meg kell chippelni a verdát ésszel és megszűnik ez a probléma ;-)
amúgy van a cégnél egy dacia logan pickup 1,5 dci az erősebb motorral
nagyon szépen megy, 100x kellemesebb vele autózni, mint egy benzinessel
a kicsi benzinesek, értsd ez alatt 1,6-ig, gyakorlatilag nulla nyomatékkal rendelkeznek, lehet vinnyogtatni, meg forgatni, de akkor pusztul az üzemanyag is rendesen
ráadásul nem izomból megy, hanem fordulatból
szóval, khmmm.....
na ehhez szólj:))
"Turbómotorral jön a következő Mazda MX-5
Két év múlva jön a kisebb, könnyebb, turbós Mazda MX-5
2011. december 7., szerda 5:28 (múlt héten)
Címkék: autó, Mazda MX-5, Mazda, MX-5, turbó
Ambiciózus célt tűzött ki az MX-5 fejlesztőmérnökei elé a Mazda: legyenek szívesek 275 kg-mal csökkenteni a jelenlegi modell 1075 kg-os önsúlyát a következő generációval."
http://www.autonavigator.hu/autosvilag_hirei/turbomotorral_jon_a_kovetkezo_mazda_mx-5-6500
"_pda_: szerintem kicsit túlmisztifikálod ezt a turbolyuk kérdést"
Elmondtam a problémámat, nem misztifikáltam rajta semmit ;)
Ennyit írtam:
"tehát némi reakcióidő van, amíg ezek az "öngerjesztő" folyamatok lefutnak"
És én ezt utálom :) ÉS erre írtam, ez szerintem nem diesel vs. benzines kérdés, hanem szívó vs. turbó :)
"szóval, a mai elektronikusan vezérelt dieselmotoroknál megvan a jelenség DE tipusa válogatja, h mennyire jelentkezik"
Szerintem inkább személye váltogatja, hogy kit mennyire zavar. Engem időnként nagyon tud zavarni, amikor elfelejtkezem róla, hogy először gondolkodik és csak utána indul el az auto.
"a másik dolog, ami miatt kicsit egyoldalúan közelíted meg a témát, ne egy 3L-es V6 motort akarj összehasonlítani egy R4d-vel"
Eszem ágában nem volt, se összehasonlítani, se R4d-ről beszélni. Nem is beszéltem erről :)
"pont ezt rójják fel vezetés élmény beli komoly hibának a mai autókkal kapcsolatban"
Hát ennyit tettem én is :)
"ritka az a modell, amelyik nem így viselkedik"
Szerintem nincs ilyen modell, csak olyan, aminél el tudod ezt viselni.
szerintem kicsit túlmisztifikálod ezt a turbolyuk kérdést
nem tudom mennyi ilyen autód volt, én 20 éve dízelezek, párat elnyúztam belőlük, a Golf I., II GTD, Passat verziók, Ducato-k, Boxer, Berlingo, stb....
borzasztó negatív tapasztalataim nem voltak, illetve a régi mechanikus adagolós autókon sokat lehetett finomítani, némi hozzáértéssel de ez már autoszerelő téma
ami igazán nem tetszett, az pár mai, komoly motorteljesítményű TDI féle
az ok:
agyon vannak folytva, h lóhere jöjjön a kipufugóból
ezért hiányzik az nyomaték legalulról, mert amíg nincs megfelelő légfelesleg, addig az elektronika nem ad plusz üzemanyagot a füstölés elkerülése végett
tehát némi reakcióidő van, amíg ezek az "öngerjesztő" folyamatok lefutnak
a régi mechanikus adagolós verdáknál ez egyszerűen megoldható volt, csavarintott egyet az adagolón az ember és repült a gép
persze tiszta légszűrő, üzemanyagszűrő, meg pár apróság még tartozika témához
szóval, a mai elektronikusan vezérelt dieselmotoroknál megvan a jelenség DE tipusa válogatja, h mennyire jelentkezik
ez is több dologtól függ, milyenre hangolták a rendszert, mekkora turbot tettek rá
nagy a szórás
a berlingo 2,0 hdi, amivel járok most, tökéletes ellenpélda a problémádra
viszonylag gyenge, 90LE
kicsi turbo van rajta, könnyen felveszi a lapot, gyakorlatilag nem érzed elinduláskor ezt a problémát és középtartományig jól húz
kényelmes vele autózni, nem kell állandóan ráncigálni a váltókart, mint némelyik 140-180LE-s gépben, mer taz mondjuk a nagyobb méretű turbo ellenére, még ha változó geometriájú is, nem megy rendesen alul
szóval nem szabad általánosítani
a másik dolog, ami miatt kicsit egyoldalúan közelíted meg a témát, ne egy 3L-es V6 motort akarj összehasonlítani egy R4d-vel
enm egy kategória
a harmadik, nézzük a mai benzinmotorokat
mind elektronikusan vezérelt, gyakorlatilag a gázpedál is
itt is megvan a késés, és ugyan úgy jelentkeznek a reakcióidő problémák, mint a dieseleknél
ráugrasz a gázpedálra és nem történik semmi, max hörög a sok levegőtől
pont ezt rójják fel vezetés élmény beli komoly hibának a mai autókkal kapcsolatban
ritka az a modell, amelyik nem így viselkedik
szóval én így gondolom ;-)
Gondolom, mind gyári, eredeti, bontatlan ...
;)
nem drága...
jól is néz ki...:)
nekem a bogárral egyetlen aggályom van,hogy begyűjtsek egyet is veteránnak valaha is...
az pedig a következő: rettenetesen nagy létszámban van jelen...nem tud soha igazi ritkaság lenni..
Szvsz az elindulási anomáliára nem is annyira a turbó, hanem inkább egy egyszerű rásegítő villanymotor lenne a megoldás (esetleg valami Kers kombináció), ami pont az elindítást segítené, mert utána, ha már mehet a turbó, akkor semmi gond nincs. Mondjuk valami erre hangolt hibrid, ami csak akkor indít motort, ha már 10-20 km/h-val gurul az autó és merül az akksi ;) De addig az a villanymotor úgy nyomja meg az autot, ahogy az illik :)
Már persze V8 szívó benzin exclusive ;)
egyébként ezzel a pályamatrica mizériával kapcsolatban.....útdijjal kapcsolatban...
lassan már komolyan azt várom,hogy egyik tulokagyú mikor teszi fizetőssé a régi és új M0-át is...
mert mostmár semmin de semmin nem csodálkoznék...
és persze hülyének nézve mindenkit,megmagyarázva,hogy az csak jó...
Ha tényleg igaz, amit leírnak róla, akkor még csak nem is drága :o
szép kis gyűjtemény látszik a képeken:)
http://www.hasznaltauto.hu/auto/volkswagen/1300/volkswagen_1300-4877780
thx!
http://videa.hu/videok/jarmuvek/bmw-m3-gyari-sportkipufogoval-nemet-auto-sportauto-2KGlFWlxRJ7GWfDb
kis hangot adjatok rá !!!!!
:)
Nemrégen olvastam egy cikket, ami pont erről a témáról szólt.
Egy pici(?) villamos motorral hajtják egy mágneskuplungon keresztül a turbót, amikor hirtelen megnövekedett teljesítmény igény lép fel, valamint az üzemi nyomást el nem éri. Asszem a németeké az érdem ...
Na végre vmi téma, amiben hozzá tudok szólni. :-) A benzinesnél ugye egyetértünk, h jobb a nagy szívó, bár cserébe többet eszik. Viszont dieselnél egész más a helyzet. Korábban örvénykamrás dieselek voltak, ahol az előkamrába nyomták be az üzemanyagot a simább égés érdekében, de ezek 20-30%-al többet fogyasztanak. A direkt (égéstérbe) fecskendezés korábban is volt teherautóknál, de ez nagyon hangos, s keményen jár, kellett a mai computer technika, h kulturált legyen. De ezeket is csak turbóval lehet szép járásra bírni, szívó változattal próbálkozott a VW (Sdi), de nem volt vmi sikeres. Magyarán ide kell a turbó, s ráadásul a diesel nem is eszik többet vele, mert ugye tiszta levegőt szív be, s oda megy be az anyag (nem keveréket), ill. többet fogyaszt, de levegőből. :-) Tehát konzekvencia: Diesel-re kell a turbó, s egy yo automatával tűrhető a vezethetőség is.
Öööö ...
Az említettek közül melyik is lenne levegős (léghűtéses?) boxer motor?
Hja, "S" fokozatban már tényleg alig érezhető a turbólyuk, de azért ott van ;) Ez van, ezzel kell élni, nem valószínű, hogy ebben már nagyobb változás lenne a jövőben.
Mindkettőtöknek igaza van. A turbólyuk tényleg zavaró, főleg a VW PDTdi-jénél, azok agyhalottak 2000 alatt. Viszont ezt nagyon jól kiküszöböli az aut. váltó, mert az gázadásra azonnal az üzemi fordulatszámra állítja a motort. X5 kézi váltóval (sztem) nincs, Józsi is biztos automatát próbált.
Van amúgy a turbólyukra még egy megoldás, a VW turbós-kompresszoros motorja. Alul a kompresszor hajt, az meg ugye a főtengelyről kap hajtást, úgyhogy nincs késlekedés. Azt meg ne feledjük, h a turbós motorok elterjedésének a downsize-ing az oka, a co kibocsátás csökkenése. Benzinesben én is jobban szeretem a nagy, pörgős szívót, dízelben viszont jobb a turbós, szebben is jár, csak kell hozzá egy automata.
