mint mindig, hatalmas lyukra futottál. De már meg sem lep és nem is érdekel.

mesélj: hogy lenne jobb? Vázold a megoldást! Sőt, kérlek tegyél is érte! Firkálással és szapulással még senki nem jutott előbbre.

Hagyd, úgysem fogja soha megérteni, hogy az érték megteremtésekor termelődik mind a gazdasági erő, mind a profit, számára kereskedelemben elért nyereség ugyanolyan értékű, mint egy legyártott termék. Mert csak a "pénzt nézi" és csak ennyit lát, azaz azt, hogy "ha van itt árrés és van belőle adófizetés", akkor minek gyártani?

Azt, hogy az árrés a töredéke a valódi profitnak, azt már nem látja. Azt, hogy az, hogy egy eladott erőgép árából itt marad valamennyi, az számára egyenértékű azzal, mintha mi gyártottuk volna le a gépet.

Egyszerűen nem látja, hogy valójában ezzel a módszertannal az EU pont a gyarmatokon és periféria országokon keresztü rotálja meg a pénzt és dotálja meg a saját gyártóit és termelőit, mert direktben nem tehetné meg. Egyszerűen nem látja és soha nem fogja felfogni, hogy valójában nem arról szólnak az EU támogatások, hogy "kiegyenlítsék a versenyhátrányt", hanem hogy teljesen versenyképtelenné tegyék a gyarmatokat és a perifériát.

Elég csak ránézni Európára és a világtérképre és meglátni, hogy mely országok vannak nagyjából rendben: azok, amelyek TERMELNEK és nem azok, akik mások termékeit eladják az általuk ide tolt pénzből.

Pedig nem annyira bonyolult dolog ez: Ott vannak a munkahelyek, itt meg pár ügyeskedő megszedi magát és élteti a rendszert, oszt utána meg szidják a kormányt, hogy miért nincsenek munkahelyek. Hát ezért. Lehet, hogy valami kicsi sárga és savanyú lenne, de ha a miénk, akkor az a miénk. Ha pedig mástól érkezik az a valami más pénzén, akkor nekünk még kicsi sárga és savanyúnk sem lesz, egyszerűen azért, mert nem rúgunk labdába.

Muszáj a sarkunkra állni és a termelést felfuttatni, mert másból nem lesz sem pénz sem munkahely, elég csak ránézni az összeomlott kereskedelemre, építőiparra, amit pont arra építettek rá, hogy "lehet EU pénzekből meg kölcsönből növekedő gazdaságot csinálni". Oszt olyan szép belterjes és életképtelen pazarlás lett, hogy csak úgy tobzódtak terrorisztánban, mert még az a kevés termelő is kifingott ezeken a területeken IS(!), akik addig még elvegetáltak, mert a dotált árakkal nem tudtak mit kezdeni.

De ezt úgysem fogja megérteni, hogy kvázi nem is szereplünk mi ezekben az EU támogatásokban, hiszen egy részét eleve visszafizetjük befizetés címén, a másik részét eleve az onnan érkező pályázati termékekre költjük el és ha véletlenül marad is belőle, azt is azokra a termékekre költjük el, amit ott gyártanak.

Csak a magyar iparnak, gazdaságnak, mezőgazdaságnak nem marad valójában semmi sem belőle, vagyis még kevesebb lesz az esélye a labdába rúgásra, amire persze a bőszen felhergelt haszonélvezők lehülyézése lesz a következő övön aluli ütés, hogy hiszen minden magyar hülye, meg életképtelen, de bezzeg a labancok, azok aztán tudják mi fán terem a csízió.

SZERK: BTW, ebben a topicban szépen kibukott a valódi éned, az, hogy pályázatokat írogatsz, tőzsdézgetsz, nézed a "nagy embereket", ami számodra már egy labancban is megtalálható, és egy labanc cégének dolgozol és csak magaddal törődsz. Nincs ezzel semmi baj, csak eddig nem ezt kívántad sugallani magadról. Az meg, hogy egy irodista mit gondol rólam, nu az valami piszkosul nem tud meghatni.

Majd akkor jelentkezz vissza ebben a kérdésben, ha NEKED lesz egynél több alkalmazottad és nem labanc urakat szolgálsz. Akkor majd oszthatod az észt arról, hogy ki teremt munkahelyeket és termel nyereséget.

THX

Nem szeretem az eurofóbokat, akik azt hiszik, hogy a marxizmus über alles bármire megoldást jelent. Ezt már elmondtam. Te nyugodtan bedózeroltatnád a magyarokat a földbe, életet azokat, akik helyzeti előnyből "okosabbak" oszt képes vagy ezt még meg is ideológizálni, pontosan úgy ahogy írtam, hogy "miért baj az, hogy jól élő cselédek vagyunk" a saját portánkon.

Oszt megint leírod, hogy miben is van annak a büdös labancnak a tudománya:

"és a finanszírozhatatlan hitelekkel, már ha egyáltalán vmit szerezhet. Az egyetlen előnye egy osztráknak, hogy neki hajlandó a bankja még egy faluban is hitelezni alulfedezettség mellett, nem 10x túlfedezéssel."

Hát mik vogymuk, ide jönnek az labancisztáni bankok, kifosztják az országot, a lakosságot, majd ezzel megdotálják a labancokat, akik ide jövet osztják a magyar kiszolgálóikkal az észt, hogy miért csinálják ők jól.

Tudod, nem baj, hogy ennyire imádod az idegeneket és boldogan szolgálod ki őket, nincs ezzel semmi gond, csak ne akarjad az egészet úgy beállítani, mintha felsőbbrendű lennél, csak mert őket szolgálod és őket elfogadod az uraidnak és parancsolódinak.

Kissé más ám a valóság a magyarok irányából nézve, és kissé más az, amikor magyar vállalkozás próbálkozik ugyanazzal, mint ami a labancnak könnyedén megy. Nekik ez gyarmat, mindig is az volt, ezért náluk tényleg nem gond, ha "honi" terméknek árulják a magyarországi terményt, de mint írtam, ehhez kell a "honi hitel", kell a "honi adórendszer", ami pontosan úgy működik, hogy először versenyhátrányba hozzuk a magyarokat, utána ellehetetlenítjük, majd ezek után osztjuk az észt arról, hogy ők hülyék.

Na tudod, pont ez az, amit eluntak kissé a magyarok, nem utolsósorban azért, mert rájöttek, hogy a labanc csal, lop, hazudik, és ezért még támogatják is, a kifosztott Magyarország árán tud olcsóbb lenni, és így nem nehéz "versenyképesebbnek" lenni.

De tudod, attól, hogy az szerszám másik oldalát nézegeted, attól még nem állsz arra az oldalra. Lehet áhítattal nézni, lehet álmodozni, csak éppen meg kell látni, hogy a peremfeltételek miatt ezekkel mi soha nem leszünk versnyképesek, ha nem állunk ellen annak az ideológiának, hogy a "minden Európáner egyenlő" elv nevében elnyomjanak minket.

A fennköltségek, az európai lózungok ideje lejárt.

Nem demagóg duma, csak nem értelmezed a folyamatot és megmaradtál a kis paraszt gazdaságoknál. Én 1000 milliárdokról beszélek és kompletten az eus pénzek céljáról, de hát mindegy is.

Egyébként gondolom a traktor szervízhez az alkatrészeket és gumikat is itt gyártják...

Az, hogy támadási pontnak tartasz egy beszélgetés már minősíted a hozzáállásodat egy vitához. Vívod a kis eu-s szabadságharcod :)

"Na, nézzünk konkrét példaszámokat. Sablonosítva mindent: mondjuk 100 millióról indult a cég, amely tőkét a külföldi idehozta."

Tényleg sablonos, hogy ezt hozod arra példának, hogy miért hülye a magyar. Százmillióval amit cégre lehet fordítani, nu azzal egy magyar sem lenne hülye. Csak éppen - nem is értem miért - nem ez a jellemző "sablon sarokszám Magyarországon".

"10 év után csinál mondjuk 300 m. forgalmat, amiből a külföldi elvisz magával 5%-ot, tehát 15m.-t. Juj, ez borzalmas, hogy csak 225 m csapódik le évente a magyaroknál, ahol eddig semmi nem csapódott le, csak a két szürke marha szara a rétre!!"

Mint említettem, ő ezt azért teheti meg, mert labancisztában labancisztáni terméknek adja el a terméket, ugyanezt a magyar nem teheti meg, ezért kénytelen a magyar szürkemarhát legeltetni, mert az legalább hungarikum, amit el tud adni. Ja igen, és persze az a százmillió, amit csak úgy oda lehet tolni kezdésnek. Abból Magyarországon igen komoly gazdaságot lehet ám csinálni, minden különösebb ész nélkül is, mert ebből kilóra megveszed a legjobb ugrómókusokat és mezőgazdasági munkásokat.

Hja, hogy az a százmillió? Hát igen, végülis onanntól szuper megoldásaid, meg levezetéseid vannak, csak arról az első 100 millióról ne értekezzünk, ami nettó 5% hozamot hoz évente. Így könnyű.

előre jelzem, nem azért nem fogok reagálni, mert kifogytam az érvekből, hanem mert így is mérges vagyokm magamra, hogy ismét sikerült belevinni egy teljesen haszontalan, semmirekellő fecsegésbe, és nem szánok erre több időt az életemből.

Szépen dolgozom helyette tovább és inkább azon gondolkodom, hogy tudnék bővíteni, munkahelyeket teremteni és nyereségnövekedést elérni. Én ezzel járulok hozzá az ország gyarapodásához, és hát kötnek is az EU-s pénzekhez kapcsolódó vállalások.

Mások gondolom úgy járulnak hozzá a munkahelyteremtéshez, gazdasági aktivitáshoz, hogy szidják a lehetőségeket (re EU-s források), nem is akarok ebben senkit zavarni.

annyira tudtam, hogy ez jön :DDDD

Attól még, mert John Deere nem magyar, Axiál adja el, ami magyar, és a 20%-os árrés náluk marad...

De direkt nyitva hagytam ezt a támadási pontot, hogy hátha leesik, hogy semmi értelme nemzetekrte bontogatni minden tételt: a JD talán amcsi? Kinél landol a pénz? Na hol gyártják az alkatrészeit? Ki fogja szervízelni? Hol veszed rá a gumit? Kinél javítod a szélvédőt? Eleve melyik John D. számlán landol a pénz?

Ez az, ami sehova nem vezet, ezért demagóg duma, hogy nem magyaroknál landol az EU-s pénz....ha ez alapján rossz az EU-s pénz, akkor ne vegyünk autókat se, csak Suzukit, abból is olyat, akinek magyar a tulaja :DD

az a döbbenet, mekkora irodista vagy. Ismét semmi gőzöd nincs az egészről, hogy folyik vmi a gyakorlatban, csak megy a szófosás vég nélkül, és te nem akarod meglátni, hogy nem nemzeteken vagy nemzetiségen vagy bőrszínen múlik a versenyképesség. Van olyan mez.gaz magyar termelő, aki megfogja a dolgok nehezebb végét, és sikeres is és még munkahelyeket is teremt. Csak hát ritka, és nem a külföldi lehetetleníti el, hanem a saját kormánya, a borzalmas adórendszerrel, a nulla szakmai támogatással (nézd csak meg Ausztriában mit csinál az agrárkamara, és mit itthon), és a finanszírozhatatlan hitelekkel, már ha egyáltalán vmit szerezhet. Az egyetlen előnye egy osztráknak, hogy neki hajlandó a bankja még egy faluban is hitelezni alulfedezettség mellett, nem 10x túlfedezéssel.

Senki nem tiltja meg, hogy magyarként telepítsen bodzát, és pl. exportálja. Van, aki csinálja is. Sőt, van, aki németekhez és osztrákokhoz exportál gyümölcsöket is. Nem tilos, ez csak mítosz. Csak hozni kell a megfelelő minőségit, na és utána kell járni, meg nem árt vmilyen nyelvet beszélni...

gépek magyarok? Megvettük a John Deeret, Lambot vagy mi? Nem is tudtam, hogy a mezőgazdasági gépeket itthon gyártjuk és nem importáljuk. A külkereskedelmi mérlegünk azért volt éveken keresztül vaskos mínuszban... Persze azóta bővült pár magyar autógyár, így javult a mérleg

Nem kell túlozni, attól még nem lesz igazad :)

történelemből következtethetnél pár dologra, mikor a magyarokat több száz éven lerabló osztrákok dicsőítését tolod... Kicsit gondolkodni kellene, hogy alakult a történelem és abból milyen következtetéseket lehet levonni jelenlegi helyzet alakulására.

az a szomorú, hogy te nem érted. Mert EU-ban el is várom, hogy folyjanak össze a nemzetek, cégeken belül is. K.ra mindegy, hogy magyar, holland vagy német a tulaj. A termelés Mo-on folyik, magyaroknak lett belőle munkahely, magyaroknak nő ezáltal a fogyasztása, és még a gépek, csarnokok stb is magyarok. Val.szeg legtöbben képtelenek azon túllépni, hogy ki a tulaj. Miközben a tulaj vagyonkivétele a legkisebb dolog egy cég életében. Pl. a felhozott konkrét példámban a tulaj összes közvetett és közvetlen vagyongyarapodása kb. évi 5%, amíg a teljes forgalom magyaroknál lecsapodó része (gépvásárlások, bérek, stb stb) a forgalom kb. 75%-a. Kb. 20% külföldi vásárlásokra magy el.

Na, nézzünk konkrét példaszámokat. Sablonosítva mindent: mondjuk 100 millióról indult a cég, amely tőkét a külföldi idehozta. 10 év után csinál mondjuk 300 m. forgalmat, amiből a külföldi elvisz magával 5%-ot, tehát 15m.-t. Juj, ez borzalmas, hogy csak 225 m csapódik le évente a magyaroknál, ahol eddig semmi nem csapódott le, csak a két szürke marha szara a rétre!!

Most évi 225 millió vándorol dolgozók, axiál, kite zrt, magyar ellenőrző szervezetek stb zsebébe. Borzalmas!!! Azonnal felszámolni, helyette 3 pottyantós szürke marhát és begyepesíteni mindent, rá egy pásztort!!! De ne felejtsük el a piros-fehér árpád sávos zászlót se....

Vagy másik verzió: mindent bevetni búzával/kukoricával,felvenni 3 embert a gépekre. És persze a legkisebb megerőltetés nélkül olcsón eladni felvásárlónak a tömegárut.

"És a kiskapuzásos láblógatásban a vagyonos magyarnál alig van ügyesebb."

Izé, a vagyonos magyar miért is túrja a földet, ha nulla befektetéssel vagyonokat kaszálhat? Ez az igazi kapitalista szerintem, az, aki profitot termel és arat ahelyett, hogy kockáztatna. Kíváncsi vagyok, hogy a labanc kapna-e ilyenre pénzt labancisztánban, de vagy egy olyan érzésem, hogy nem.

De hogy hol van ebben a nacionalizmus, no azt nem egészen értem.

Abban viszont nem csekély antimagyarizmus van, hogy a magyarok mind hülyék, de bezzeg a labancok milyen okosak. Még akkor is, ha van benne némi igazság. Csak talán annyit nem veszel észre azúttal sem, hogy kicsit más piacra termelnek, mert a labanc labancisztában labancisztáni mezőgazdasági terméknek adja el a termékét, és ahogy írod, meg sem próbálja errefelé eladni, a magyar meg kénytelen eladni errefelé, mert nincs piaca labancisztánban.

De persze ez hülyeség, tudom én, hiszen a labancnak olcsó magyar munkaerővel könnyű versenyképes "Made in Austria" feliratú termékeket előállítania és labancisztánban eladnia. Ezt valamiért mi nem tehetjük meg.

Tudod, az elméleted már ott megbukik, de csúfosan, hogy magad is beismered, hogy nem a magyar piacra termel a labanc, mert az nem éri meg, magyarán szólva, nemhogy a magyarnak, de a labancnak sem. Ugyanakkor nem kicsit egyenlőtlen a versenyfeltétel akkor, ha a labanc labancisztáni terméknek adja a termékét Wien környékén, mig a magyar termékeket például négy manccsal és hatalmas kampányuszítással teszi teljességgel piacképtelenné.

Tényleg nem értem, hogy mit nem értesz, viszont nagyon nem tetszik amit írsz, mert valami olyan szinten nem látod a bottól az erdőt, hogy félelmetes. Végigírod, hogy mi a különbség, és hogy esélye sincs a magyarnak, majd csodálkozol, hogy ezek után inkább nem csinál semmit és él az "EU szociális támogatásból". Döbbenet.

miért lenne versenyelőnyben? Arra kíváncsi vagyok, ezt hogy vezeted le :))))

Nacionalista mítoszok ezek...az 5x akkora területű magyarral szemben van versenyelőnye? :D

Elárulom, hogy a magyar mez.gazd. magyar tulajdonosi köre erősen koncentrált, és jobban a versenytársai a magyar valóban kicsi gazdáknak, mint a legtöbb külföldi. Ott kezdődik, hogy az osztrák tul.kör túlnyomó része egyáltalán nem versenyez magyarokkal, mert bio termesztést végez, de amelyik nem, az is exportál, és nem azon a piacon értékesít, ahol a magyar kicsi. A növények is teljesen mások. A magyar mez.gazd. és vele a kisbirtokosai többségének rákfenéje, most írom le sokadjára sokadik topikban, hogy nem képes 4 szántóföldi növényen túl szinte semmiben gondolkozni. Ezzel az oroszok, ukránok az ellenfelek a piacon, ott megy olcsón búzatermesztés.

De nyomjad a nacionalista sódert.

Az EU kül. dolgokra ad pénzt, és a pénzt, mint mindig, mindenhol és mindenben fel lehet használni láblógatásra (pl. dísznek marhát tenni legelőre) vagy produktivitásra (pl. köves, vacak talajon is profitábilis gyüm.termesztést csinálni, ahogy mi csináljuk). Az EU szerencsétlen próbálkozik szabályokkal megakadáylyozni, hogy teljesen inproduktív dolgokra menjen a pénz, nem véletlen vannak monitoring előírások stb, de mint tudja mindenki, bármit ki lehet kiskapuzni. És a kiskapuzásos láblógatásban a vagyonos magyarnál alig van ügyesebb.

AT már leírta, de nem veszed észre, hogy külföldi kap eu-s pénzt, azzal nem vagyunk kisegítve... Még szomorúbb, hogy látod, de nem érted...

Erre muszáj reagálnom:

"Persze, tök egyszerű felvenni EU-s pénzeket földre, évente egyszer kaszál, azt el van intézve, gyakorlatilag parlag az egész."

Mint írtam, pontosan arra ad pénzt az EU, hogy ne legyen produktivitás. Eddig vitattad, most leírod.

"A mi cégünk osztrák tulajjal most tart 50 foglalkoztatott embernél, kevesebb, mint 300 hektáron."

Ja hogy osztrák cég nyer magyar EUs pénzeket. Bár ez csak magas labda, tudom, ez egy harmadik cég, nem kell a másik két bekezdéssel keverni. És nyilván csöppet sincs versenyelőnyben a labanc gazda Magyarországon.

ez hogy jön az EU-s támogatáshoz??????

Másrészt amit én saját magam tapasztalok, az 1. teljesen jogszabály szerint vett földek (akiket én ismerek), 2. semmiféle magyar ellehetetlenítés nincs benne, épp ellenkezőleg: a magyar gazda a szomszédban néhány szürke marhát tolt a gyepre, és a szántókat is átminősítette gyep ággá, hogy semmi tennivalója ne legyen. Összesen 1500 hektárja van a faluban és a környéken, összesen ezen foglalkoztat 2 embert. Persze, tök egyszerű felvenni EU-s pénzeket földre, évente egyszer kaszál, azt el van intézve, gyakorlatilag parlag az egész.

A mi cégünk osztrák tulajjal most tart 50 foglalkoztatott embernél, kevesebb, mint 300 hektáron. És csak ilyet ismerek egész Gy-M-S megyében. Ennyit ismét a kamu szövegekről.

Egyébként természetesen osztrákokat is kiosztom, ha hülyeségeket beszélnek, mert médiájuk valóban bedurvult, és egyszerűen hazudik, nem csak ferdít.

http://www.guardian.co.uk/world/interactive/2012/nov/22/eu-budget-interactive-money?fb=native

ez sztm hivatalosabb, hiszen fejlett eu-s ország infoi alapján van...