Regisztráció Elfelejtett jelszó

Történelem kibeszélő

Re: nincs cím

#262858 gentlemanus Előzmény: #262813

Kedves Scipio!

Ahogy egy anyának és apának is a saját gyermeke(i) a legkedvesebb(ek), úgy nyilván egy rendszernek is a saját maga által kitermelt történésze(i) a legkedvesebb(ek) és a legelismertebb(ek). A HIVATALOS hazai történelemkutatást és történelem oktatást MÉG MA IS, 2010-ben, több évtized után is, a ketrecszerűen korlátolt kutatás és oktatás sajnálatos valósága jellemzi. Mert minek nevezhető az, amit ma magyar történelemnek tanítanak, amikor a magyar nép a saját igaz történelmét sem ismerheti meg hivatalos oktatási keretek között, miközben a környező országokban egész történelmeket gyártanak le, hivatalos keretek között, és azt oktatják is.

Ennek a fajta gondolkozásnak, amit idéztél is, a végterméke az, ami ma Erdélyben, Felvidéken, Délvidéken, Kárpátalján zajlik.

Mert ha nem veszem figyelembe azt az elévülhetetlen, mondhatni örökös Isteni erkölcsi kötelezettséget, hogy egy nemzetnek az őt ért óriási gyalázatért, igazságtalanságért, becsületből, utolsó csepp leheletéig kell harcolnia, legalább figyelembe kellene venni azokat a tényeket, amelyek megfogalmazásra, és vállalásra kerültek ebben a békeszerződésnek nevezett diktátumban. Ugyanis kötelezettségek elő lettek írva a létrehozott műállamok részére is. Azt csak futólag említem meg, hogy ezek a műállamok már nem is léteznek. De ezekből a diktátumban vállalt kötelezettségekből, az égegyadta világon semmit sem teljesítettek. Annak ellenére sem, hogy a fő rendező elv ebben a trianoni káoszban és katyvaszban a népek önrendelkezési jogának a biztosítása volt. Ma nagyobb elnyomásban és agresszióban élnek a rabolt területeken élő magyar testvéreink, mint bármikor.

Megoldódott-e tehát trianon?

Nagyon nem. Élőbb probléma, és jobban kísért, mint bármikor.

Ahogy végig kísértett a múltban is, és kicsúcsosodott az átka a II. VH-ban, 1999-ben a jugo válságban, és kísért ma is mindenfelé. És mindaddig is kísérteni fog, amíg szembe nem néznek Európában e súlyos problémával.

Az idézett beregszászi beszéd egy megalkuvó ember álláspontja. Azt üzeni légy boldog, élj jól magyar, mindegy, hogy üldözik magyar testvéreidet a gúnyhatárokon túl, de te legyél boldog a rózsaszín delírium tramens állapotában, mint egy narkós. Az hogy a magyarok így élnek, Csonkahonon belül és kívül és erre a megalkuvásra vannak késztetve, ennek a pitiáner sokévtizedes balliberális felfogásnak köszönhető. Merjünk kicsik lenni! És akkor csodálkoznak, hogy a magyarok érzései úgy törnek fel mint egy ősi gigavulkán. Elég csak megnézni a zarándokvonatok fogadtatását.

Megkérdezlek: ha egy anyának-apának van 7 gyermeke, azok közül igazságtalanul, kohol vádak alapján, hatot elvisznek, lemondhat-e róluk e valaha is e szülői pár? Nem harcolnak-e értük az idő végezetéig és követelnek könyörtelenül igazságot?

Én még azokat a rendes szlovák, román, horvát, stb. embereket is sajnálom, akiket elveszítettünk e véres csonkolással, hiszen együtt voltunk lélekben gazdagok magyarok a szlovákokkal, románokkal, rácokkal, stb. Most minden szegények, lezüllöttek, talajt vesztettek vagyunk. Mindegyik népben súlyos törések vannak. Fetrengünk, vergődünk minden, a saját helyünkön, mint szárnyalőtt madarak.

Én nem látok itt józan gondolkodást.

Az idő az csak egy tényező.

Nem mindegy, hogy 10, 40, vagy 100 év?

A Te gondolkodásod szerint akkor a németek sem egyesülhettek volna 33 év széttagoltság után. Vagy sokévtizedes függetlenségi harc után a koszovói albánok a szerbektől.

Csak amiről fejben, a gondolataidban lemondasz, az nem fog soha megvalósulni.

A pozitív teremtő gondolatok mindig megvalósulnak.

Re: nincs cím

#262847 Scipio Előzmény: #262842

Sajnos egyet kell értenem... '45-óta belénk verték előbb az internacionalizmus, majd a közös Európa mint a nemzetek közti különbségek eltüntetőjének eszméjét, ehhez jött még az ostoba "merjünk kicsik lenni" jelszavakat skandáló liberálisaink... Jellemző, hogy mindig tőlünk várják el a meghunyászkodást, az engedményeket és ami a legszomorúbb, nem csak külföldön, hanem az itthoni "liberális-europier, korábban internacionalista" értelmiségünk is ezt sulykolja, miközben boldog-boldogtalan belénk törli a lábát...

Viszont a melldöngetős, nem-nem sohás, 64 vármegyéző stíluson is túl kellene lépni, végre egy józan nemzetpolitika kellene határon innen és túl, bíztam benne hogy talán most majd megindul valami, de sajnos a kormány első lépései nem éppen erről szóltak...

De egy történész maradjon a történelemnél, a napi politikát meg hagyja másra, Ormos is így járna a legjobban :)

Re: nincs cím

#262842 matgab Előzmény: #262813

hja, mondja ő ezt egy egészséges emberként...Mondjuk úgy,hogy még egy ember vonatkozásában elhiszem, hogy a megcsonkított ember megpróbálja megkeresni az életének a boldog pillanatait, de én még nem láttam olyan megcsonkított embert aki ne arra vágyna hogy visszakaphassa régi életét...És sokat gondolnak arra, hogy az élet nem is élet így, és sokszor inkább választanák a halált, de az emberi életösztön az legtöbbször diadalmaskodik.

De egy nemzetnek nem szabad elfogadnia, hogy saját nemzettestvéreit erőszakosan leválasztják róla és soha nem szabad egy nemzetnek olyan öncsonkító apátiába esnie, mint amilyenbe a magyar nemzet leledzik már majd 50 éve...

Elég csak a népességi adatokra tekintetnünk!

Ahol nincs a nemzetben, nemzeti büszkeség, öntudat, hit, erő és erkölcs, ott az a nemzet gyakorlatilag öngyilkos apátiában senyved el a történelem süllyesztőjében.

Az ilyen nemzet egy kis országban sem fog fentmaradni, mert szépen csöndben elfogyunk.

Re: nincs cím

#262813 Scipio Előzmény: #262793

Gondolom számtalan írását olvastad már Ormosnak, ami alapján marxista történésznek tartod az egyik legismertebb és a szakma által maximálisan elismert történészt...

Jellemző, hogy az általam belinkelt tanulmányról semmi mondanivalód nincs - gondolom nem is olvastad -, pedig talán érdemes lenne, mert kíváncsi lennék mi nem tetszik benne...

De akkor itt egy idézet a beregszászi beszédéből is:

"Elfogadja a megcsonkított ember, hogy így, és lehetőleg ebben a helyzetben is jól, boldogan kell élnie, mert az emberi létnek ez az értelme. Ez nyilván megalkuvásokkal, állandó odafigyeléssel jár, s időről időre minden újra feltámad, de az ember mégis él, és azt az életet éli, amelyet egyáltalán élhet"

Szerintem ez kifejezi a józanul gondolkodó emberek érzéseit, fáj Trianon, időnként szeretnénk felforgatni a világot a mérhetetlen igazságtalansága miatt, de 90 év után bele kell nyugodnunk, hogy jelen politikai helyzetben nincs lehetőség a helyzeten változtatni és kihozni a helyzetből azt ami lehetséges...

Raffay amiket a 90-es évek revíziós lehetőségeiről ill. saját szerepéről terjeszt, hát mondjuk úgy hogy komolytalan...

Re: nincs cím

#262793 gentlemanus Előzmény: #261422

A marxista Ormost enyhén szólva is kínos felhozni ide Scipio.

Mert az a történész, aki elmegy Beregszászra, és veszi a bátorságot ahhoz, hogy a Kárpátaljai Magyar Főiskola hallgatósága előtt azt fejtegesse, hogy lényegében trianon megoldódott, meg hogy el kell fogadni trianont, azt enyhén szólva sem lehet releváns történésznek tekinteni.

És akkor őt futtatja az MTV2 a Miért című történelmi műsor trianonról szóló műsorában.

Szánalmas egyszerűen.

Olvass többet Raffay professzor úrtól.

Trianoni időutazás: percről percre az 1920-as aláírás eseményei

#262617 Netmaster

"A hvg.hu a korabeli sajtó alapján megpróbálta rekonstruálni a kilencven évvel ezelőtti eseményeket. A békeszerződés aláírásakor Magyarországon tíz percre megállt az élet, néhány helyen egy órára is felfüggesztették a munkát. A Nemzetgyűlés rendes ülését elhalasztották, de tartottak egy rövid tanácskozást a Magyarország szétdarabolását eredményező szerződés aláírása előtt. Közben Párizs mellett, Versailles-ban nagy volt a készülődés, még a szökőkutakat is beindították a Nagy-Trianon palota környékén. A szerződést délután fél ötkor írták alá, bár a pecsétek már az előző nap rákerültek a megállapodásra. Este a magyar kormány statáriumot hirdetett. "

http://hvg.hu/Tudomany/20100604_idoutazas_trianon_percrol_percre

Egy aktuális olvasnivaló…

#261422 Scipio

Egy aktuális olvasnivaló mára, Ormos Mária kiváló elemzése Trianonról:

http://www.rubicon.hu/magyar/oldalak/uj_rend_a_vilagban_egy_meghasonlott_bekerendszer/

Ezt kiemelném:

"Magyarország egészen furcsa, egyedi helyzetbe került. Egyetlen nagyhatalommal sem volt konfliktusa, és egyetlen nagyhatalom sem akart tőle semmit. Nem volt a szövetséges és társult nagyhatalmak között egy sem, amely akár egyetlen négyzetkilométer magyar földre igényt tartott volna. Ezzel szemben olyan sem akadt, amely kifejezett érdekének tekintette volna, hogy a magyar szempontok mellett komolyan síkra szálljon, és azok akár csak részleges megvédésére latba vesse súlyát és presztízsét.

Ott sorakoztak viszont a Magyarországgal szomszédos kisállamok, amelyeket a hatalmak 1918 késő tavaszától kezdve nyíltan és hivatalosan pártfogásukba vettek, s amelyek ekkor már baráti államoknak számítottak."

Az eredményt meg már ismerjük...

Re: szégyen.

#261383 Sumér harcos Előzmény: #261358

valóban,de nem tudom tompitani a komcsi felelősséget ebben a dologban:)

az összes kastélyból,valamit érő komolyabb villából,komolyabb kuriából...legalábbis vidéken....bolondok házát,öregek otthonát,hajléktalanszállót,mit tudom én még mit csináltak a gyönyörűségek....mind még szinte az eredeti grófnál,bárónál kapott utoljára felújitást(ha kellett)....

vissza nem adták többségét az eredeti családnak....lové nincs rá....

igy aztán többségüknél vannak állapotok...

látókörömben van vagy 3 nagyon komoly kuria,szinte kastély.....szánalom állapotban..

Re: szégyen.

#261358 matgab Előzmény: #261285

mondjuk a várat, azért szépen kibombázták a 2. VH-ban...Mondjuk az már tényleg az ország szégyene, hogy ezt nem tudjuk helyreállítani 65 év alatt (csakúgy, mint némely belvárosi utcát)!

szégyen.

#261203 Zotya32

jól írja az egyik hozzászóló:

"Ez szinte hihetetlen, Budapest közepén a Versallesi kastély és mi ezt tudtuk belőle csinálni, Gratulálok!!! "

Re: MÁS....SEBŐ ÖDÖN

#258366 Sumér harcos Előzmény: #258354

közben rájöttem,elütötted ,erdőig akart lenni:)))

első nekifutásra,azt hittem vmi mágiáról van szó:)

kemény,tragikus és kalandos évek lehettek az akkor élőknek...

Re: MÁS....SEBŐ ÖDÖN

#258334 Sumér harcos Előzmény: #258332

1944 augusztus 28-án egyébként német parancsot megtagadva,maradt az ezeréves határon....

amely utána következett,azon tettével....az Ozorai huszárokhoz hasonlitgatják...