Hülyeséget beszélsz, nem érted a rendszert. Az olcsó pénzt a kormány hívta le, és valóban sokkal olcsóbb volt, mint a magyar kötvényíkibocsátás.
akkoriban 10% felett mentek a forintos állampapírok, és 3%-on adott az IMf pénzt. Amíg a deviza nem gyengül 7%/év ütemnél jobban, addig ez megéri. Egyszerű matek
Igen, lehet ilyen is, de azt próbáltam elmagyarázni, hogy mi történt 2008-9-ben, miért nagy a tartalék és miért nagy a kéthetes állomány. Csak ezt nem érti, aki nem látja át a monetáris rendszer működését, hanem mindenféle összeesküvéselméletet generál.
Még egyszer, tessék már végre megnézni:
http://www.akk.hu/object.c693e119-153c-49bc-bc3d-71f805d83db1.ivy
2008 januárban 4500 mrd deviza és 11200 mrd forintadósságunk volt
2010 januárra lett 8400 deviza és 10400 mrd Ft
tehát a költségvetési hiányt, és a lejáró forintadósság egy részét is devizaadósságból fedeztük. Az IMF adott devizát, az mnb leváltotta, és adott a kormánynak forintot, aki elköltötte. Ennél egyszerűbben nem tudom elmondani. 2008-9 nagy részében csak DKJ kibocsátás volt, államkötvény nem, ezért is csökkent a forintos állomány. A teljes állomány meg azért nőtt mert volt költségvetési hiány és gyengült a deviza.
azért reméljük a tek egyszer őrizet nélkül hagyja, és az éhségmenetesek megtalálják kaszával kapával őket....a vw busz sem bír ki mindent...
Hű de nagy baj, hű de nagy a baj, hova is tűnhetettv 5000 mrd Ft?
Megvan!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hát képzeld el a magyar államadósság /forintos/ átlagos futamideje kb 4 év/ és mivel 20000 mrd Ft adósságunk volt, ebből 1 év alatt lejár 5000 mrd. Mivel egy kanyi forintkötvényt sem tudtunk kibocsátani 1 éven át, ezért ezt mind devizaadósságból finanszíroztuk.
nagy baj, ha ezt most nekem kell elmagyarázni, de a lényeg az hogy az államnak nem a költségvetési hiányt kell adott évben bevonnia állampapírból /tehát mondjuk idén 600 mrd Ft/, hanem az új hiányt, a kamatokat és a lejáró állampapítokat is meg kell finanszíroznia.
Többször beidéztem már az ÁKK-s táblát, láthatóan még mindig nem nézted meg: a forintos államadósság összege drasztikusan csökkent, miközben a devizás drasztikusan nőtt. Ennyi történt, nem új adósság felvétele, hanem forintos csökkenése, devizás növekedése. Mert nem volt más választásunk!!!
esetleg ma ne pánikoljunk hogy meg elszakadva a régió devizátitól túlságosan erősödik ? :o)
http://stooq.com/q/?s=eurpln&d=20130115&c=10d&t=c&a=ln&b=0&r=eurhuf
-
http://stooq.com/q/?s=eurpln&d=20130115&c=1d&t=c&a=ln&b=0&r=eurhuf
A hiteleknél megesik olyan csúnyaság mint a rendelkezésre tartási idő. :) Ez még a forradalmárokat is érinti, tudod ez egy olyan szomorú esemény, hogy le akarnak hívni, és ráébrednek már nem tartják rendelkezésükre az összeget. :)
Bajnai ezért hívta le azt az összeget amire épp akkor nem volt szükségs aminek kb 2/3-a még mindig állami devizabetétként ott van az mnb-ben.
Ezen kívül van az 1,4x amit Simor hívott le devizatartalék növekedésre.
Mi lenne ha még eredmény is lenne, akkor miket szónokolna? :) Örömében rögtön rendezne egy békemenetet is. :)
Ha jól emlékszem csak 2009-ig lehetett lehívni, vagy a következő kormány hatalomra kerüléséig. Sajnos mivel volt egy átmeneti idő, amíg senki sem akart sem forintos, sem devizás magyar államkötvényt venni, az összeg egy részének lehívása szükségszerű volt. A rendelkezésre állás is csak 2009-ig élt, vagy kormányváltásig, ha jól emlékszem.
ez ugye költői kérdés volt ? :o))) mert megnyugtatlak: nem érti.
"Kb 1,5 mrd-ot vett fel mnb emlékeim szerint egész pontosan 1,4x -et. Devizatartalék növelésére"
Magyarán szólva, éppen ez volt olyan új hitel, ami többletadósságszolgálatot generált és nem kiváltott korábbi hiteleket. Amikor tehát ezt visszafizetjük, akkor azt nemhogy nem kell drágább hitellel pótolni, hanem egyenesen megszabadulunk az adósságszolgálattól.
"az 2008-9-ben nem volt éppen egy ördögtől való megoldás."
Az, hogy aláírtuk a HITELMEGÁLLAPODÁST, az zseniális húzás volt, a lehívása viszont nettó Magyarország elárulás, ugyanis arra semmi szükség nem volt, ha a pénz egyébként nem került felhasználásra. Amennyiben ugyanis a pénz csak rendelkezésre állt volna, akkor valami egészen jelképes 0,27(?)% körüli kamatot kellett volna rá fizetni, és BÁRMIKOR rendelkezésre állt volna TARTALÉK címén, azzal viszont hogy lehívtuk, azzal 2,61%-ot kellett rá fizetni (10x-es pénz) úgy, hogy semmivel sem kerültünk jobb helyzetbe ettől.
"A többit a kormány hívta le leváltotta Ft-ra nagy részét"
Tőled is újólag megkérdezném, hogy ha ilyen mértékben NEM fizettünk vissza forintos kötvényeket, akkor hová lett 5.000 milliárd forintnyi pénz egy év alatt, illetve, ha elköltöttük a pénzt, akkor hogyan lehet tartaléknak nevezni azt, ami az MNB-ben van? Akkor az nincs, mert el van költve.
"Ezt még Bajnai hagyományozta a jelenlegi társulatra, költöttek belőle Molra csurrant cseppent belőle de kb 2/3-a még ott van kb 2 mrd eur ha jól emlékszem."
A MOL-ra pont az IMF hitel maradékát vettük fel (na az volt a nagy üzlet, 2,61%-on megvenni) és még van tartalék.
"Szóval nincs logika ebben a csinovnyikozásban, szidod Simort, hogy lehívott 1,4x mrd-ot tartalék növelésre, közben pedig a forradalmi egylet is a Bajnai által lehívott hitelből 2-3 mrd-os átlag devizabetétet tart a jegybankban több mint 2 éve."
Nagy különbség az barátom, hogy miközben a TELJES adósság és annak adósságszolgálatai a (mindenkori) kormány vállát nyomják, aközben a fel nem élt pénzek felett nem diszponálhat. Magyarán, azzal semmi bajom, hogy a kormánynak van 2-3 mrd tartaléka, mert arra szükség van - azzal van bajom, amikor az MNB hív le tartalékba pénzt, ami semmi másra nem jó, csak arra, hogy ADÓSSÁGSZOLGÁLATOT TELJESÍTSÜNK miatta.
Csak hogy értsd: HA NEM lett volna IMF+EU+WB hitel és a piarcól von be forrást az MNB mert annyira alacsony a tartalékszint, arról van mit értekezni, és van mit beszélni róla. Node arról, hogy egy egy ÉRVÉNYES(!) és BÁRMIKOR(!) lehívható (kvázi folyószámla) hitelszerződésből minek hívod le a pénzt azért, hogy rosszabb feltételekkel tartsad magadnál, vagy helyezzed ki, abban te sem láthatsz értelmet. Tehát nem arról van szó, hogy baj, hogy volt keretszerződés (ElQro+Veress), hanem az, hogy azt teljesen feleslegesen le is hívták és kamatot kellett rá fizetni úgy, hogy annak semmi haszna nem volt eközben.
"Amit nem is tesz rosszul vsz mert ilyen időkben nem árt ha van mihez nyúlni ha nagyon kell."
Node az MNB-ben van 35 milliárd EUR, az uzsoramaffia pénze nélkül lett volna 12 milliárd EUR + 20 milliárd bármikor rendelkezésre álló keret. Ebben az esetben Magyarország rendelkezésére ugyanúgy 32 milliárd EUR állt volna, de csak 12-re kellett volna adósságszolgáltatot teljesíteni és 20-ra rendelkezésre állási díjat fizetni. Most tekintsünk el a ténylegesen adósságkiváltásra fordított pénzektől, illetve a költségvetésbe rakott pénzektől, érted azt, hogy mi a bajom azzal, hogy teljesen szükségtelenül lehívott simor andrás csinovnyik pénzt a hitelkeretből?
hát igen.
a csártot le kellett volna hagynia :o) mert ez így túl sokat mondó :o)))
"A forint múlt heti elszakadása a régiós devizáktól azt bizonyítja, hogy a piac képes és akar is különbséget tenni az egyes feltörekvő piaci devizák között, az egyes országok gazdaságpolitikája és teljesítménye alapján - zárja szavait Jelena Vukotic."
Mindezek alatt az alábbi ábra:
http://www.portfolio.hu/img/upload/2013/01/regrelregg130115.png
NO comment!!!
Kb 1,5 mrd-ot vett fel mnb emlékeim szerint egész pontosan 1,4x -et. Devizatartalék növelésére, az 2008-9-ben nem volt éppen egy ördögtől való megoldás. A többit a kormány hívta le leváltotta Ft-ra nagy részét, kb 2 mrd eur pedig most is ott van devizabetétként az mnb-ben. Ezt még Bajnai hagyományozta a jelenlegi társulatra, költöttek belőle Molra csurrant cseppent belőle de kb 2/3-a még ott van kb 2 mrd eur ha jól emlékszem.
Szóval nincs logika ebben a csinovnyikozásban, szidod Simort, hogy lehívott 1,4x mrd-ot tartalék növelésre, közben pedig a forradalmi egylet is a Bajnai által lehívott hitelből 2-3 mrd-os átlag devizabetétet tart a jegybankban több mint 2 éve. Amit nem is tesz rosszul vsz mert ilyen időkben nem árt ha van mihez nyúlni ha nagyon kell.
póráz nem kell...sőt legutóbb Limasszolban még a diktátor osztotta az észt, hogy Brüsszel miket tanulhatna tőle...
Az un. olcsó pénzről kiderült, hogy azt simor andrás csinovnyik hívta le az MNB-be és a mai napig ott van, most fogja az MNB visszafizetni.
Vagyis az olcsó pénz valójában baromi drágán volt nálunk és semmiféle haszna nem volt. Namármost, ha ezek után meg sem újítjuk (mi a francnak), azt hívják tiszta haszonnak, hiszen az adósság eddig is piaci alapon volt, csak drágábban, mint ahogy most lesz. A tényleges adósság finanszírozása tehát olcsóbb lesz, az un. olcsó hitelre pedig nem kell uzsorát fizetni tovább. Ez számításaim szerint kétszeres haszon. Ez téged miért is zavar? :)
Pemák jól megy . 1 mrd eur befolyt belőle nem rossz. Jó hozama van infla + 2,5% eur alapon szuper (vhol 4-6% közötti hozam eur zóna infla alakulástól függően eur alapon ebben hozamkörnyezetben , vonzó), rátesz még az a várakozás, hogy a forradalom gyengíteni akarja a Ft-ot. Legalábbis ennek a féleszűnek a nyilatkozataiból ilyesmit is le lehet szűrni, már ha érdemes vele foglalkozni mit beszél.
Imf viszont kellett volna. Eddig Ft alapon váltottunk ki lejáró imf hitelrészleteket. Idén vszínű kimegyünk egy pár milliárdos devizakibocsátással piacra. Vhol 5-6 % körüli hozam sacc/kb . Olcsó pénzt kiváltjuk a drágára. Nem látom semmi de semmi értelmét ennek az akciónak. Sokkal nyugodtabb lennék rátennék a pórázt ezekre a szakadárokra. :)
nekem tetszene....illetve ha ov tartósan martonyi mellé kerülne egy súlyosabb problémával....amilyen kövér egy hátsófali összejöhet neki...
Mellesleg engedj meg még egy kérdést.
Ha szerinted feléltük azt a pénzt, ami most az MNB-ben tartalék címén szerepel, akkor az pontosan mitől lenne "tartalék", hiszen az valójában nincs, mert az már el lett költve, és csak úgy néz ki, mintha ott lenne - szerinted?
A legnagyobb baj az, hogy nem vezetik össze a tartalékot a hiánnyal, mivel a tartalék az államtól(!) független MNB-ben, a hiány pedig a költségvetésben van, még akkor is, ha a hiány alapját az MNB-ben lévő pénz okozza.
Ez a liberálkommunista közgazdaságtan alapja, a kreatív könyvelés, amivel elválasztják egymástól a folyamatokat, ezáltal teljes káoszt és átláthatatlanságot idézve elő.
Amennyiben például levonható lenne az MNB tartaléka az ORSZÁG devizaadósságából abban az értelemben, hogy az nem felélt adósság, akkor egészen más kép lenne már most az országgal kapcsolatban.
Csakhogy mivel ezt nem lehet, ezért csak egy megoldás van - vissza kell fizetni a szükségtelen pénzeket.
"így történt 2008-9-ben is - hogy a magyar állam devizában bocsát ki kötvényt, ezt a devizát beviszi a jegybankba, a jegybank leváltja forintra, zaz állam elkölti a forintot, a jegybank meg berakja a devizát a tartalékba."
Még egyszer megkérdezném: Ebben az esetben hová tűnt 5000 milliárd forintnak megfelelő pénzmennyiség? Mert forint kötvényt nem fizettünk ki ennyit és a költségvetésben sem jelent meg.
Namármost, jelenleg semmi szükség ekkora devizatartalékra, tehát annak a nagy része leépíthető, vagyis nem szükséges refinanszírozni - hiszen jóval alacsonyabb már most a devizaadósság szintje (az un devizatartalék leszámításával), mint amennyi 2008-ban volt. Azért 100% feletti tartalékot mégse tartsunk már, mert az igencsak erős.
