Egyetértek. Miniszterelnöknek az a feladata, hogy a versenyképes gazdasági környezetet megteremtse az 1 millióval több munkahely létrehozása érdekében és stratégiát gyártson hozzá. Ez eddig jól halad. Ettől még kommunikálhatja, hogyha Magyarország még valaha jól akar élni, ahhoz ez a minimum, mellesleg pedig feladata szerintem, átmenetileg a közmunkaprogram biztosítása. Ártani nem árt alapon.
Csak azt akartam kihozni a sztoriból, hogy ne csináljunk droidnevelő központot a felsőoktatásból. Van baja nem mondom, hogy tökéletes jelenlegi állapotában attól messze van, de nekem az az irány nem szimpatikus , hogy valaki megmondja, hogy milyen képzettségű emberekre lesz szükség a jövőben , és akkor azt kell nyomni. Minden más pedig kivéreztetve.
Világ nem így működik , nem akar mindenki informatikus, vagy gépész lenni. Mondom ez nekem arra hasonlít mint mikor kiadták a jelszót legyünk vas és acél országa. :)
Vsz legyen magas színvonalon minden téren képzés , és majd a polgártársak eldöntik, hogy nekik melyik tetszik, ha az eredményeik megfelelőek.
Nézd ezek a felmérések szart se érnek, nemtom milyen a módszer, nekem személyes tapasztalatom h angliában és az amcsiknál is nagyon gyenge a képzés matek fizika. Nézd meg a diákolimpiákat mo-n van több középiskola is ahol az ott végzettek (már középiskolában) többet tudnak a természettudományokból mint a legtöbb és elég jó amerikai vagy európai hasonló szakon egyetemen végzettek. de tényleg off
Azért ahhoz elég alacsonyra kell tenni a lécet, hogy "mindenki diplomás legyen". Kb oda, hogy 1+1 mennyi, és ez milyen betű, de még ez is határeset lenne, szétnézve a világban. :)
Szóval ettől azért igen messze vagyunk. Én nem tartom rossz dolognak azt ha széles körben részt vesznek felsőoktatásban. Persze a színvonal megtartása mellett.
Miniszterelnök ne kínálgasson munkát. Majd a cégek kínálgatnak, ez az ember a kommunizmusba képzeli magát, hogy majd ő munkát ad a népnek.
Ez a közmunka téma vsz sok mindent nem old meg. Annyi, hogy egy réteg segélyért vmit csinál ami nem baj. Úgy mondanám , hogy ártani nem árt.
Mondok én neked egy érdekességet Spade.
Tudod mi a baj az egész gondolatmeneteddel? Hogy mennyiségi kérdést csinálsz egy alapvetően minőségi kérdésből. Így például feltetted valaha magadnak azt a kérdést, hogy vannak-e egyáltalán minőségi felsőoktatási intézmények Magyarországon? Mert ha egyszer feltetted volna a kérdést, akkor láthatnád, hogy nemhogy elitképzés, de komoly felsőoktatás sincs és pont azért tudnak jobban elhelyezkedni nálunk a diplomások, mert annyit keresnek, amennyit máshol egy betanított munkás. És ezért jönnek ide sokszor a multik, mert ezt a végzettséget (ügyintézés) nem kapják meg ezen az áron máshol.
De ez ettől még nem felsőoktatás, hiszen az oktatásból kikerültek EGYÁLTALÁN NEM olyan munkahelyeken dolgoznak, ahol a tudást kamatoztatni tudják. EZÉRT nem nevezhető ez felsőoktatásnak sem.
Csak nézzed meg ezt:
"A brit Quacquarelli Symonds cég világranglistáján a karok versenyében az Eötvös Loránd Tudományegyetem (ELTE) Természettudományi Karát a 222. helyen jegyezték, míg intézményi szinten a Szegedi Tudományegyetemet az 501-550., a Budapesti Corvinus Egyetemet és az ELTE-t az 551-600., a Debreceni Egyetemet pedig a 601-700. helyre sorolták a top hétszázas listán. Természettudományi kategóriában a 359. helyet érte el a Műegyetem, társadalomtudományokból pedig a Közép-európai Egyetem végzett a 228. helyen - írja a lap"
Nem tudom érzed-e, hogy ez micsoda szánalom?
http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2012/reputation-ranking/range/01-50
az első száz egyetemből 43(!) USA (ez mondjuk várható volt), de van közöttük öt japán, két koreai és három kínai is. Azaz, szó sincs arról, hogy arrafelé mennyiségi képzés van, hanem olyan képzés van, ami képes mennyiségi kibocsájtásra a színvonal tartása mellett. Ezért is van az, hogy egy rendszerváltás előtti diploma ma is sokat ér, egy az után nem sokkal kapott is értékes, de egy ma kapott az szinte semmit sem ér. És ez az elit egyetemeinkre igaz. Mert a többi umbuldának a papírja szó szerint sz*rt sem ér. Ez a valóság.
Azaz azt kellene elsősorban megértenie az un. oktatáspártiaknak, hogy először minőséget kell csinálni és ha az sikerül, akkor lehet a kibocsájtást növelni. De amikor a béka s*gge alatt van a színvonal, akkor a hallgatóság higítása csak még lejjebb fogja vinni a színvonalat és teljességgel elértéktelenednek a papírok.
Szóval a minőségi oktatás az első amit meg kell teremteni, ahhoz meg szét kell csapni azok között a kuplerájok között és azok vezetői között, akik csak az állam csecsén élést tartják feladatuknak és amellett állnak ki, hogy a felsőoktatás feladata több éves szórakozás biztosítása a diákságnak közpénzen. Ennek a széleskörűvé tételének a vágya totális szereptévesztés.
Elsősorban ezen intézmények jelentős részét be kell zárni és sóval felhinteni, ha önköltségesen életképtelenek, és úgy adni az állami támogatást, hogy az az elvárás, hogy mondjuk a TOP200-as listába be kell kerülni és az az egyetem kap teljes támogatást, amely a TOP100-ba be tud jutni. Elvárásokat kell megfogalmazni, különben szocialista titángyártásunk lesz csak, amivel bizonyosan elveszünk pár évtizeden belül, azaz meg kell törni a liberálkommunizmus maradékát és a szocreál titángyártást a saját érdekünkben akár úgy, hogy totálisan új intézményrendszert alapítunk erre a célra.
De ezt sem lehet mennyiségi kérdésnek beállítani, ideje lenne végre minőségi képzésre vágyni Magyarországon.
Tudod, tudjátok, nem véletlen ám az, hogy az ételmiség pofázik, aztán nem megy sehová, hiszen pontosan tudja, hogy a tudása még a mosogatáshoz is elégtelen, akkor meg inkább marad és csak ugat tovább. Ez nem értelmiség, ez papíros idióták gyülekezete. Ez a valóság. És most ezt eszkalálnánk tovább azzal, hogy "mindenkinek legyen diplomája"? Őrület!
sztem ezek lesznek azok a területek ahol a legnagyobb foglalkoztatás bővülés lesz és majd ezt idézi vakmajom 10-20 év múlva h mennyi munkahelyet teremtett :). Tehát ma marginálisok , lehet , de meghatározóak lesznek a jövőben.
Na mára off, más dolgom is van.
ebből nem következik amit mondasz csak az következik h erősebb kutya baszik. Az afrikaiaknak ázsiaiaknak eztán egyáltalán nem érdeke h szaporodj majd ők szaporodnak illetve ezzel se foglalkoznak hanem majd elfoglalnak ha úgy alakul inkább mint h éhen haljanak majd milliárdok csendben és fegyelmezetten. Neked amúgy a paritást kellene tartanod jelen pillanatban gyors ütemben fogyunk az egész keresztény eu is. Csak azt kell látni h ezeket a dolgokat ahogy az élővilágban is a végén mindig az erő meg a számbeli fölény dönti el. A keresztény eu civilizáció ebben a formájában ilyen elvek mentén halálra van itélve, jelenleg a statisztiikák szerint ez látszik a biztos jövőnek.
"De ne ilyen f@szságokat mondjunk meg csináljunk h nem kell felsőoktatás meg csak elit képzés legyen."
És ki mondott ilyen f@szságot rajtad kívül? :)
Csak hogy végre értsd, hogy ugyanarról beszélünk:
"Ugyanakkor a fejlődési irányok trendek előreláthatók, nem minden de a fő trendek azok igen, le is írtam 4 területet amire akármibe fogadok h nem jársz pórul 10 év múlva ha abba az irányba gyursz."
Szerinted EZ a súlypontja az oktatásnak, vagy ezek egyenesen a marginális területek? Mert ezek a marginálisok szerintem.
de nem emelted ki hogy így gondolod és amit írtál abból a tömegeknek az jön le hogy el kell érni a %-osan ilyen meg oylan mennyiséget diplomában !
csakhogy oltéri nagy különbség hogy a mennyiségben a fele értéktelen a negyede a harmada vagy csak a tizede a diplomáknak ! hmm ? :o)
ez az egész ott bukik el, hogy ebből következne, hogy az a kívánatos, ha az emberiség létszáma folyamatosan nő. Hisz csak akkor tud fennmaradni a kultúrád, ha "leszaporodod" a környezőket. Ez 500 éve ment, amig a globális eltartóképesség nem volt kihasználva, de most nem tudom, mégis hogy képzeled, hogy évi 3%-os ütemben szaporodjon az emberiség....
"ez egy oltári nagy baromság.
már elnézést.
a felsőoktatást CSAK ÚGY SZABAD TÖMEGESÍTENI HA MINŐSÉGET IS VÁRSZ ÉS ADSZ !!!"
.
És ki mondta h ne legyen minőség? hol írtam én ezt le?, Tudnád idézni ? na ugye h nem :) Persze minőségi de távlatosan mennyiségi képzés kell legalább a lengyeleket próbáljuk már és legalább követni vagy a finneket akik szintén nagyon elöl vannak. Csináljuk 1:1 ben ugyanazt végül is rokonok. De ne ilyen f@szságokat mondjunk meg csináljunk h nem kell felsőoktatás meg csak elit képzés legyen.
ez egy oltári nagy baromság.
már elnézést.
a felsőoktatást CSAK ÚGY SZABAD TÖMEGESÍTENI HA MINŐSÉGET IS VÁRSZ ÉS ADSZ !!!
a mai magyar felsőoktatásban (elmúlt 10 év) iszonyú mértékűvé tették a tömegképzést de wazze 90%-uk sötét mint a segg !!! nulla a minőség ! érted ? NULLA.
olyan buta tömegeket ont ki a felsőoktatás akikre azért nincs szükség mert buta és ugyanúgy nem kell senkinek (cégnek) mint a 8általánost sem elvégzett cipó, mert ECCERŰEN NEM ÉRT SEMMIHEZ. ez a tény.
képzeld el hogy a bölcsész végzetteket - mind maga a bölcsész kislány mind a cégvezető megmondja - azért veszik fel, mert beszél egy vagy két nyelvet, igaz semmihez sem ért, de azt majd ott metanítják neki hogy adott cégben milyen robotfeladatot kell ellátnia - ezek jellemzően nagy szolgáltatóközpontok itt bp-n.
ennyi.
de a többség még nyelvet sem tud.
MINŐSÉG LEGYEN. ÉS UTÁNA TÖMEGESÍTENI A MINŐSÉGI KÉPZÉST.
említett országokban nem sokat szaroznak már az óvodában beosztják őket ki mire alkalmas és aszerint megy tovább a pályán.
értsd meg nem egyforma képességűek az emberek és képzeld vannak olyanok akik nem akarnak tanulni és vanak olyanok is akik meg nem képesek, mert eccerűen buták, a butaság különböző fokain állnak és például hiába akarnál te tömeg bölcsészeket képezni agy andragógusokat vagy mi a afszomat ha még arra is hülye h egy ilyen szakot elvégezzen (megjegyzem ma elvégzi ez a hülye is, mert átnyomják, mert a tömeg után kapja a pénzt a fősuli ) - ez abaj !
Ebből az is következik mert a népességi trendek 20 évvel előre meghatározottak (ennyi idő kell míg felnő valaki) h Mo-n meg kell kezdeni a betelepítést, ha a hülye magyarok elmennek max. alsoközéposztályúnak máshová akkor jöjjenek helyettük lehetőleg ne muszlimok, hanem kínaiak, vietnamiak stb. erre az állampapír vételes letelepedés nagyon jó ötlet. Válasszunk mi betelepülőket mint h minket válasszanak majd ki célpontnak. És persze a cigányokat fel kell emelni, őket nagyon könnyű lenne integrálni, kb az elmúlt 3 évben semmi nem történt ezen a területen a pofázáson kívül pedig nagyon is jó és garantáltan működő (oktatás) elképzelések vannak rá.
"Aztán majd a piac úgyis alakítja azt, hogy éppen milyen képzettségű emberből kell több. Ami előbb utóbb a továbbtanulási szokásokban is jelentkezik. "
.
Ez h@lyeség egy diplomához majd 10 évet kell dedikáltan tanulni, nem várható el h egy 14 éves informálva legyen arról h mit dont a piac majd 10 év múlva, de még a családok se mert kb. azt látják ami D day-10 évben a menő.. Ez az a tipikus f@szság h a paic majd mindent megold, egy lóf@szt az emberi rendszerek sohasem aszimptotikusan stabilsak (káoszra hajlamosak) ezért irányítás kell. Ugyanakkor a fejlődési irányok trendek előreláthatók, nem minden de a fő trendek azok igen, le is írtam 4 területet amire akármibe fogadok h nem jársz pórul 10 év múlva ha abba az irányba gyursz.
Azért a tatárjárás csak 7-800 éve volt és volt Viking/normann/varég kirajzás is északről délre illetve afrikából is a szaracének és az arabok majdnem elfoglalták nyugat EU-t mondjuk a spanyolokat alaposan a többit is csak azért nem mert a mongolok közben lenyomták Bagdadot na meg kb. indult is a kisjégkorszak , na és a törökök expanziója 400 éve.
Oroszország valszeg sivatagos lesz, ha nem őnti el szibériát a víz/mocsár az olvadás után mert fontos a széljárási irány amit a coriolis erő határoz meg a ciklonok óramutatóval megegyező irányban forognak, illetve az óceánoktól való távolság az meg kib@szott nagy
Csakhogy Kína és Európa között ott van Oroszország, ami ténylegesen képes lenne milliárdos embertömeg kényelmes befogadására. Miért jönnének eddig? Utoljára ezer éve érkezett az Uralon túlról sok ember vissza a Kárpát medencébe abból az irányból :)
Az mitől lenne felsőoktatás, amibe akár gimnáziumi elégségessel is be lehet kerülni és azon a színvonalon is el lehet végezni? Ez még utóképzésnek is gyenge. Épp azt mondtam, hogy a magas szintű felsőoktatásnak van értelme, és pont ENNEK a következményeit látod arrafelé és nem a szocialista tervgazdaságot.
"A népvándorlással kapcsolatos értekezésed azért téves, mert az mindig a SOKKAL ROSSZABB irányból a SOKKAL JOBB irányba történik és soha nem fordítva. Vagyis nemhogy nem nekünk kell félni attól"
.
Sajnos a népvándorlással kapcsolatban minden szavam igaz. A népvándorlásokat mindig népesség robbanás előzi meg az adott területeken és élettér beszükülés. Amit szinte mindig éghajlatváltozás előzött meg konkrétan elsivatagosodás az adott területen. Ez jön mostanság is a globális felmelegedés miatt. Az ókori Kína fejlettebb volt mint a római birodalom nyugati fele és így a hunok is na meg a mongolok se voltak fejletlenebbek különben nem tudták volna katonailag legyőzni őket. Ázsiában afrikában tart a népesség robbanás eu-ban népesség összezuhanás van ugyanakkor nagyon kellemes éghajlat és mezőgazdasági termő terület, ennek csak egy végkimenetele lehet, ehhez különösebb ész se kell h ezt belássuk. A legnagyobb nemzetbiztonsági kockázat a népesség fogyás, minden mást megelőz.
Koreában és japánban nem csak az elitoktatás a nagyon erős (megjegyzem az nem is lehet erős általánosan erős oktatás nélkül ez is egy piramis) koreában 39% a felsöfokú arány , japánban 44%, itt az érettségizettek aránya 95% szal nemtom miről beszélsz.
De pl. Lengyelországban a felsőokt. 97-ben 10%-ról 2009.ben 21%-ra emelkedett talán akkor érthető a lengyel gyors gazdasági növekedés is.
Az a bajod h nem a tényekből vonsz le következtetéseket hanem van egy elképzelésed és ahhoz próbálod kalapálni a tényeket. A felsőoktatást éppen h tömegesíteni kell nemhogy visszavágni szal azonnal meg kéne fordulni a lovon
