Regisztráció Elfelejtett jelszó

Ciprusi dráma alakulása

Re: nincs cím

#606036 Kissherceg Előzmény: #606023

100k-ra nem hivatkoznék, mert nem összeegyeztethető eu-s normákkal a betétek lehúzása....

Persze lehet, hogy a cégnek nincs ennyi pénze, de az adóváltozások miatt is szívnak...

Re: nincs cím

#606028 rbbj11 Előzmény: #605991

én még 25e-t is méltányosnak tartanék, legtöbb kisbetétesnek úgysincs annyi sem

Re: nincs cím

#606023 xmann Előzmény: #605969

Attól, hogy Cipruson van bejegyezve egyáltalán nem biztos hogy van ott egy cégnek pénze, sőt!

A 100 000 euró meg nyilván az összeurópai bankgarancia miatt került meghúzásra

Re: nincs cím

#605991 Kissherceg Előzmény: #605988

hehe így még nagyobb hiszti lesz... Egyébként 50.000€ volna nálam a határ és valszeg a politikusoknak is akörül van a számlájukon lévő pénz :)

Re: nincs cím

#605988 Pyxis Előzmény: #605978

Na alakul már:

"Hétfő késő esti értesülések szerint a miniszterek egy telefonkonferencia keretében arra tettek javaslatot, hogy a 100 ezer euró alatti betétekre ne vessenek ki semmifajta adót, a 100 ezer euró feletti megtakarításokra viszont a korábban tervezettnél magasabb, 15,6 százalékos egyszeri illetéket rójanak ki."

www.napi.hu

Re: nincs cím

#605969 Kissherceg Előzmény: #605961

annak fele Rbbj-é :))

Egyébként emlékeztek, hogy a frissen alapított 4 nyertes tender cég is ciprusi. Szegények...

Mi a ciprusi ügy lényege…

#605933 macika

Mi a ciprusi ügy lényege?

A ciprusi kormány a 100 ezer euró alatti betétek 6,75 százalékát, az afölöttieknek pedig 9,9 százalékát "államosítaná", amivel mintegy 5,8 milliárd euróval egészítené ki az EU, ECB, IMF trió által biztosított 10 milliárd eurós mentőcsomagot. A beavatkozás összesen nagyjából az ország 17 milliárd eurós éves GDP-jének megfelelő összegű lesz. A végleges paraméterek nem ismertek, időközben újabb adókulcsok is felmerültek, de a végeredmény nagyon hasonló úgy is.

Az új ciprusi elnök zsarolásra hivatkozik, állítása szerint a "Trojka” kényszerítette az országra a betétadót. Az ECB azzal fenyegetett, hogy megvonja az egyik legnagyobb banktól az "életben tartó” forrásokat, ami a bankrendszer összeomlásával fenyegetett. A hírek szerint az IMF és az EU eredeti javaslata 40 százalékos sarcról szólt.

A mentőcsomag feltételeként Cipruson is bevezetik a kamatadót, és megemelik a társasági nyereségadót. A drasztikus beavatkozás arra utal, hogy német vezetéssel Európa megfelelőnek látta az alkalmat, hogy lesújtson az eurózóna adóparadicsomára, az orosz pénzmosás egyik fellegvárának tartott Ciprusra.

Az intézkedés nem végleges, kétszer is elhalasztották a szavazást, mert nem volt meg a szükséges többség, a legutóbbi hírek szerint csak kedden szavaz a parlament. Ha megbukik a javaslat, az Ciprus csődjével és az eurózónából való kihullással fenyeget, ha elfogadja a parlament, az veszélyes precedenst teremt, ami kockázatnak teszi ki a betéteket más bajban lévő európai országokban is. A legrosszabb viszont valószínűleg a bizonytalanság lenne, főként, ha tovább halasztanák a szavazást.

Negatív reakció, de nem hatalmas pánik

Az első piaci reakciók negatívak voltak, az euró 1,29 alatt is megfordult a dollárral szemben, az ázsiai tőzsdék 2 százalék körüli esést szenvedtek el, a vezető európai indexek 1-1,5 százalékos mínuszban mozognak, az olasz és spanyol hozamok megugrottak. Nem egyértelmű még, hogy tartós és tovaterjedő pánikról van szó, napon belül mintha enyhült volna már a riadalom (a forint azért ütött egy új mélypontot az euróval szemben 308,4-nél).

Hétfőn egyébként is banki szünnap van Cipruson, így az ügyfelek legközelebb kedden reagálhatnak a bankok pénteki zárása után bejelentett intézkedésre. Elképzelhető, hogy pánik lesz és megrohamozzák a bankokat, (az érintett betétek túlnyomó része persze nem a helyieké), ez negatívan érintheti más perifériaországok bankjainak piaci megítélését is.

Van pozitív olvasata is

Ciprus az eurózóna gazdaságának 0,2 százalékát teszi ki, a kimentéséhez szükséges összeg pedig eltörpül az összes korábbi európai mentőcsomag mellett, így a költségek nem indokolnák, hogy ilyen lépéseket követeljen Európa az új ciprusi vezetéstől. A kemény fellépést valószínűleg az teszi lehetővé, hogy minimális a közvetlen pénzügyi következménye lesz az eurózónabeli piaci szereplőkre, leginkább orosz vagyonokat érint a lépés (és persze helyi "kisembereket”).

Az agresszív intézkedés mögött erőteljes politikai mozgatórugók állnak. Az alkalom kiváló arra, hogy Ciprus adóparadicsom mivoltát megszüntesse Európa, és elűzze az illegális vagyonokat, amelyek révén a bankszektor a GDP öt-hétszeresére hízhatott. Ennek a harcnak az élén Németország áll, az eredmények pedig azt mutatják, igen erős a német dominancia az európai döntéshozatalban.

A fentiek alapján kicsi a valószínűsége, hogy az európai vezetők hasonló eszközhöz nyúlnának máshol. A ciprusi lépést úgy is értelmezhetjük, hogy az EU bármire kész, hogy elkerülje akár a legkisebb szereplő rendezetlen kihullását is az euróövezetből, ráadásul alaposan megregulázza a pénzmosással és adóparadicsomi státuszával kilógó tagállamát is. Ez hosszú távon pozitív lehet az euróra nézve, ahogy az eurót nem túlértékeltnek tartó németek erőteljes befolyása is.

Nem szabad elbagatellizálni az elvi konzekvenciákat. A megtakarítások direkt megsarcolása veszélyes precedenst teremthet, aminek tükrében egyéb extrém megoldások sem tűnhetnek már annyira elképzelhetetlennek. Ez nyilvánvalóan növeli bizonytalanságot az európai bankokkal és a perifériaországokkal szemben.

Vízválasztó lehet ez a hét

Az előttünk álló napokban hosszú távú következtetéseket is levonhatunk a piacokról. Ha hasonlóan átmeneti lesz a megingás, mint az eredménytelen olasz választások után, akkor az megerősíti az európai kilábalást és a piacok lassú talpra állása folytatódhat. Egyelőre ezt a forgatókönyvet tartjuk valószínűbbnek.

Ezzel együtt Ciprus lehet olyan váratlan katalizátor, mint az USA váratlan leminősítése 2011 augusztusában, ami 20-30 százalékos zuhanást okozott a világ vezető tőzsdéin. A hangsúly a meglepetésen van, az első kommentárok alapján szinte mindenkit megdöbbentett a betétadó híre. Ezt a forgatókönyvet tartjuk kevésbé valószínűnek, de érdemes kivárni az előttünk álló napokban, amíg elül kicsit a por a piacokon.

A Gazprom közvetlen segítő kezet kínált a ciprusi bankszektornak, amivel elkerülheti a kemény feltételekkel nyújtott európai mentőövet. Ezért cserébe az ország gázipara feletti kontrollt kér a Gazprom. A ciprusi elnök a hírek szerint elutasította az ötletet, és az EU-tól várja a megoldást, ami azonban jelentős orosz kivonulással fenyeget Ciprusról, ami miatt a parlament vonakodhat elfogadni a törvényt. Az orosz szerepvállalás még hozhat váratlan fordulatokat a történetben, egyértelmű kockázatról van szó.

Re: nincs cím

#605924 xmann Előzmény: #605916

tőlem biztos nem kaptad meg ezt, mert én is azt gondoltam hogy lemehet a kamat. a neoliberális tankönyvek szerint ui a kötvényhozamok hosszabb távon beállnak a nominális gdp környékére. mivel inflációs nyomás nem sok, növekedés sem, így a kamat sem lehet túl magas. az hogy a magyar kamat még nincs 3%on csakis a túl magas orszégkockázat miatt van, semmi más nem áll az útjába. azt meg csak a politikusok csinálják

Re: nincs cím

#605916 Dr. ursi Előzmény: #605890

lehet skubizni továbbra is.

emlékszem amikor uyganezt kaptam h majd 3,5 lesz a jbk és h csökkenni fog még előtte a kötvényhozamok és szét fogják tépni a magyar állampapírokat és mindemellett csökkenni fog az infla :o) akkor is megkaptam h hülye vagyok.

hát ja neoliberális közgáz tankönyvileg nézve tényleg az :o)

Re: nincs cím

#605913 rbbj11 Előzmény: #605901

igen, természetes. Söt, több maradna, mint így.

Nem kell egyébként a ló tuloldalára esni, vannak, amilyen állami funkciók nem helyettesíthetök. Pont ilyen a hadsereg. Söt, én azt is támogatom, hogy kizárólag az életmentö mütéteket és mentöszolgálatot is rá lehet bízni állami eü-re.

Az oktatatást sem kell teljesen magánosítani és még lehetne sorolni.

Ha az a visszaépítés lenne, amiröl én beszélek, akkor csak az eü. kasszája kb. felére lenne vágható, a nyugdíjkassza is kb. felére lenne vágható (átmeneti kifutások miatt nem nullára) stb. stb.

Természetesen egyidejüleg kéne drasztikusan csökkenjenek az adók, hogy a többletjövedelemmel átvegye a polgár az állam által elbitorolt szerepeket és funkciókat.

De ez jó ideig nem lesz, kár róla beszélni, talán majd komoly forradalmak árán

Re: nincs cím

#605908 prfecó Előzmény: #605864

látod nem érted . szerencsejátékon nyert pénzt - casinói igazolással -tisztára lehet mosni , de olyan macerás minden hónapban Macaóra utazni és ott az a sok ferde szemű :-))

Re: nincs cím

#605901 prospero Előzmény: #605868

Pedig skandináv országok, és Korea, illetve Japán példája mutatja, hogy, az állam szerepvállalása sikert is hozhat, azaz társadalmilag nagyobb jólétet eredményez, mint a kapitalizmus állami beavatkozás nélkül.

És állam nélkül lenne annyi jövedelmed, hogy mind az eü ellátásod, mind az oktatásod, mind a gyermeked oktatását finanszírozd, továbbá biztosítsd óvodai, bölcsődei ellátását, gondoskodj a biztonságodról és a törvények betartásáról egy magánhadsereggel, gondoskodj idős, munkanélküli szüleidről, miközben Te dolgozol, hogy megkeresd a rávalót?

Re: nincs cím

#605890 xmann Előzmény: #605852

Ez volt a hónap vicce. Hogy a gyenge eurózónától és pénzelkobzástól aggódók pont magyarországra hozzák a pénzüket, ahol a kormány már bizonyítottan einstandolt, és visszamenőlegesen ír törtvényeket valamint aktuális hangulata szerint alkotmányoz. Hülye lenne aki ide hozna pénzt, pláne hogy mostmár kamat sem lesz