Regisztráció Elfelejtett jelszó

OTP részvény fórum

Re: valami kis + megnyilvánulás

#583361 banyaiz Előzmény: #583357

Eltérő fogalmaink vannak a bizalomról és a kiszámíthatóságról. :)

Persze egy elmbetegben is lehet bízni, hogy elmebeteg módon fog viselkedni ez is egyfajta bizalom. :)

Re: valami kis + megnyilvánulás

#583357 Előzmény: #583355

Minden teljesen kiszámítható, csak az nem igazodik ki belőle, aki poltikusok nyilatkozataira hallgatva keresi az értelmet. De ez már önmagában egy akkora paradoxon, hogy semmi csodálkoznivaló nincs azon, hogy valaki semmit sem ért. A nagy károkozásban a Raiffaisen is ide hozza a központját, az Erste meg a nagy gyalázkodás és bezzegromándkodás címszóval hatalmas pénzeket tol oda és elképesztő méretű leépítésbe fog. Nézzed a valóságot, felejtsed el a politikát. Az OTP-ben 5%-ot meghaladó lett az állam, mégsem változik semmi sem. Miért is változna? :)

Re: valami kis + megnyilvánulás

#583355 banyaiz Előzmény: #583353

Nézd szerintem a lehető legkockázatosabb dolog az összevisszaság , a hiteltelenség, saját szavuk folyamatos megszegése , bizalmatlanság keltés, összevissza beszéd. Ennél nagyobb kockázat nincs egyszerűen a világon, hogy azt sem lehet komolyan venni amit kérdeznek.

Banki terület egyébként éppen az ahol az okozott kár hatványozottan jelentkezik az egész gazdaságban.

Nagyon bölcs dolog ilyen stílusban ott intézkedni.

Ha az lenne a célom, hogy szándékosan egységnyi idő alatt minél több kárt okozzak éppen ezt a stílust választanám a cselekvésre mint ezek a polgártársak.

Re: valami kis + megnyilvánulás

#583353 prospero Előzmény: #583349

"A végén úgyis rajtunk csapódik le. "

Akkor ha ez így van, akkor miért problémázol? Teljesen mindegy, hogy honnan teremti elő a pénzt, nem? Úgyis rajtunk csapódik le mindkét esetben.

Én úgy gondolom, hogy ha a bankok fizetik a nagy részét, akkor a hatás fokozatosan éri el a gazdaságot, lassú kilábalás mellett, a sokkszerű kiadás lefaragás drasztikusan fogja vissza a növekedést egy olyan reménnyel, hogy a kilábalás is gyors lesz - de erre viszont nincs garancia, tehát sokkal kockázatosabb lépés szerintem!!!

Vigyázó szemed Írországra vesd, hogy mit mondott az IMF: a válság miatt szükséges lehet a megszorító intézkedések halasztása és ezt finanszírozzák a korábbi 31%-os államháztartási hiány hatását!, hogy a kilábalást ne veszélyeztessék!!!

stooq-on snp500 megbolondult

#583350 Euroman

vigyázzatok, hülyeséget mutat...+1,3 %...mikor a valós éppen +0,11 %

Re: valami kis + megnyilvánulás

#583349 banyaiz Előzmény: #583346

Olyan ez a sztori mint mikor Mekk mester házat épít, megkeressem a mesét youtube-on?

Pontosan ugyanolyan. Most is fizetünk csak még a ház is a fejünkre dől a végén.

Annyit kellett volna csinálni pl , hogy a nyugdíjakat nem 5 hanem 3%-al emelni és még hozzátenni 10 mrd-ot valahonnan apró tételekből és kész nem kellett volna megszegni a banki megállapodást.

Olyan ez a bankok fizetnek, és majd ha Viktor megbukik akkor mi fizetünk történet mint a devizatartalékok témájánál beszélgettünk, hogy hol váltják át a Ft-ot annak van e jelentősége. A végén úgyis rajtunk csapódik le. Világos mint a vakablak. :)

Re: valami kis + megnyilvánulás

#583346 prospero Előzmény: #583343

Én valamelyest hiszek az ok okozatban és a logikai, időrendi összefüggésekben, számomra hiteles, hogy a kormány ki akart egyezni a bankokkal a nyáron és az is, hogy EU keménykedik velünk szemben - ami szerintem igaz és valós állítások - aminek következménye lett ez a bankokkal szembeni lépés - bár igazad van, lehetett volna elhalasztani nyugdíjemelést vagy más módon előteremteni a pénzt, mondjuk két kulcsossá tenni az SZJA-t vagy valami hasonló - , de ezek a lépések sok más szavazó preferenciájával nem találkoztak volna.

Ha az újraválasztás ára az, hogy a bankok fizessenek, akkor fizessenek a bankok. Mi majd ráérünk utána, ha nem választják őket újra. Nem kell aggódni, ha nem sikerül nekik és nem választják őket újra, majd lehet gondolkozni, hogy ki mennyi adót és jövedelmet "ajánl fel" önként a banki terhek kiváltására.

Re: valami kis + megnyilvánulás

#583343 banyaiz Előzmény: #583342

Szavazatom elvesztése a legkisebb probléma amit ez okoz , főleg, hogy azt már rég elvesztették ettől függetlenül. :)

Kommunikáció rossz, de rossz lépéseket hazugsággal elfedni abból jó kommunikáció nehezen tud kisülni. Bár ennél még azt is lehetne jobban művelni.

Re: valami kis + megnyilvánulás

#583342 prospero Előzmény: #583340

Választhatott volna ezekből is a kormány, a bankokat választotta. A következményeket pedig majd viselik, például a szavazatod elvesztését.

Re: valami kis + megnyilvánulás

#583340 banyaiz Előzmény: #583272

Olyan csúsztatások vannak ebben a P. GY. szövegben is, hogy sípályán is elmenne. De főnőkéhez képest mégis zseniálisan együtt van a duma, már szinte elfogadható szinten. Ezért is írtam én is , hogy viszonylag normális (lenne ha a valóságot, előzményeket, és ellentmondásokat nem nézném) .

Ez a két különböző elvárásnak kellett megfelelni stb duma igen fárasztó. 5% körüli nyugdíjemelés tesók között is 150 mrd Ft. Utazási kedvezmények kivezetése 30 mrd mondjuk.

Éppen a gonosz eu miatt a bankokkal kötött sokadik megállapodást kellett megszegni 70 mrd-ért? Nagyon hiteltelen szöveg .

Re: valami kis + megnyilvánulás

#583284 prospero Előzmény: #583277

Hát igen. Különösen az utolsó mondat ütős, hogyaszongya:

"Mindazonáltal, ha a vártnál lassabban nőne jövőre az ír gazdaság, a további költségvetési kiigazítást 2015-re kellene halasztani, hogy az esetleges ilyen intézkedések ne veszélyeztessék a kilábalást" - fogalmazott az IMF szakembere."

No comment.

Re: valami kis + megnyilvánulás

#583272 prospero Előzmény: #583215

Pedig amit P.GY mond teljesen logikusan következik az eseményekből.

Először is EU engedélyezte a tárgyalások megindulását IMF-fel. IMF jött és egy növekedésbarát gazdpolt javasolt a kormánynak, illetve nem kifogásolta a munkahelyvédelmi akciótervet, mivel a kormány tartani akarta ígéretét a bankadó felezéséhez illetve kivezetéséhez, ami az IMF számára is nagyon fontos volt. Tehát megvolt a bankokkal kiegyezés, IMF elfogadta a számokat mondván nem baj, ha van elcsúszás, ösztönzi a növekedést, áldását adta, ezt is nyilatkozta: nem vár el többet Magyarországtól, mint amit felajánlott a hitelprogramért (jó zsaru szerep). Azaz a kormány először az IMF-fel tárgyalt, de a korlátok sokkal szigorúbbak az EU részéről a túlzott deficit eljárás alóli kikerülés és annak alkupozíciója miatt. Ezek után jött a döntés EU részéről: nem jó, tartani kell a 3%-os hiányt. (rossz zsaru). Orbán pedig felrúgta a megállapodást a bankokkal, ami egy politikai döntés volt a részéről.

Amit várok: amint a számok akár az egyik - Magyarország, akár a másik - EU oldalát igazolni kezdik 2013-ban, a kormány engedményeket fog tenni a bankoknak a bankadó témában, ha a bankok hajlandóak végre hitelezni alacsony kamatok mellett. Én erre számítok, illetve arra még, hogy további politikai döntések fognak következni a 600 milliárdos tartalékok terhére.

P.GY nyilatkozatából az látszik, hogy vagy nem volt idő, vagy nem volt kapacitás a kommunikációját előkészíteni az EU döntés következményeinek, illetve az látszik, hogy rossz a kommunikáció nagyon, még értelmes lépéseket sem tudnak elmagyarázni a közvéleménynek, hogy miért gondolták erősebb prioritásnak azt, hogy 3% alatt kell tartani a hiányt, mint az IMF megállapodást a biztonsági hálóról.

Re: valami kis + megnyilvánulás

#583223 banyaiz Előzmény: #583220

Ebben egyetértünk, hogy ez nagyjából normális lenne amit mondott.

Csak ott van a parányi bökkenő, hogy ez az ember egy államtitkár az NGM-ben. Most hétvégén írt Tolcsy részben teljesen más dolgokat mint amit P GY saját államtitkára, most lenyomott a pf-nek.

Elég aktuális kérdés vsz, hogy a cél a gazdaság szereplőinek totális összezavarása? Mert ha igen csillagos ötös a teljesítmény, ha nem akkor viszont kuka.

Re: valami kis + megnyilvánulás

#583220 Euroman Előzmény: #583215

ez lenne a normális, amit P.Gy. mond...Kuszaszemet és a főnökét meg hadd ne mondjam, mit kellene vele csinálni....csak akkor meg sajnos utcát neveznének el róluk, bár az így is meglehet...

Re: valami kis + megnyilvánulás

#583215 banyaiz Előzmény: #583202

Viszonylag normális megnyilvánulás. Egy baj van vele az előzmények ismeretében teljesen hiteltelen.

Következő kérdéseket tettem volna fel a jóembernek:

1. Miből gondolja, hogy bármiféle értelme lenne egy újabb megállapodásnak a bankszektorral hiszen az eddigieket 1 hét és néhány hónapos időtartamon belül a kormány mindig egyoldalúan megszegte?

2. Ha valóban vizsgálja az NGM ennek a bankadó részbeni visszaosztás lehetőségét erről miért nem tárgyal már a bankokkal? Annyira jelentéktelen a probléma 20-ad rangú kérdés?

3. Vajon miért van az, hogy hétvégén M. György miniszter nyilatkozik arról, hogy nem is biztos abban nekünk devizaforrást kell bevonnunk a piacról, aztán Ön ennek két napon belül ellentmond? Ez egy koncepció az NGM részéről, hogyan zavarjuk össze a gazdaság szereplőit? Mert ha igen akkor nagyon sikeres. :)

4. Nem gondolja, hogy ez az ámokfutás amit ezen a területen a kormány bemutatott igen káros volt, és jelenleg is az?

5. Milyen IMF megállapodásról beszélünk mikor teljesen máshogy szabtuk 2013-at? Ne nézzük már egymást madárnak.

Csak ennyi bajom van a hitelességével ennek a dumának amúgy jól hangzik , hogy meg is valósul belőle vmi arra 10 fillért nem lehet tenni.