos lesz valaki vagy nem, én meg mondtam, hogy esetleges hogy valaki öngyilkos lesz, vagy nem.
Egy csomó kisembert semmiznek ki, a tőzsdén is vannak átverések, tudjuk. Valaki öngyilkos lesz, valaki nem. Ettől még, aki átveri, nálam ugyanolyan gané, függetlenül hogy mi lesz a sorsa a kisembernek. De ezt már lefolytattuk, azóta többször szóltál Bajnai témában, egyszer sem találtam tőled mondanivalót más témában, illetve mindenre amit én mondtam - pedig hoztam egy párat, nem egyet - vagy azt mondod, hogy de az tök más, vagy azt mondod, hogy de az nem 245 milliárd.
Én relativizálok, mi?
Hát lopják csak a szalámit tőled, ha téged nem zavar, majd akkor szóljál, ha már elérte a 245 milliárdot a sok szalámi, addig meg beszéljél erkölcsi érzékről, annak aki felveti, hogy talán nem szép.
Egyébként pedig általánosságban a problémáról is én írtam, nem te - mi kell ahhoz hogy a korrupció visszaszoruljon. Spade is, és prosperó is nagyon boldog mert nagyon jó irányba mennek a dolgok, nyilvánosság, következmények stb...
Én relativizálok?, lehet hogy neked nem így jön le, de marha egyoldalú vagy, és bocs hogy hozok fel ügyeket nem csak a szoci oldalról...
Az úgy nem megy, hogy a szocikat utáljuk, mert sokat loptak, és ezért a másik oldallal nem foglalkozunk, mert az egyiken nem tudunk túllépni.
Lépjünk túl rajta és tanuljunk belőle, Spade.
Lett következménye annak, hogy elloptak 245 milliárdot?
Megelőztük, hogy megint ne fordulhasson elő?
A trafikbotránynak lett következménye?
Megelőztük, hogy hasonló ne fordulhasson elő?
Mit akarok én relativizálni?
Bármit mondok, korrupció témában a jelen kormányról, soha, semmikor egyetértőleg nem írtál, de a szocik 245 milliárdjáról beszélsz.
Bár ha jobban belegondolok... rendszerváltás óta spontán privatizációs időszakot is beleszámítva 30 év - lehet Ursinak van igaza, hogy a 245 milliárd USD csak a júdáspénz, ami magyar kezekbe került, az akkori magyar állami vagyonnak a töredéke, hiszen szinte mindent ár alatt adtak el és csak nagyon kevés magyar volt elég tőkeerős vagy okos, hogy tudjon versenyezni a tőkeerős multikkal akik piacot akartak venni, az itteni versenyt meg felszámolni...
Ostobák voltunk, na, most meg kezdhetjük sokadjára újra előlről...
az ún rendszerváltás privatizációjaként 2009-ig becsült eltüntetetett értsd eladott értsd elingyenodaadott vagyon sokkal több volt.
nem mindegy h könyvszerinti értéken számolod -e vagy a tényleges értéken ami értéket hozzáadva elő tudott állítani arról már nemis szólok h a munkahleyek és nem segélyek .
hosszú.
te legalább érted.
a többiek meg nem akarják.
ennyi.
"Ja, és mar kb otodjére szajkozod ezt a 245 milliárd dollárt. Ez a megalapozott számítás gondolom a blikkből van. Ennyi pénzt még kadafi se tudott ellopni 30 év alatt libiabol, ne nevettesd mar ki magad"
.
nincs kedvem rajta nevetni, a forrást valahol leírtam, keresd meg ha érdekel de nem a blikk és nem is a fidesz. Nyilván tartalmazza a rendszerváltás előtti időket is, de ugye ott is szocik loptak és nyilván mai dollárban. Az összeg nyilván becslés más országokra is elkészült eszerint a világon ha jól emléxem a 7. legnagyobb fiinanszírozók vagyunk, gondolom az adatokat azért nem a f@szukból szopták...
.
Az mnb-t illetően meg tévedsz, nem olvastad el a kiinduló feltételeket, ha marad ez a külker többlet ami most, meg ez az mnb tartalék, infláció, és 1.9% AHT még 5 évig (tudom h ezeket a peremfeltéételeket azonnal elfelejted ahogy elolvast6ad és majd válaszolsz valami másra :) ) , akkor nem kell külföldről finanszírozni az 5 éves papirokig zsákolhat, ez egyszerü összeadás kivonás oszt kijön.
Nem csak a FED csinálja hanem Anglia is ami már nem 30 centis, jó ha csak 15 centis...főleg h jó combos náluk a deficit...
És persze ezt Mato nem teheti meg mert az EU azonnal leállítatná....megjegyízem összességében az én ízlésemnek megfelelően helyesen.
Szerintem 245 mrd $-nyi a vagyon ami eltűnt, az ország vagyona. Kvázi 1$-ért, ami a magyar szocik és egyéb tűzhöz közel álló idióták kezében maradt. Ha 245 mrd $ lenne a magyar emberek kezében, azt érezni kellene.
Én sem tudom felfogni a 245 mrd $-t csak így.
EU/IMF/WB hitelkeret 20 milliárd EUR volt - viszonyításként.
cuci ! ez nem effektíve csak pénz mint kadhafinál aki az olaj dollárokat nyúlta le, hanem vagyonelemek, amiket elkótyavetyéltek a nép számára de a maguk számára visszajuttattak belőle a vevők - akik nulláért v nullás hitelért v épp még kaptak pénzt hogy vigyék - vettek meg.
a teljes magyar élelmiszerfeldolgozóipar ! a teljes magyar nehézipar gyöngyszemei ! az energia és közműszolgáltatók ! ne kelljen már sorolni.
ezek több ezer tízezer milliárdok ! és abból ennyi volt a jutalék ... 245 mrd, durván.
értem én h makroszemmel nehéz nézni és felfogni, de egyközgazdának ez szégyen ...
spadénak mániája ez a hasonlat.
én még nem láttam :o)
-
amúgy valszeg tőzsdenyuszi azért nem érti a különbséget, mert a 245 milliárd számunkra, eccerű bérből és fizetésből élők számára teljességgel elképzelhetetlen tartomáyn.
már a 100 millió is.
így ez olyan mintha nem is lopta volna el senki, mivel tőzsdenyuszi és a többiek fel sem fogják mekkora összeg ez és miből és honnan eredeztethető.
viszont egy trafikot fel tud fogni hiszen az csak pár millió, tehát emberléptékű.
ezért neki az, és csak az a lopás.
-
az nem lopás számára h eladták és kilopták és kitalicskázátk alóla az ország vagyonelemeit.
mert az összeg a felfoghatatlan kategória, nem emberléptékű, hanem oligarcha léptékű.
Elfogultsagert te sem mész a szomszédba látom. Továbbá felhívnám a figyelmed hogyha hirtelen qe-t kezdene Mato akkor a külföldi kotvenytulajdonosok egy hét alatt elmenekulnenek, 500 lenn a forint és nem maradna tartalék. Nem azért nem tehetjük meg mert ge@@i az eu hanem azért mert nem finanszirozna senki minket és bedőlne a huf. Kardinális különbség van az MNB és a fed között.
Ja, és mar kb otodjére szajkozod ezt a 245 milliárd dollárt. Ez a megalapozott számítás gondolom a blikkből van. Ennyi pénzt még kadafi se tudott ellopni 30 év alatt libiabol, ne nevettesd mar ki magad
