Regisztráció Elfelejtett jelszó

HUF fórum

Re: rubini kontra tolcsy

#588732 prospero Előzmény: #588726

Ha jól emlékszem csak 2009-ig lehetett lehívni, vagy a következő kormány hatalomra kerüléséig. Sajnos mivel volt egy átmeneti idő, amíg senki sem akart sem forintos, sem devizás magyar államkötvényt venni, az összeg egy részének lehívása szükségszerű volt. A rendelkezésre állás is csak 2009-ig élt, vagy kormányváltásig, ha jól emlékszem.

Re: rubini kontra tolcsy

#588726 Előzmény: #588719

"Kb 1,5 mrd-ot vett fel mnb emlékeim szerint egész pontosan 1,4x -et. Devizatartalék növelésére"

Magyarán szólva, éppen ez volt olyan új hitel, ami többletadósságszolgálatot generált és nem kiváltott korábbi hiteleket. Amikor tehát ezt visszafizetjük, akkor azt nemhogy nem kell drágább hitellel pótolni, hanem egyenesen megszabadulunk az adósságszolgálattól.

"az 2008-9-ben nem volt éppen egy ördögtől való megoldás."

Az, hogy aláírtuk a HITELMEGÁLLAPODÁST, az zseniális húzás volt, a lehívása viszont nettó Magyarország elárulás, ugyanis arra semmi szükség nem volt, ha a pénz egyébként nem került felhasználásra. Amennyiben ugyanis a pénz csak rendelkezésre állt volna, akkor valami egészen jelképes 0,27(?)% körüli kamatot kellett volna rá fizetni, és BÁRMIKOR rendelkezésre állt volna TARTALÉK címén, azzal viszont hogy lehívtuk, azzal 2,61%-ot kellett rá fizetni (10x-es pénz) úgy, hogy semmivel sem kerültünk jobb helyzetbe ettől.

"A többit a kormány hívta le leváltotta Ft-ra nagy részét"

Tőled is újólag megkérdezném, hogy ha ilyen mértékben NEM fizettünk vissza forintos kötvényeket, akkor hová lett 5.000 milliárd forintnyi pénz egy év alatt, illetve, ha elköltöttük a pénzt, akkor hogyan lehet tartaléknak nevezni azt, ami az MNB-ben van? Akkor az nincs, mert el van költve.

"Ezt még Bajnai hagyományozta a jelenlegi társulatra, költöttek belőle Molra csurrant cseppent belőle de kb 2/3-a még ott van kb 2 mrd eur ha jól emlékszem."

A MOL-ra pont az IMF hitel maradékát vettük fel (na az volt a nagy üzlet, 2,61%-on megvenni) és még van tartalék.

"Szóval nincs logika ebben a csinovnyikozásban, szidod Simort, hogy lehívott 1,4x mrd-ot tartalék növelésre, közben pedig a forradalmi egylet is a Bajnai által lehívott hitelből 2-3 mrd-os átlag devizabetétet tart a jegybankban több mint 2 éve."

Nagy különbség az barátom, hogy miközben a TELJES adósság és annak adósságszolgálatai a (mindenkori) kormány vállát nyomják, aközben a fel nem élt pénzek felett nem diszponálhat. Magyarán, azzal semmi bajom, hogy a kormánynak van 2-3 mrd tartaléka, mert arra szükség van - azzal van bajom, amikor az MNB hív le tartalékba pénzt, ami semmi másra nem jó, csak arra, hogy ADÓSSÁGSZOLGÁLATOT TELJESÍTSÜNK miatta.

Csak hogy értsd: HA NEM lett volna IMF+EU+WB hitel és a piarcól von be forrást az MNB mert annyira alacsony a tartalékszint, arról van mit értekezni, és van mit beszélni róla. Node arról, hogy egy egy ÉRVÉNYES(!) és BÁRMIKOR(!) lehívható (kvázi folyószámla) hitelszerződésből minek hívod le a pénzt azért, hogy rosszabb feltételekkel tartsad magadnál, vagy helyezzed ki, abban te sem láthatsz értelmet. Tehát nem arról van szó, hogy baj, hogy volt keretszerződés (ElQro+Veress), hanem az, hogy azt teljesen feleslegesen le is hívták és kamatot kellett rá fizetni úgy, hogy annak semmi haszna nem volt eközben.

"Amit nem is tesz rosszul vsz mert ilyen időkben nem árt ha van mihez nyúlni ha nagyon kell."

Node az MNB-ben van 35 milliárd EUR, az uzsoramaffia pénze nélkül lett volna 12 milliárd EUR + 20 milliárd bármikor rendelkezésre álló keret. Ebben az esetben Magyarország rendelkezésére ugyanúgy 32 milliárd EUR állt volna, de csak 12-re kellett volna adósságszolgáltatot teljesíteni és 20-ra rendelkezésre állási díjat fizetni. Most tekintsünk el a ténylegesen adósságkiváltásra fordított pénzektől, illetve a költségvetésbe rakott pénzektől, érted azt, hogy mi a bajom azzal, hogy teljesen szükségtelenül lehívott simor andrás csinovnyik pénzt a hitelkeretből?

http://www.portfolio.hu…

#588722

http://www.portfolio.hu/deviza_kotveny/deviza/visszaszoltak_roubiniek_magyarorszag_a_hibas.178243.html

"A forint múlt heti elszakadása a régiós devizáktól azt bizonyítja, hogy a piac képes és akar is különbséget tenni az egyes feltörekvő piaci devizák között, az egyes országok gazdaságpolitikája és teljesítménye alapján - zárja szavait Jelena Vukotic."

Mindezek alatt az alábbi ábra:

http://www.portfolio.hu/img/upload/2013/01/regrelregg130115.png

NO comment!!!

Re: rubini kontra tolcsy

#588719 banyaiz Előzmény: #588713

Kb 1,5 mrd-ot vett fel mnb emlékeim szerint egész pontosan 1,4x -et. Devizatartalék növelésére, az 2008-9-ben nem volt éppen egy ördögtől való megoldás. A többit a kormány hívta le leváltotta Ft-ra nagy részét, kb 2 mrd eur pedig most is ott van devizabetétként az mnb-ben. Ezt még Bajnai hagyományozta a jelenlegi társulatra, költöttek belőle Molra csurrant cseppent belőle de kb 2/3-a még ott van kb 2 mrd eur ha jól emlékszem.

Szóval nincs logika ebben a csinovnyikozásban, szidod Simort, hogy lehívott 1,4x mrd-ot tartalék növelésre, közben pedig a forradalmi egylet is a Bajnai által lehívott hitelből 2-3 mrd-os átlag devizabetétet tart a jegybankban több mint 2 éve. Amit nem is tesz rosszul vsz mert ilyen időkben nem árt ha van mihez nyúlni ha nagyon kell.

Re: rubini kontra tolcsy

#588715 Euroman Előzmény: #588711

póráz nem kell...sőt legutóbb Limasszolban még a diktátor osztotta az észt, hogy Brüsszel miket tanulhatna tőle...

Re: rubini kontra tolcsy

#588713 Előzmény: #588711

Az un. olcsó pénzről kiderült, hogy azt simor andrás csinovnyik hívta le az MNB-be és a mai napig ott van, most fogja az MNB visszafizetni.

Vagyis az olcsó pénz valójában baromi drágán volt nálunk és semmiféle haszna nem volt. Namármost, ha ezek után meg sem újítjuk (mi a francnak), azt hívják tiszta haszonnak, hiszen az adósság eddig is piaci alapon volt, csak drágábban, mint ahogy most lesz. A tényleges adósság finanszírozása tehát olcsóbb lesz, az un. olcsó hitelre pedig nem kell uzsorát fizetni tovább. Ez számításaim szerint kétszeres haszon. Ez téged miért is zavar? :)

Re: rubini kontra tolcsy

#588711 banyaiz Előzmény: #588685

Pemák jól megy . 1 mrd eur befolyt belőle nem rossz. Jó hozama van infla + 2,5% eur alapon szuper (vhol 4-6% közötti hozam eur zóna infla alakulástól függően eur alapon ebben hozamkörnyezetben , vonzó), rátesz még az a várakozás, hogy a forradalom gyengíteni akarja a Ft-ot. Legalábbis ennek a féleszűnek a nyilatkozataiból ilyesmit is le lehet szűrni, már ha érdemes vele foglalkozni mit beszél.

Imf viszont kellett volna. Eddig Ft alapon váltottunk ki lejáró imf hitelrészleteket. Idén vszínű kimegyünk egy pár milliárdos devizakibocsátással piacra. Vhol 5-6 % körüli hozam sacc/kb . Olcsó pénzt kiváltjuk a drágára. Nem látom semmi de semmi értelmét ennek az akciónak. Sokkal nyugodtabb lennék rátennék a pórázt ezekre a szakadárokra. :)

Re: nincs cím

#588706 Euroman Előzmény: #588695

nekem tetszene....illetve ha ov tartósan martonyi mellé kerülne egy súlyosabb problémával....amilyen kövér egy hátsófali összejöhet neki...

Re: rubini kontra tolcsy

#588705 Előzmény: #588694

Mellesleg engedj meg még egy kérdést.

Ha szerinted feléltük azt a pénzt, ami most az MNB-ben tartalék címén szerepel, akkor az pontosan mitől lenne "tartalék", hiszen az valójában nincs, mert az már el lett költve, és csak úgy néz ki, mintha ott lenne - szerinted?

Re: rubini kontra tolcsy

#588704 Előzmény: #588700

A legnagyobb baj az, hogy nem vezetik össze a tartalékot a hiánnyal, mivel a tartalék az államtól(!) független MNB-ben, a hiány pedig a költségvetésben van, még akkor is, ha a hiány alapját az MNB-ben lévő pénz okozza.

Ez a liberálkommunista közgazdaságtan alapja, a kreatív könyvelés, amivel elválasztják egymástól a folyamatokat, ezáltal teljes káoszt és átláthatatlanságot idézve elő.

Amennyiben például levonható lenne az MNB tartaléka az ORSZÁG devizaadósságából abban az értelemben, hogy az nem felélt adósság, akkor egészen más kép lenne már most az országgal kapcsolatban.

Csakhogy mivel ezt nem lehet, ezért csak egy megoldás van - vissza kell fizetni a szükségtelen pénzeket.

Re: rubini kontra tolcsy

#588701 Előzmény: #588694

"így történt 2008-9-ben is - hogy a magyar állam devizában bocsát ki kötvényt, ezt a devizát beviszi a jegybankba, a jegybank leváltja forintra, zaz állam elkölti a forintot, a jegybank meg berakja a devizát a tartalékba."

Még egyszer megkérdezném: Ebben az esetben hová tűnt 5000 milliárd forintnak megfelelő pénzmennyiség? Mert forint kötvényt nem fizettünk ki ennyit és a költségvetésben sem jelent meg.

Namármost, jelenleg semmi szükség ekkora devizatartalékra, tehát annak a nagy része leépíthető, vagyis nem szükséges refinanszírozni - hiszen jóval alacsonyabb már most a devizaadósság szintje (az un devizatartalék leszámításával), mint amennyi 2008-ban volt. Azért 100% feletti tartalékot mégse tartsunk már, mert az igencsak erős.

Re: rubini kontra tolcsy

#588700 prospero Előzmény: #588694

Szerintem nem feltétlenül. Ha az állam nem költi el, hanem a lejáró deviza adósságok törlesztésére tartalékolja az összeget, az MNB-ben helyezi el, akkor az az állam tartaléka is, mert közvetlenül rendelkezhet felette, ám egyúttal növeli a jegybanki tartalékot is, addig, amíg kifizetésre nem kerül.

Re: nincs cím

#588695 banyaiz Előzmény: #588665

2/3 elvesztése az papírforma , de választási bukás az kérdőjeles szoros lesz vsz. Engem most addig is ez a jegybanki téma érdekel igazán, és az, hogy banki témákban átmennek e normálisba, lesz e egy tényleges kiegyezés, elcsitulnak e ezek a "szabadságharcos" elmebajok. :)

Jól megjáratták a Ft-ot karácsony óta vihar a biliben. :) Azért meglepődnék rajta ha idén a 320-at nem nézegetnénk meg testközelből. Bár nem hiányolom.

Re: rubini kontra tolcsy

#588694 xmann Előzmény: #588685

Elárulom Neked, hogy akár az IMF-től, akár a pénzpiacoktól veszünk fel devizahitelt, és a PEMÁK is ide tartozik, az mind-mind a gonosz csinovnyikod devizatartalékában fog landolni. ugyanis az történik - és ez történt 2008-9-ben is - hogy a magyar állam devizában bocsát ki kötvényt, ezt a devizát beviszi a jegybankba, a jegybank leváltja forintra, zaz állam elkölti a forintot, a jegybank meg berakja a devizát a tartalékba.

Csak kicsit végig kéne gondolni és át kéne látni a monetáris rendszer működését.

Azt is például, hogy azért nagy a kéthetes állomány és a devizatartalék is, mert 2008-9-ben nem tudtunk kibocsátani forintos állampapírt, mert nem volt aki megvegye!!!! És így devizában vettünk fel pénzt. És mindegy hogy ezt Bernanke, a Templeton vagy az IMf adja, az tartaléknövelő, és egyben 2hetes állománynövelő is.

De ezt egyelőre matolcsy sem értette még meg, így mástól sem várhatjuk el nyilván.

Re: rubini kontra tolcsy

#588687 Euroman Előzmény: #588685

jah, persze, mert pemák az isten....azt is a diktátor találta ki...mert ő pénzügyi zseni is...

rubini kontra tolcsy

#588685 Dr. ursi

rubini szerint amíg nem írjuk alá az imf megállapodást addig shortolni kell a forintot.

nos, aki ilyet állít az vagy hülye a pénzpiacokhoz - ami nem túl valószínű - vagy rendelésre adta közre ami nagyon valószínű lévén h többes ügynök az ürge :o)

ha megnézzük Magyarország gazdasági számait, 2010-2011-2012 és a 2013-as kts.vetési tervezetet, a folyamatokat (csak egy pl.-t említve csak az infla, rezsi csök, adók kiáraz, világpiaci mezgaz árak csök) azt h szétveszik magukat a külfik állampapírban akkor mégis minek kéne aláírnunk egy újabb imf segélyt amikor még a 2008-as imf pénzt se használtuk fel hanem simor bandi parkoltatja az mnb-ben (mint állítólagos devizatartalékot).

ezt egy épelméjű pénzpiaci befektető sem érti.

teljesen fölösleges lenne egy újabb imf megállapodást aláírni amikor semmi szükséünk rá hiyzen a pénzpiacokról finansz magunkat és ráadásul egyre olcsóbban és még az előző imf pénz is itt van nem használjuk fel mert minek hogy növeljük az adósságunkat így is h parkol kamatot kell fizetnünk érte mert simor nem hagyta rendelekzésin hanem lehívta !

-

ha megnézzük az eurhuf hetes csártját valszeg simán technikai volt az egész mozgás.

erre mögétesznek mindefélét.

de ha már mögéteszünk, akkor inkább tervezett és lehet tényleg csak annyi h a magyar intézményi befik vettek eurót hogy teletömjék magukat friss pemákkal.

Re: nincs cím

#588665 Euroman Előzmény: #588629

választási szopás - legalábbis a 2/3 elvesztése - szinte biztos....sajnos a haverok már be vannak betonozva, így a következő időszakban iszapharc, mert a baromság már nem fog ilyen könnyen keresztülmenni, viszont ők tovább fogják nyomni a baromságot...

Re: nincs cím

#588629 banyaiz Előzmény: #588613

Aztán lehet, hogy azért vagdalkoznak ezzel a jegybanki témával is, hogy ha a piac sokat hallja a hülyeséget megszokja vmilyen szinten. :) Tehát ha kevésbé lesz őrület a tényleges intézkedés akkor még meg is örülhet neki. :)

De szvsz nagyon szűk a mozgástér amit lehet csinálni egy jegybankban, és értelme is lenne. Kamatvágás vsz eléggé korlátos, QE amcsi mintára értelme elég csekély lenne vsz, esetleg eltörlik a kötelező tartalékrátára a kamatot ezt el tudom képzelni, meg hasonló ilyen piár események, de vsz érdemi változtatást az eddigiekhez képest aminek bármi kézzelfogható haszna értelme lenne nem nagyon tudok elképzelni jegybankban.

Ft árfolyam gyengítés is elég korlátos mert ha nagyon elszabadul akkor infláció nagyot ugrik, devizahitelesek szopnak mellette stb. Biztos választási bukás.

Szóval elég korlátos amit ténylegesen normál észt feltételezve változtatni lehetne a jegybankban, függetlenül attól, hogy hogyan hívják a jegybankelnököt. De hát várjuk ki a végét.