meg is lódult... gyanúsak vagytok ti nekem :D:P

:-)

csak kicsit...

Á, nincs már szavam, egy papucs vagyok, régóta ő diktál... :-)

Ezek szerint veszegetted?

na, jó, hogy megjöttél, parancsolj már a csajodra, hogy induljon mán meg végre..)))

Mintha valami történne, erőfitogtatás a könyvben.

Mégis sikerülne kitörni végre?

Nem bánnám, full pakkal várom már mióta...

Régebben az volt...:(

Egy hét kihagyás után olvasgatom a topikot, de elbizonytalanodtam. Ez tényleg az OTP topikja lenne???

:-)

Hát sok büszkeségre nem ad okot ez a költségvetési tervezési munka. Nem csak amit, hanem ahogy. :)

Szerintem a legnagyobb gond az, hogy nem tartották a megállapodásokat szériában, addig még nagy jóindulattal elment a történet, necces volt de elment, de ez, hogy mindent megszegtek főleg ez az utolsó bankadó felezés elmaradás, nagy hiba. Árt az országnak vsz nem keveset gazdasági vonalon.

Meglátjuk mi sül ki belőle. Otp ebből profitálhatna is, csak be kellene fejezni ezt a stílust, és kiegyezés kell a szektorral. Ez már lehet csak Bajnaival fog megvalósulni. Ha 2014-ben Viktor leteszi a lantot.

Ha nem teszi le akkor nem tudom milyen irányt veszünk, akkor is ki kellene egyezni.

Sok függ külső környezettől is ez idő alatt mit művel a világ.

Otp szerintem is jó kilátásokkal rendelkezik főleg ha befejeznék a terrorizálását, mert azért van némi rossz hitelállomány a könyvekben és a gazdasági helyzet is elég furfangos, nem hiányzik mellé ez a vörösterror bónusznak. :)

Ebben az egész hozzászólásban pont az a vicces, hogy nem szól másról csak a bűnösmagyarozásról. Egyrészt Németországtól és Angliától eltekintve (na vajon miért) már egyre komolyabb problémák vannak mindenfelé és egyre kevésbé lehet sok országba elmenni dolgozni, mert egyre kevesebb arrafelé is az álláslehetőség.

Viszont, eleddig az volt a duma, hogy eddig nagy az államadósság, nagy a költségvetés hiánya, satöbbi, satöbbi, satöbbi, na most, hogy ezek nincsenek, az agit propaganda AZONNAL feltalálta ezt az überdemagóg "beruházási ráta" című szemetet, amivel eleddig a kutya sem törődött, de hát csak kell valami, amivel szidni lehet a kormányt.

Azzal persze senki sem törődik, hogy (lásd másik topic, ma) ha megnézzük a diagramot, akkor éppen az látszik, hogy ebben pont trendforduló volt ezen kormány alatt és ennek a mértéke éppen a Ludmilla El Qro csomag és IMF ""megállapodás"" után zuhant hatalmasat.

Vagyis ez az arány Magyarországon valójában soha nem volt magas, pláne a környező országokkal összehasonlítva, és pont ez volt a probléma: errefelé a ""beruházási aktivitás"" valójában a privatizált vállatok felvásárlása és felszámolása volt, nem pedig vállalkozás építés.

Ha pedig mindehhez figyelembevesszük az Opel, az Audi és a Mercedes beruházásait, valamint az ótópályaútelágazás építéseket is, akkor ordítani fog, hogy hosszú évek óta, de legalább 2006-tól kezdődően gyakorlatilag mélyrepülés utáni zéró környékén van a beruházási aktivitás, amiben semmi csoda nincs, hiszen se értékes tudásunk, se nyersanyagaink nincsenek, se valódi ipari kapacitásunk NINCS, sőt mára a mezőgazdaságot is leépítették.

Hát mibe ruházzon itt be valaki? Ahhoz először kell egy ideológia, egy jövőkép, ami bár olyan, amilyen, de legyen. Az nem jövőkép, hogy mindent ki lehet fosztani, méregdrágán lehet alig használt utakat építeni, vagy éppen hidakat a semmibe, vagy a semmik között, miközben az államadósság csak növekszik, a lakossági uzsorázás növekszik és a költségvetés a közelében nincs egy egyensúlyi állapotnak.

Azzal, hogy MOST legalább oda eljutottunk, hogy:

- nem zuhan a beruházási aktivitás, hanem fordult pozitívba,

- nincs 3% felett a költségvetés hiánya,

- növekedik az állami tulajdon és az értékes vagyontárgyak mennyisége,

- és azzal, hogy mindez fenntartható

legalább oda eljutottunk, hogy tudjuk, ez az, amit megtermelünk, ez az, amit eloszthatunk, ezt a színvonalat lehet fenntartani. Arról azonban teljesen felesleges értekezni, hogy kinek osszunk, vagy kitől ne vegyünk el, mert az lehetetlen, erre egyszerűen nincs mód: Innentől mindenki számára világosnak kell lenni, hogy csak úgy lehet valakinek adni, ha azt valakitől elvesszük. Ez eddig sokak számára nem volt világos, mert azt hitték, lehet bűntetlenül oszkogatni.

Namármost, véleményem szerint a tőzsde leginkább szerencsejátékká vált már egy ideje, a reálgazdaságtól régen elszakadt, ahogy például a profitábilitás sem érdekli az emberek többségét, mert a napi, vagy közeltávoli részvényárakkal Monopolyznak. Ettől függetlenül azonban igaz, hogy MOST éppen az látható, hogy például az OTP árazása már megfelel ennek a gazdaságnak, és igazából inkább stagnál mint jelentősen változna, ami a korábbi elképesztő ingadozásokhoz képest szerintem inkább normális és valóságközelibb, mint az, hogy naponta hatalmasakat lengjen ki UGYANAZ az intézmény UGYANAZON adatok hatására.

Ez persze a DT-zők számára nem szerencsés, mert a kisebb volumen részben nagyobb kockázatot hordoz, részben kevesebb hasznot rejt, de SZVSZ azok számára, akik hosszú távon akarnak részvénybe fektetni (pld: OTP, MOL), azok számára hasznos az, amikor a forgalom lecsökken, hiszen az éppen az árfolyamok ingadozása ellen hat.

Szerintem egyébként nyugaton még egy-két évig bírják a hülyeséget, meg a semmiből jövő pénzzel a fenntarthatatlanságot fenntartani, de arrafelé is muszáj eljönnie az igazság pillanatának, amikor igen jelentős megszorításokat fognak kapni a nyakukba az emberek, mindezt arrafelé is egyebekben pont akkor, amikor éppen a munkaerőpiac is összeomlik.

Ebből az irányból már nem tudják arrafelé átirányítani a profitot (Közép-Kelet Európa), és onnantól a kártyavár nem lesz fenntartható, amit leginkább a bankrendszerük fog megsínyleni, mig például az OTP akkor is röhögve fogja hozni a jobbnál jobb számokat.

Én középtávon bizonyosan bíznék az OTP-ben, de az is biztos, hogy eszembe sem jutna DT-zni vele.

Én szeretek Magyarországon élni és nem cserélném el semmilyen idegen országra. Még akkor is, ha 10 évet eddig elbénáztunk és még 10 évig fog tartani, hogyha kilábalunk belőle.

Hiába gondolsz te bármibe bele, ott jó az élet, itt szar. Ezt a zemberek is tudják, innen mennek oda dolgozni, és nem onnan ide...

Lehet itt dumálni, süketelni, számokat morzsolgatni, bármit csinálni, de magyarország folyamatosan megy lefelé. És én ezt nem látom kormányfüggőnek, mert ugyanazok az emberek ülnek az összes pártban. Be lehet őket színezni pirosra, kékre, zöldre, narancssárgára, de akkor is ugyanúgy zuhanunk.

Beszélhetünk mi mondjuk egy gdp arányos adósságról, csak az a baj, hogy ez semmit nem jelent. Ez csak egy kitalált szám. Az USA-ban is 100% fölötti ez az arány, de azért gondolom, nem mondja azt senki, hogy mi jobban állunk mint ők.

Ennél sokkal fontosabb számok vannak, pl a beruházási ráta, ami magyarország esetében annyira kevés, hogy az amortizációt sem fedezi. Tehát, akár tetszik, akár nem, egyre jobban le fogunk gatyásodni. Egyre szarabb utak, közművek, stb, stb. És ami nagy baj, egyre jobban elavuló termelési eszközök.

Majdnem minden közgazdasági elmélet azzal a feltétellel kezdődik, hogy a gazdasági szereplők racionálisak és minden információval rendelkeznek. Ennyit a közgazdasági elméletek megalapozottságáról, és arról, hogy miért nem működnek bizonyos közgazdasági elméletek a valóságban.

Nem állítottam azt, hogy semmilyen módon nem hat vissza a gazdaságra a bankadó, de vsz elég nehéz kiszámolni, hogy azok a tényezők pl. európai adósságválság, európai bizalmi válság, bankok anyaországban basel-i kritériumoknak való megfelelési kényszer, európai dekonjuktúra, magas államadósság teljes egészében külföld által finanszírozva aminek fele devizában, magas lakossági eladósodottság jórészt devizában, hitelkereslet hiánya, magas államkockázat és magas kamatok és a bankadó közül, mindez párosítva egy 2000 milliárdos kiigazítási kényszerrel, melyek azok a tételek amelyek a magyar gazdasági növekedést visszafogják és milyen súllyal, de gyanítom, hogy ezek közül a bankadó a legkisebb tétel.

Még azt is megkockáztatom. hogy azáltal, hogy a bankok ilyen mértékben járultak hozzá a költségvetés stabilitásához, jobban járt az ország és egyúttal a bankok, mint egy kb. 10%-os gazdasági visszaeséssel, ami az ő gazdasági környezetüket megnehezítette volna és mondjuk a nem teljesítő hitelek állományát igencsak megduzzasztotta volna. Mondjuk csak duplázódik a nem teljesítő hitelek állománya és akkor a 6000 milliárdos állományra mondjuk 2000 milliárdos céltartalékot kell képezniük, akkor igencsak kellett volna tőkésíteniük a veszteségeik ellentételezésére.

Akkor gondolj abba bele, milyenek a többiek, akik még arra sem voltak képesek, hogy 3% alá hozzák a hiányt, vagy csináltak egy dupla államadósságot.

2014ben nincs kötelezettségünk eu és imf felé.."csak" kötvényesek..

terrorisztán Hgyeshalom és Záhony között van...

Igaz, hogy még a 2013-ason is javítgatnak és javítgatni fognak, de terrorisztánban már kibelezték a galambot és látták az belekbül, hogy nem leszend jó a 2014-es költségvetés. Arrafelé a sámánok és varázslók törzse mindent tud és mindent lát és mindent olyan jól, hogy minden országban képesek 3% alatti hiányt és csökkenő adósságot fenntartani. Vagy mégsem?

A piaci várakozások TÖBBSÉGE az MNB számításain alapult. Csak figyelj, hogy ezek is meg fognak változni záros határidőn belül.

"Ezek vsz eléggé összefüggenek a papírral, sőt mondhatnám úgy is kulcstémák a jelenlegi jövőbeni árfolyam szempontjából."

Ebből a szempontból a legfontosabb az, hogy jelenleg teljesül az országgal szembeni ÖSSZES elvárás (Prospero: a stabilitási szabály nem azt mondja ki, hogy 60% alatt kell lennie az államadósságnak, hanem azt, hogy VAGY ott kell lennie, VAGY tartósan csökkenie kell. Az utóbbinak szintén évek óta eleget teszünk!), vagyis drámai adóváltozásoktól már nem kell tartani. Ennek megfelelően például az OTP profitábilitásának mennyiségén bár lehet vitatkozni, de azon már nem érdemes, hogy ez vagy megmarad, vagy egyenesen nőni fog. Ebből a szempontból egyébként különösen fontos arra is figyelni, hogy az OTP forgalmi és profit adatait egyre inkább a külföldi leányok eredménye mozgatja, amiknek a volumenére, profittartalmára viszont az itteni adóintézkedések semmiféle hatással nincsenek.

Innentől nézve én MÁR inkább kiszámíthatónak látom az OTP jövőjét is és egyáltalán nem tűnik számomra rossznak. A következő érdekesség az lesz, hogy bevonják-e az OTP-t az EU bankfelügyelet alá, vagy sem, illetve hogy ez milyen hatással lesz a megítélésére.