Regisztráció Elfelejtett jelszó

Migránsok és bevándorlók

http://mandiner.hu/cikk/…

#779694 prospero Előzmény: #779692

http://mandiner.hu/cikk/20160920_roger_scruton_pos...

Nemzedékeken átnyúló lojalitásra és a nemzetek fennmaradására van szükség Sir Roger Scruton brit konzervatív filozófus szerint, aki Budapesten adott elő a Danube Institute, az MTA BTK Filozófiai Intézete és a Pázmány Péter Katolikus Egyetem szervezésében. A brit gondolkodó szerint a baloldal igyekszik a pozitív érzelmeket negatívra fordítani, a meglévő iránti szeretetet az idegenség elleni gyűlöletként felcímkézni.

Mint ahogy konzervatív koponyáktól megszoktuk, Scruton azzal kezdte: nehéz meghatározni, mi is az a konzervativizmus – már azon kívül, hogy ez az eszmerendszer bizonyára konzerválni, megőrizni akar valamit az örök újítók szándékaival szemben.

Az első a „hihető” konzervativizmus megléte: hihető és gyakorlatias megoldásokból induljon ki, építsen a meglévő világ iránti szeretetből, ne csak a kritikából. Scruton szerint alapvető emberi természetünkhöz tartozik a kapcsolódás, a birtoklás iránti vágy, ami a szereteten alapul – szemben azzal a baloldali propagandával, amely a szándékokat kifordítva negatív érzésekkel akarja megtölteni ugyanazokat a fogalmakat. Így próbálják a pozitív nemzeti érzéseket xenofóbiának, idegengyűlöletnek lefordítani, a szeretetet gyűlöletté változtatni. Ez Scruton szerint a baloldal „morális inverziója”, amely a pozitív dolgokat negatívumba fordítaná.

A konzervatív gondolkodás alapeleme a nemzetállamokban való gondolkodás. Minden politikai közösség a „mi” meghatározásán alapszik. A törzs, a vallás, a nemzet és a birodalom is egy közösség. A birodalmaknak leáldozott; a törzsi identitás túlontúl homályos, nomád; a vallási identitás pedig univerzalitásra törekszik Scruton szerint. A brit előadó úgy látja, a nemzeti identitás adja a terület, a szokások és a nyelv teljes egységét, és ebből születhet a stabilitás és a béke. Ezzel szemben az EU nem tudott egységes identitást adni az európaiaknak.

Scruton szerint a konzervativizmus harmadik alapeleme a szekuláris jog tisztelete és védelme. Szerinte a 20. századi tragédiák szétrombolták a jog talapzatát, a diktatúrák az igazság szolgáltatása helyett az emberek ellenőrzésére használták fel a jogot. Roger Scruton nem híve a vallási jognak, amibe természetesen a muszlim saría is beletartozik; hiszen a vallás joga csak a vallást követőkre vonatkozik, az együttélés megoldása helyett a konfliktusok növelését szolgálja. A brit előadó az univerzális emberi jogok egyre terjeszkedő birodalma miatt is aggódik, szerinte ez is kikezdi a nemzetállami, vagyis meghatározott keretek között, közmegegyezésen alapuló jogrendszerek világát.

....

Sir Roger Scruton végül az önfeláldozás fogalmáról beszélt, ami szerinte nehéz feladat a mai társadalmakban. „A társadalmaknak újra kell alkotniuk önmagukat, minden nemzedéknek meg kell szülnie az újabbat”. Szerinte ezért fontos a házasság és a család intézményének és értékének megőrzése. Ebből születik a nemzedékeken átnyúló lojalitás, ami fenn tudja tartani a nemzeteket. És ez az, amit – Scruton szavaival élve – a posztmodern betegség folyamatosan támad."

Kalergi terv?

#779693 Ibiza Előzmény: #779643

:).. kispajtás magaddal vitatkozol? Én egy kérdőjeles címet írtam..és egy linket..nem ismertem azt a majmot.

szokás szerint kinyilatkoztatsz.. nincs és kész..de Tévedsz..léteznek szaporodóképes hibridek..

http://www.origo.hu/tudomany/20071005-az-oszver-es...

"A legújabb felfedezések sokszor cáfolni látszanak ezt a közvélekedést, és a klasszikus fajfogalom elavultságára hívják fel a figyelmet. A természetben valójában meglepően gyakran keverednek egymással a különböző fajú állatok - főleg madarak és rovarok - úgy, hogy születendő utódjuk is egészséges..."

csak a kedvedért 3mp alatt

http://www.erdekesseg.hu/hibrid-allatok/

de lehet csak etnikumok ,)

amúgy én nem tudom..

azt tudom israeliek kerestek zsidó szerveket amit ellenőriztek..azt hogy?

amúgy csak 99.9%-ban egyformák az emberek a maradékban vannak eltérések.. ezt vizsgálták amcsik a zsidóknál is.. talán nem maguktól.. sok emberi FAJ..nem akar keveredni más emberi FAJjal, hogy megőrizze saját FAja tisztaságát..

Hogy te mit gondolsz igaznak a csökött agyaddal az a te dolgod. Én nyitott vagyok.. és pont lesz@rom mit gondolsz róla.

A tendenciát amit tapasztaltam már többször leírtam..anélkül, hogy hallottam volna erről a majomról..Én is azt látom próbálják a nemzeti és nemi jellegeket összemosni.. és mindazt amit

http://mandiner.hu/cikk/…

#779692 prospero Előzmény: #779683

http://mandiner.hu/cikk/20160920_roger_scruton_int...

"Betiltaná a nikábot, a hidzsábot, a burkát?

A hidzsábot nem, hiszen az fejkendő és nem takarja az arcot. A nikábot és a burkát, minden arcot takaró viseletet viszont betiltanék, igen. Azért mégpedig, mert a mi társadalmunk arra épül, hogy egymás szemébe nézünk. Az egész keresztény kultúrájú világban az az elfogadott, hogy férfi és nő egymás szemébe néznek, látják egymás arcát. Nem csak a nemek közötti egyenlőséget fejezi ez ki, hanem az egymással való egyenrangú kommunikációt is lehetővé teszi az idegenek társadalmában. Az arc eltakarása a nőt a közös térből vonja ki, bezárja egy férfi magánszférájába, ami idegen attól a szemlélettől, amely a mi társadalmainkat felépítette.

Ön konzervatívként pedig a hagyomány nagy és harcos védelmezője. Márpedig a nikáb és a burka is hagyomány. Mi van, ha épp a viselése teszi szabaddá a viselőjét?

Persze, hagyomány, hogyne. Csak akkor ott kell élni, ahol ez a hagyomány létezik. Olyan nincs, hogy elmész bárhova a saját hagyományaiddal és azt mondod, hogy márpedig te továbbra is úgy élsz. Gondoljon bele: ön sem megy egy muszlim országban cipővel a mecsetbe, mondván, mifelénk nem szokás levenni a cipőt a templomban, tehát ragaszkodunk a saját hagyományainkhoz és cipővel trappolunk a szőnyegen. Ez nonszensz. A migránsoknak kötelezettségeik vannak. A legfőbb az, hogy alkalmazkodjanak. Amerika így jött létre. Mindenki vitte a hagyományait, persze de amit kialakult az új rend, ahhoz alkalmazkodnia kellett már minden újonnan érkezőnek.

A keresztény hagyományból mi következik? Nem az, hogy segítenünk kell az elesetten?

Létezik olyan erkölcsi kötelezettség, hogy a szükséget szenvedő idegenen segítsünk, ha szembetalálkozunk vele, hogyne. Csakhogy van egy ennél erősebb erkölcsi kötelességünk is, mégpedig az, hogy a barátaink, a családunk érdekeit védjük.

Ez erősebb?

Igen. Amíg nem véded kellőképpen a saját tered, máson sem tudsz segíteni. Ha feláldozod a sajátodat azért, hogy máson segíts, azzal azt a lehetőségedet is feláldozod, hogy bárkin segíthess.

Jézus mondjuk feláldozta magát...

Igaz, de az övét tekintsük azért különleges esetnek. Nekünk viszont fel kell ismernünk: nem várható el senkitől, hogy a saját biztonságát feláldozza. Azaz: pontosan tisztában kell lennünk azzal, ki menekült és ki nem az. Ami viszont ebben a helyzetben igazán fontos: oda kell mennünk, ahol a probléma képződött, ahonnan menekülnek, és meg kell oldanunk azt a problémát.

Fegyverrel?

Abszolút. Harcolnunk kell, aztán rendet kell tennünk, hogy ne jöjjön a migránsok újabb és újabb hulláma. Azzal, ha befogadjuk őket nyakra-főre, csak rontunk azoknak az országoknak a helyzetén is, ahonnan eljönnek.

....

Európára visszatérve: a Merkel-féle Willkommen-politikával tehát nem ért egyet.

Cseppet sem. Ahogy egyébként Európában nagyjából senki. Orbán Viktorral és az itteni népszavazással annál inkább egyetértek.

Akkor is, ha míg a Brexit-kampányban ugyanannyi közpénz ment mindkét álláspont bemutatására, nálunk csak a kormány által áhított „nem”-szavazatokra mennek milliárdok

Nos, ez valóban különbség, amely azonban nem változtatja meg a tényt: egyetértek azzal, hogy népszavazást tartanak ebben a kérdésben.

Akkor is, ha semmilyen jogi következménye nincs nemhogy az EU-ban, de még Magyarországon sem? Merthogy ez a helyzet.

Jogilag valóban ez a helyzet, csakhogy a népszavazásuknak mégis lesz következménye. Az EU-gépezetre bizony hatást gyakorol majd. Ha győznek a nemek, az erőt ad Orbánnak ahhoz a harchoz, amelyet a kvóták európai politikája ellen folytat.

Majdnem kétharmada van a parlamentben, a népakarat ma is ismert: simán képviselhetné az álláspontot szavazás nélkül is, nem?

Képviselhetné, hogyne, csak Junckerékkel szemben nem olyan erőteljesen, mintha papírja van róla, hogy a magyar nép elutasítja a kvótákat. Ez a népszavazás ráadásul erősítheti az igazság hangját, azét az igazságét, amelyet a brüsszeli gépezet tagadni igyekszik. Hogy ugyanis az európaiak többsége nem kér a tömeges bevándorlásból. Valamint, hogy a politikai elittől azt várja: találjon megoldást erre a problémára. Nem azt, hogy még bátorítsa is.

.....

A népszavazásuknak tehát nem az átlagos európai polgárra lesz hatása, az európai politikai elitnek viszont határozott üzenetet küldhet. Hatástalannak már csak azért sem mondhatjuk a népszavazást, mert elég jól látszik, hogy Magyarország ebben a kérdésben tesztország. Önök voltak az elsők, akik kerítést építettek a migráció miatt. Ma meg már egy sor ország ugyanezt teszi. Már az osztrákok is, de a svédek is gondolkodni kezdtek rajta...

Egy éve meg még mekkora fasiszta ország voltunk a kerítés miatt!

Bizony. Ez a nyelvezet teszi tönkre egyébként a politikát. Ezért pedig felelőssé tehető az EU is. Fasiszta, xenofób, rasszista, homofób... Ezek a billogok valójában csupán annyit jelentenek, hogy az illető, akire rásütjük, nem ért egyet velünk.

Találkozik most Orbánnal? Néhány éve, amikor a Magyar Tudományos Akadémián adott elő, a miniszterelnök is elment meghallgatni.

Nem hiszem, hogy találkozunk. Nincs tervben. Németh Zsolttal persze nagyon jóban vagyok, Viktorral is jól kijövünk és egyáltalán nem értek egyet azzal, ahogy az EU-ban kezelik. Demagóg, populista, fanatikus, aki xenofób, homofób, stb. A szokásos. Ha pedig idejön az ember, egy civilizált országot talál és az itt élők sem úgy néznek ki, mint akik egy zsarnok igáját nyögik. Teljesen normális életet élhetnék ma Budapesten akár meleg muszlimként is.

A plakátkampány ellenére is?

Ez most egy ilyen pillanat. A szorongás pillanata. De amúgy igen.

Ha már meleg muszlimok... A homoszexualitással kapcsolatban megváltozott az álláspontja. Miért?

Mindenki azt mondja, hogy megváltozott, de szerintem nem.

Nem azt írta korábban, hogy perverzió?

Nem. A szexuális vágyról szóló írásomban, amelynek egyik fejezete ezzel a témával foglalkozik, ott sem állítottam ilyet – az persze lehet, hogy mások rám hivatkozva igen. Én csupán bemutattam, milyen okai vannak az ellenérzéseknek. A téma bonyolult és érdemes a megvitatásra, csakhogy olyan lett ez is, mint a rókavadászat: a balosok szerint csupán egyetlen látásmód és vélemény megengedett vele kapcsolatban. Holott attól, mert a homoszexualitást nem tartom perverziónak, még állíthatom: a heteroszexuális házasság és a homoszexuális kapcsolat nem ugyanaz a dolog. "

pár millió afrikait azér…

#779690 Ibiza Előzmény: #779633

pár millió afrikait azért ne hagyd ki.. ott vannak indiaiak pakik.. van utánpótlás..

Kalergi terv?

#779689 rbbj11 Előzmény: #779680

Az tuti, hogy nem azt akarta, ami azon az idiota, ibiza által idézett oldalon van, ha Habsurg Ottó volt a tiszteletbeli elnöke. Érdekes is lenne, ha állítólag a francia forradalomban megdöntött európai elit egyik utolsó túlélöje lenne épp olyan háttérhatalom vezetöje, aki bevándorlókkal keveredett gyökerét vesztett társadalmat akar csinálni. :)

Egyetértünk részben. Ha …

#779687 prospero Előzmény: #779683

Egyetértünk részben. Ha Európa külső határainál nem sikerül megállítani az illegális bevándorlást, akkor a belső határokon a kerítés építés szükségszerű, tehát tragédia, de nem tragikomédia. Európa külső határain pedig eddig úgy tudták megállítani a bevándorlási hullámot, hogy Észak-Afrika országaiban diktátorok visszatartották az embereket, azaz a határvédelem kifelé szigorú volt. Ha a határvédelem kifelé lehet szigorú, akkor befelé is lehet. Ezek után feltenném a kérdést, hogy mi a faszt csinál a görög meg az olasz állam, mert állami feladatát a határvédelemre vonatkozóan nem látja el. Spanyolország, Bulgária a maga kerítésével már ugye megtette azt amit meg lehet tenni határvédelem ügyében. És állami feladat ellátáshoz nem kell EU jóváhagyás, nem kell egységes EU álláspont.

Addig, amíg Németország hajlandó fogadni a bevándorlókat akár csak retorikai szinten is - görögök és olaszok nem fognak lépni semmit határvédelem ügyében.

A bevándorlók szétosztására irányuló mechanizmus erőltetése pedig további meghívólevél a bevándorlók számára - azaz további éves milliós nagyságrendben fognak érkezni + a kvóta veszélyezteti a schengeni rendszert, hiszen ha a bevándorlóknak kötelező abban az országban tartózkodni, ahová osztották őket, akkor a bevándorlók mozgásának ellenőrzése miatt szükséges visszaállítani a schengeni rendszeren belül a határellenőrzéseket.

EU két legfontosabb és mindenki számára értékelhető vívmánya közül az egyik éppen felbomlóban van, ami végső soron EU felbomlásához fog vezetni.

Szóval a kerítéses "tragikomédia" sok EU ország téves döntésének következménye, illetve annak következménye, hogy amíg van fogadóország, addig szarnak bele nagyjából a határvédelembe.

Magyarországnak pedig nem kell csatlakozni azokhoz az országokhoz, akik szarnak bele - szerintem. Egyrészt állami feladat ellátása miatt, másrészt mert Európának sem jó, ha a kukoricásban vonulás, vagy a buszoztatás államilag támogatva van, vagy úgy unblock az illegális bevándorlás. Főleg úgy, hogy Ausztria is lezárja Magyarország felé a határait - amit Orbán már jó előre megmondott, hogy a bevándorlókkal szembeni türelmi idő elvesztése után meg fog történni, és ha nem Magyarország lép, akkor lépni fognak az osztrákok - bármennyire is dúlt a wilkommenskultur, meg a refugees welcome.


Csak lefordítottam a spo…

#779683 banyaiz Előzmény: #779682

Csak lefordítottam a sport nyelvére az eseményeket. :)

Szerintem nagy vonalakban az a helyzet ha Európa külső határain nem sikerül normalizálni a dolgot szabályok közé szorítani, akkor onnantól kezdve már csak a tragikomédia különböző formái maradnak ezekkel a belső terelésekkel akadálypályákkal. ABC tervekkel.

Amit láthatsz jelenleg is. + egy új olimpiai sportág létrejöttét, pénzt nem kímélve akadályok, és a pálya építésére. :) Furfangos sportág , csak komoly sportembereknek ajánlott a végzése akik igazán fel vannak készülve , mondhatnám úgy is egy életforma számukra a sportág. A doppingszabályok még WADA-n is túltesznek. Határok, az eszközök mi használható mi nem mondhatnám igen képlékeny. :) Annyi fejlesztés történt átlag sportokhoz képest, nem az emberi szervezetbe bevitt teljesítményfokozókat szankcionálja a doppingfelügyelet, hanem az igénybe vett eszközöket. Ez helyileg és időben is változik. Van ahol dopping a gépek igénybevélete, van ahol államilag szervezik és fordítva. Van ahol sürgetik a résztvevőket , van ahol lassítják . Valahol bírósági tárgyalóterem is része a pályának, máshol felkínálják a továbbhaladást államilag biztosított eszközökkel. Még a doppinglaborokról csempészekről nem is szólva. Kusza sport, de sokan művelik, népszerű .

A másik része nehézkes az időeredmények mérése , és a rajt cél kijelölése is. :) Mert pl mondhatjuk Isztambul -Berlin távot tekintjük hivatalosnak, de mi van azokkal akik nagyobb ambíciókkal Berlinen is túltörnek? Eljut New Yorkig azért azt is valahol különdíjjal jutalmazni kell.

Azok a versenyzők akik nem Törökországból indulnak hanem pl Líbiából nekik teljesen más útvonal valahol ezt büntetőidővel kell sújtani vagy jóváírással. Mert azért egy Tripoli -Berlin vonal nem egyenlő egy Ankara-Berlin, Isztambul -Berlin távval nehézségében távolságában stb. Egyik helyen eleve egy nagy vizesárokkal kell megküzdeni Földközivel . Vannak ilyen kis pittyputtyok de ez majd kialakul. :)

Pl a mi jogi határzárunkon áttörés az esete válogatja nagy a szórás de extrém esetben 2-3 hónap időjóváírást is kérhet vsz. Mert azért nem akármilyen nehézségi fok. Valaki csak áttör olaszokon az sovány arra nem adnék max néhány napot. De esete válogatja. Pl ha megnöveljük határon csapásmérő létszámot 3 k-val tervek szerint, + még egy vizesárok cápákkal akkor átlagban megadnám 2-3 hónapot jóváírásként. Még rugalmasan alakítani kell majd szabályokat mielőtt bekerül olimpiára a sportág.

2024-re már talán ott lesz a programban. Addigra ha valaki áttör Bp-re rögtön olimpiai aranyérmet kiérdemli megtette akadálygyaloglásban a Damaszkusz-Bp Keleti pu utat, dobogó aranyérem. Ha ilyen buzgalommal megy a pálya építése addigra elég komoly lesz leküzdeni. :)

Ausztriába átjut akkor pedig egy fizikai Nobel díjat kap. 1000 méteres magasságú kerítéseken átjutott, minden falu határában vizesárok stb. Leküzdötte a fizikát minimum Nobel díj:) De ez csak jövő most még az építési fázisban vagyunk. :) Kb ennyi a véleményem az osztrák kerítésről. Pontosabban kapuról szárnyakkal.



Tehát nem értesz egyet a…

#779682 prospero Előzmény: #779679

Tehát nem értesz egyet azzal, hogy az állam feladata a határ megvédése, és az illegálisan belépők feltartóztatása. Röviden: kerítést le kell bontani, jöjjön mindenki aki akar, ott ahol akar, továbbra se legyen semmilyen ellenőrzése a folyamatnak? Gúnyolódásodból mintha ez hallatszana ki.

Kalergi terv?

#779680 prospero Előzmény: #779626

Csak hogy tisztába tegyük: Páneurópai Mozgalom forrás wikipédia. "Coudenhove-Kalergi gróf, a szervezet megálmodójának 1973-ban bekövetkezett halálát követően tiszteletbeli elnöke Habsburg Ottó volt, "A szervezet célja a keresztény Európa egysége, ami mentes a "nihilizmustól, ateizmustól és erkölcstelen konzumizmustól". "A kiemelt nemzeti érzületű emberek konfliktushoz, az háborúhoz, az pedig káoszhoz vezetnek." Politikai pártoktól független, de négy alapvető elve (szabad akarat, kereszténység, szociális felelősségvállalás és az európai integráció iránti elkötelezettség).

A jelenlegi folyamatokban a muszlim bevándorlók tömeges fogadásával nem valósul meg a keresztény egység, és a szabad akarat fenntartása. Szóval az utópia kisiklik a megvalósításon, erősen nemzeti/és más vallási érzelmű emberek tömeges importálásán keresztül, akik nem fogadják el a szabad akarat eszméjét sem.

Szóval Kalergi terv/utópia létezhetett, de Kalergi nem ezt akarta, ami most folyik, ez biztos.

Pontosan így van az egés…

#779679 banyaiz Előzmény: #779674

Pontosan így van az egész "migrációs válság" egy részletkérdés a bevándorlás kereteinek az alakulásában, a bevándorlási folyamat és keretrendszerének a folyamatos alakulásában. Ez hordoz most sok tanulságot események fokozódtak szabályok keretei közül kiléptek, történt néhány pittyputty.

De az egész nem más mint a bevándorlási folyamat egyik átlagnál színesebb epizódja.

Osztrák kerítésügy része az olimpiai programnak az akadálypálya építés futóknak. Mi is ennek a pontos neve akadályfutás vagy micsoda. Tudod mikor a vizesárok , akadály , "kerítés" stb. Nagy méretű már az akadálypálya egészen görögöktől germanyig tart. Olimpiai csúcsot nehezebb megdönteni így. :) Még az van vissza körbe lelátókat kell építeni , aztán közvetítés na átjutottak a magyar jogi határzáron , felkészül az osztrák vizesárok. 10-en lemaradtak éppen Szegeden vannak bíróságon csatlakozásuk várható 2 hónap múlva. :) 3-at kizártak a versenyből mert megdobálták a rendőröket terrorcselekmény miatt hosszabb eltiltás. De cserébe 10-en kiszöktek a zárt táborból Sumér harcoséknál, ők olimpiai programon kívül folytatják a sportot, doppingoltak, részidejük nem lesz hivatalos. Ilyesmi jut eszembe erről tragikomédiáról .

Nem is az akadályfutás a jó szó, mert inkább gyaloglás ugye az is olimpiai sport. Akadály gyaloglás , de motorizáció is jelen van , az is doppingnak számít bizonyos esetekben. Mit tudom én átcsempészik járművel Ausztriába az dopping , felszáll a Máv-ra az nem dopping, bonyolultak a dopping szabályok. Talán akadálygyaloglás címszó alatt lehetne besorolni az olimpiai programba ezt a teljes tragikomédiát .

"Egy terrorcselekményből…

#779675 prospero Előzmény: #779670

"Egy terrorcselekményből lejön mikor az iráni származású másodgenerációs német arabokat akar gyilkolni és magyarokkal, görögökkel, albánokkal és egyéb etnikai csoportokkal fut össze a német város mcdonalds nevű kifőzdéjében. :)"

Az eset egy bevándorlók lakta negyedben történt, mutatva, milyen jól működik a német integráció és "humanizmus", egy bevándorlók lakta negyedben nem szeretnek tősgyökeres echte németek élni.... nem csoda, hogy magyarokkal, görögökkel albánokkal egyéb etnikai csoportokkal futott össze a német másodgenerációs terrorista egy bevándorlók lakta negyedben.

"Kicsit kuszábbá vált a …

#779674 prospero Előzmény: #779668

"Kicsit kuszábbá vált a világ azokhoz az egyszerű viszonyokhoz képest az egyik horda lemészárolta a másikat mert összeakadtak az erdőben. :)"

"Manapság már kukoricások vannak az erdő helyett, jó ott is kószálnak mostanában más hordákba tartozók. :) De nem rohansz rájuk kőbaltával hanem beviszed a táborba papírmunkára, vagy útbaigazítod germany felé. :) Ezeregy más szempont is bejött a képbe."

Olyan sok minden nem változott, Európában a XX században is folytak népírtások, nemcsak a náci és kommunista diktatúrák alatt, itt van mindjárt a szomszédunk a volt Jugoszlávia, ahol egyik "horda" lemészárolta a másikat. De mi folyik most ezekben az országokban, ahonnan jönnek a menekültek. Nagyjából ugyanez, egyik "horda" irtja a másikat. Ehhez vedd hozzá, hogy "csak" 7 milliárdan élnek a Földön és még nincs itt a várható klímaváltozás, ami kb. egyidőben fog jelentkezni azzal, hogy 10 milliárdan lesznek a Földön.

Beviszed a táborba, vagy megmutatod az utat Germany felé - erre most én mondom azt, hogy részletkérdés, a nagy halmaz problémáját nem oldod meg vele.

Apropó, mit szólsz, hogy Ausztria kerítést épít magyarországi határán, mert tele a tökük a Magyarország felől érkező illegális bevándorlókkal. Ez nem Európa közepe? Sőt Schengen belső határa, nem is külső! Hol van a felháborodásod, hogy de hát ez nem megoldás a nagy egészt tekintve?

Pedig úgy látszik ők is felismerték a nyilvánvalót, hogy ti. jó lenne a határaikat megvédeni.

Nem láttam ezt konkrétan…

#779670 banyaiz Előzmény: #779667

Nem láttam ezt konkrétan, de mindenféle számok nélkül egy egy hírből lejön a hússaláta összetétele elég vegyes. Német focimeccset megnézek lejön . Egy terrorcselekményből lejön mikor az iráni származású másodgenerációs német arabokat akar gyilkolni és magyarokkal, görögökkel, albánokkal és egyéb etnikai csoportokkal fut össze a német város mcdonalds nevű kifőzdéjében. :)

Nemzetközi folyamatok ebből már észlelhetőek.

ENSZ valahol sajnos egy gittegylet jellegű. Ha csak ezt a szír polgárháborút nézem. Nem hallottam még olyat, hogy arról beszéltek volna itt gyakorlatilag nagyhatalmak osztozkodnak . Szó van mindenről isis-ről tűzszünetről, kórház lebombázásról, csak a lényegről nincs.

Kicsit ilyen maszatolós történet ez az ENSZ, a jellegéből adódóan.

Az mindenesetre vszínűnek tűnik, hogy Európába következő évtizedekben nő a bevándorlás. A keretek a kérdésesek inkább nem a folyamat, hanem milyen keretek között vsz.

Fegyverek ügyében is egy…

#779668 banyaiz Előzmény: #779666

Fegyverek ügyében is egy folyamat a kőbaltától a hidrogénbombáig vagy mi a csúcs manapság. Odáig finomodott az egész bolygót elpusztíthatja néhány belőle. Onnan indult az egyik fejbe vágta a másikat egy kővel most meg itt tartunk.

Megvédés ügyileg is kb ennyit bonyolódott a helyzet ahhoz képest, hogy a vikingek csónakba ültek.

Kicsit kuszábbá vált a világ azokhoz az egyszerű viszonyokhoz képest az egyik horda lemészárolta a másikat mert összeakadtak az erdőben. :)

Manapság már kukoricások vannak az erdő helyett, jó ott is kószálnak mostanában más hordákba tartozók. :) De nem rohansz rájuk kőbaltával hanem beviszed a táborba papírmunkára, vagy útbaigazítod germany felé. :) Ezeregy más szempont is bejött a képbe.

Pl plakátkampányt csinálsz nem vehetik el a munkát. Viking időkben észlelik jönnek a vizigótok vagy hasonló népcsoport gyors kiragasztanak néhány tudta, hogy vizigótok el akarják venni a munkáját? Ezen elmélkednek néhány kört egyeztetik Európával az elméleteiket. :) Milyen társ, gazd stb folyamatok várhatóak megvitatják a tábortűz mellett. :) Nem egészen így nézhetett ki.


Biztos olvastad, hogy mi…

#779667 prospero Előzmény: #779666

Biztos olvastad, hogy mikrocenzust készítettek Németországban. 500 ezer menekültet számítottak be az érkezett 1,5 millióból, és ezzel 21%-ot ért el a bevándorlási háttérrel rendelkezők aránya Németországban. Tavaly még 18%-on álltak. A 45 év alatti korosztályban 33%-on áll a bevándorlási hátterűek aránya, a 18 év alattiaknál meg 36%-on.

Add hozzá Angela Merkel nyilatkozatát, hogy az integráció nem sikeres, aminek csak egy tünete, hogy Erdogan elnök utasítására masíroznak a törökök Németországban.

Ezek után még mindig arról beszélnek, hogy hogyan tudnák megduplázni a bevándorlók számát az ENSZ konferencián. Ez nem normális, ezt nem indokolhatja semmi.


Hát látod, ha egy problé…

#779666 prospero Előzmény: #779663

Hát látod, ha egy probléma túl bonyolult és bonyolultsága okán nincs megoldása (túlnépesedés) akkor a szükségszerű következmény az egyszerű eszközökhöz való visszatérés az alkalmazott harcászati eszközöknek megfelelően: akkor a válasz a kard vagy bárd, vagy lándzsa manapság pedig Kalasnyikov meg atombomba...és nagyjából ez döntötte el mindig, hogy egy nép milyen országot hagyományozott a gyerekeire. Ha meg tudta védeni az országát, akkor a gyerekeinek is volt jövője egy hasonló kultúrkörben, amiben a szüleik felnőttek, ha meg nem... akkor az sok szenvedést eredményezett.

Szóval a dráma ott van, hogy a bonyolult problémákra nincsenek bonyolult kifinomult megoldásaink, eszközeink, a problémák méretéhez tekintve, pl. túlnépesedés problematikája kb. kőkorszaki ember szintjén állunk, akik toleranciáról, integrációról stb handabandáznak, aztán a végén szükségszerűen előkerül a fegyver vagy a mi határainkon, a probléma importálásával a határainkon belül, vagy azokban az országokban ahol túlnépesedés van.

A végkifejletet tekintve, kb ennyi a rendelkezésre álló választási lehetőség.


Na jó de ez egy folyamat…

#779663 banyaiz Előzmény: #779652

Na jó de ez egy folyamat viking ősöktől napjainkig. Ha viking ősöknek magyaráznának integrációról, termékenységi rátáról , toleranciáról stb mi lenne a reakciójuk? :) Kb annyi, hogy kard vagy bárd, vagy lándzsa melyikkel végezzük ki. Kulturális stb folyamat is halad a maga útján ami szintén egy finomodáshoz vezet.

Mondom ez emberi tragédia, egy igazi dráma hosszú távú.

A gond csak az, hogy nem…

#779652 prospero Előzmény: #779642

A gond csak az, hogy nem a viking ősökről van szó, hanem Svédországról, ahogy most ismerjük, már az is múlt idő kell legyen - ennek a klipnek a fényében, hiszen a régi svédek sikeres integrációja még nem valósult meg! :-)!

Svédek termékenységi rátája egyébként nagyjából rendben van, őket nem lehet egy 0,3-as (német) fehér nőre jutó termékenységi rátával jellemezni, szóval az az indok, hogy bevándorlásra szükségük lenne/van, mert fogy a népességük - rájuk pont nem jellemző...



De , hogy még közelebbi …

#779651 banyaiz Előzmény: #779630

De , hogy még közelebbi példát mondjak ezt a "folyamatot" megfigyelheted fideszen is. Amikor még éhes fiatal demokraták, és most amikor már jóllakott öregedő hát nem is tudom maffiózók vagy nem ez a jó szó nem jut most jobb eszembe. Valahogy kiveszett belőle a fiatalos lendület és beposhadt az egész.

Kontraszelekció hatása + természetes folyamatok hatása nyilván nem ugyanaz a motiváció hatalomra évesen 20 évesen mint hatalommal jóllakottan 5x évesen, vagy a kezdés után 30 évvel. :)

Tipikus példája ennek folyamatnak piciben vsz.

Most ez nem azt jelenti fél Afrikát be kell költöztetni holnap mert különben világvége. :)