Regisztráció Elfelejtett jelszó

Történelem kibeszélő

Re: ez bizony történelem is....

#363276 Sumér harcos Előzmény: #363271

nincs.....csak véletlen lapozgatás után ott maradt nyitva....

ó,...elnézést.....nem vettem észre,hogy volt már:)

Bombázható német és japán városreplikákat épített az USA

#362618 Netmaster

"Német és japán városok Utahban felépített másolatain próbálta ki először az Egyesült Államok és az Egyesült Királyság bombázó ezredei, hogy hogyan kell tökéletes terror alatt tartani a Harmadik Birodalom és a Japán Császárság lakosságát. A "szellemváros" épületeit a kor legjobb sztárépítészei tervezték."

http://falanszter.blog.hu/2011/03/18/bombazhato_nemet_es_japan_varosreplikakat_epitett_az_usa

Re: nincs cím

#360243 Scipio Előzmény: #360232

Bár az alapmondanivalóval egyetértek, de tele van böszmeséggel :)

"Az Oszmán Birodalom sosem foglalta el az egész Magyarországot, és ma már aligha érzékelhető számottevő hatása." Ez most komoly? A magyarság megtizedelése,a nemzetiségek térnyerése, az ország gazdasági fejlődésének több évszázados megakadása nem hat ki napjainkig?

" A római Pannónia összeomlását nem siratjuk meg, de a Jagellók Magyarországáét igen."

Mi köze van a magyarságnak Pannóniához, miért kellene siratnunk?

Amit látni kell, hogy Jugoszlávia felbomlásáig arányaiban a magyar nemzetnek élt a legtöbb tagja az anyaország határain kívül (Trianon), és ez a máig feldolgozhatatlan tragédia az egész történelemszemléletünkre rányomta a bélyegét. Már a csaknem 800 éves tatárjárás is azért fáj, mert hatalmas számban pusztult a magyarság és a helyükre a szomszédok jöttek, törököknél ez hatványozottan igaz, kiűzésük azért nem öröm mert megint csak óriási betelepítések jöttek, I. vh veresége ezért tragédia nekünk, a II.vh a revíziós álmok végét jelentette, minden szál ide vezet...

Mohácstól egyenes út látszik Trianonig, ha ezt a nemzeti tragédiát fel nem dolgozzuk, nagy változást nem várok...

Re: Hitler megnyerhette volna a második világháborút

#360241 Scipio Előzmény: #360206

Én sem, de legalább tanultak a hibájukból, a Párduc már így készült, ahogy a Tigris II is...

Re: Hitler megnyerhette volna a második világháborút

#360210 pepe01 Előzmény: #360055

A Tigris tank lényegében egy 88-as önjáró ágyú volt, először volt egy böszme ágyújuk majd rájöttek, hogy a harcokban nem életképes ezért építettek köré páncélzatot és raktak rá lánctalpat:)

Ahogy elolvastam a többi hozzászólást látom ti is írjátok a 88mm-es légvédelmi ágyút.

Re: Hitler megnyerhette volna a második világháborút

#360208 pepe01 Előzmény: #359499

Hitler soha nem bízott meg teljesen Mansteinben arisztokrata származása miatt.

Re: Hitler megnyerhette volna a második világháborút

#360206 matgab Előzmény: #360177

Azt nem értem, hogy a németek hogy nem jöttek rá a döntött páncél előnyére a harckocsiknál...

Re: Hitler megnyerhette volna a második világháborút

#360177 joco9 Előzmény: #360155

a farkasfalka ezzel típussal ütőképesebb lett volna: XVII első négy db 1944 végén készült el a tesztek során víz alatt 21 csomó!!!!Walter prof a zárt láncuú turbinát dízel-elektromos meghalytással helyetesítette és az oxigén már nem a felszínről hanem ahajtóanyagba található hidrogén-peroxid segítségével jutottak hozzá + újratervezett hajótest!

Ha jól emlékszem 36000 létszámból 34000 hősi halott lett szóval nem volt egy életbiztosítás odalenn a víz alatt!!

A 75 mm rövid csövű panzer 4 elégtelen tűzerő volt a t-34 kv-1 ellen de ezt a fegyvert 1942 tavaszán lecserélték na onnantól volt a meglepi :)

A 88 milliméteres légvédelmi ágyúkat elég jól alkalmazta Rommal afrikába ahol ezeket bevettette ott szövetséges harckocsi nem jött át félelmetes tűzerejű fegyver volt!!!

Re: Hitler megnyerhette volna a második világháborút

#360155 Scipio Előzmény: #360137

Ok, így már értem, az az érdekes, hogy már 43-tól gyártották, de a beüzemelés és a kiképzés két évet vett igénybe, addigra meg már mindegy volt...

A jobban képzett, tapasztaltabb és megfelelő harceljárásokat alkalmazó német harckocsizók jó esélyekkel szálltak szembe Panzer III és IV-es harckocsijaikkal is a T-34-el ( még Kurszknál is ezen tipusok adták a németeknél bevetett hk-k zömét), csak hát a számok: a németek kb. 24 ezer hk-t, a szovjetek 80 ezret, angol-amerikaiak 120 ezret gyártottak 1939-45 között...

A Tiger I első bevetése 1942 szeptemberében volt Leningrádnál, majd novemberben Tunéziában is megjelentek.

Re: Hitler megnyerhette volna a második világháborút

#360138 matgab Előzmény: #359892

Tigris tank csak 43-ban került a csatamezőre, míg a T34-esek már 41-től fogva ott voltak.

2 évig gyakorlatilag a T34-eseket nem tudták kilőni csak a nagyon körülményesen mozgatható 88mm-es légelhárítókkal, vagy Stukákkal, esetleg közvetlen közelről gyalogsággal...

A PzIV-esek vagy a PzIII-asoknak nem volt csak 50 -75 mm-es lövegük...

Re: Hitler megnyerhette volna a második világháborút

#360137 matgab Előzmény: #360061

Tényleg a XXI-es osztályú volt.

Áramvonalasságukat tekintve a korábbi tengeralattjárók sokkal rosszabbak voltak (víz alatt) tekintettel arra, hogy nekik még inkább normál hajótest alakjuk volt (mert az előnyösöebb a felszíni vizi közlekedés során), míg a XXI-esnek már a maihoz hasonló szivar alakja volt. Valamint a korabeli szövetséges technika sem bírta őket felfedezni (se a radar se az ASDIIC), csak hát 45-ben futott ki az első...

Re: Hitler megnyerhette volna a második világháborút

#360061 Scipio Előzmény: #359887

Lebuktatok :) Egyszerre két fórumtársról derül ki, hogy érdekli a II. vh. - és ráadásul ért is hozzá, ez külön öröm nekem...

Persze nem én lennék ha nem kotyognék bele :)

A sugárhajtású gépeknél tényleg ez történt, de a bénító üzemanyaghiány még nagyobb problémát jelentett.

Az tengeralattjáróknál gondolom valami elírás/félreolvasás lehet - minden tengeralattjáró áramvonalas volt már a XIX. sz. vége óta - itt az volt a gond, hogy maradjanak órákig vagy akár napokig a víz alatt, mert a légteret a szövetségesek uralták, a XXI-es volt aminél ez végre megoldódott, de már későn...

Harckocsiknál mindkettőtökkel egyetértek, a fő probléma az óriási mennyiségi hátrány volt.

Barbarossa késlekedésében a májusi esők legalább akkora szerepet játszottak, de persze az olaszok és az angolok ( belgrádi puccs, görög partraszállás) is...

Atombombával rengeteg gond volt, nem volt nehézvíz - egyetlen norvégiai üzemüket angol/norvég kommandósok felrobbantották - technikai problémák sora, és a célba juttatás is a matgab által leírt problémákba ütközött, a rakéta azért nem volt jó mert hírhedtten megbízhatatlanok és pontatlanok voltak, azt a néhány bombát amit esetleg sikerül legyártani ilyenbe rakni nagy kockázat lett volna...

http://www.mult-kor.hu/20050808_a_nemet_atombomba_titkai?pIdx=1

Re: Hitler megnyerhette volna a második világháborút

#360055 joco9 Előzmény: #359892

A Panzerkamrfwagen VI megelőzte korát ebből következően technikai gyermekbetegségei voltak!!

Amerikai tankparancsnokok szerint egy jó volt benne hogy "kevés volt belőle"!

A t-34-est 4km-ről kilőtte ideális esetbe szerintetek mit láttak a ruszkik?

Amcsik csináltak direkt tigergyilkos páncélost jó arányuk volt mert 10db kellett egy tiger legyőzéséhez!

Hozzáértő személyzet mellett félelmetes fegyver volt pl:Michael Wittmann őt sem bírták kilőni repülő végzett vele!

Persze nem bírtak magukkal a német mérnökök és jött a Királytiger na ettől bármely frontvonalon össze sza... magukat az ellenfelek kár hogy nem volt hozzá elég erős motor :(

http://hu.wikipedia.org/wiki/Panzerkampfwagen_VI

Re: Hitler megnyerhette volna a második világháborút

#359892 RemegoKez Előzmény: #359887

"Sokkal fontosabb lett volna pl. a sugárhajtású vadászgépek időben való bevetése"

Igen, ezt elrontották. Én úgy tudom, hogy Hitler nem nagyon "hitt" a légierőben, mindenáron a földi egységeket erőltette.

Volt normális tankjuk, pl. a Tiger, de a T-34 egy olcsó és pozitív értelemben igénytelen tank volt, meg ugye az oroszok feljavították a páncélzatát...

atombomba: szvsz a V1, V2 alapjaival vhogy megoldották volna a célba juttatást...

Re: Hitler megnyerhette volna a második világháborút

#359887 matgab Előzmény: #359515

önmagában az atom elkészítése nem nagyon oldotta volna meg a helyzetet mert a németek nem nagyon tudták volna mivel célba juttatni, mert bár ennek nem néztem utána, de sem olyan nehézbombázójuk nem nagyon volt, légtérfölényük meg max keleten, az sem nagyon 1943-44 után.

Sokkal fontosabb lett volna pl. a sugárhajtású vadászgépek időben való bevetése -ami már jóval korábban rendelkezésre állhatott volna, ha nem bombázót akartak volna először építeni belőle, vagy az áramvonalas tengeralattjárók használata (azt hiszem a XXII-es osztályú volt).

De az egész úgyis az orosz fronton dőlt el. Ahhoz meg az kellett volna, hogy a T34-esek ellen még időben egy normális tankot vessenek be, mert a PzIVD nem tudta velük felvenni a harcot. Nagy ötlet volt a ruszkiktól az a döntött páncél...

Igazából szerintem a háború leginkább ott ment el, hogy a japánok nem a ruszki távol keletet támadták meg, hanem teljesen értelmetlenül Pearl Harbourt- még akkor is, ha az USA előbb utóbb úgyis belépett volna a háborúba, hiszen gazdasági érdekei azt diktálták.

De ha 41-ben nem tudta volna az amúgy is késésben lévő német támadást megállítani a távol keletről átvezényelt hadosztályokkal, akkor más lehetett volna a helyzet...

Meg a hülye olaszok, akik 2 értékes hónappal késleltették a Barbarossát.

Ez a 2 dolog döntötte el leginkább a háborút szerintem. Utána a németeknek már nem volt esélyük nyerni, még akkor sem ha győztek volna Sztálingrádban, vagy Kurszkban.

Re: Hitler megnyerhette volna a második világháborút

#359515 RemegoKez Előzmény: #359499

"A parancsnok szerint a Führer rosszul irányította az atombomba teszteket, s azt is a náci vezető fejére olvasta, hogy nem vitte hamarabb a csatasorba a fegyvert, amellyel teljesen ki tudták volna irtani az ellenséget"

Akkoriban még nagyon körülményesen tudtak atombombát készíteni, az USA-nak is csak 3 darab volt, pedig "időben" kezdték a fejlesztést és a kutatást. Nehezen tudom elképzelni, hogy a németek Európa közepén sok mindent össze tudtak volna hozni...

Re: Hitler megnyerhette volna a második világháborút

#359508 Scipio Előzmény: #359499

Mondjuk aki egy kicsit is foglalkozott a témával, az ismerte Manstein zseniális képességeit, kicsit szenzációhajhásznak érzem ezt a művet... De legalább felkeltik néhány ember érdeklődését :)