Így is giga nyerőm lett, de lehetett volna még 4GIGÁBB:)
Így is giga nyerőm lett, de lehetett volna még 4GIGÁBB:)
Kemény mondatok, de minden egyes szóval egyet értek (még ha nincs is rá szükséged :D)!
Ha az történik amit megírtam nyáron, csak az árfolyam változik aszerint akkor mit kellene kommentálni? Nem kurvára mindegy hogy jutunk oda? Mi újat kellene előre látni, ha nincs új. Kommentek is annak okosak akinek :D
Robbaj amit műveltél pf-en az okoskodásoddal és a hazudozásaiddal kiírtad magad nálam. Itt sokan tudják, hogy mi beszéltünk rá erre a papírra és tettünk szívességet, hogy te is pénzt kereshess. Pünkösdi királyságod ott se tartott sokáig, de azt elbasztad, hogy bármilyen találkozón is részt vehess ahol ott vagyok.
jogos észrevételek...
Én írtam, hogy most amikor az alapok esetleg be akarnak szállni - mivel eladó nem nagyon van a piacon, simán lehet egy vételi pánik, ami felnyomja az árfolyamot teljesen irreális szintekre is.
Aztán ha rájön a piac, hogy az árfolyam irreális, akkor hirtelen szűkké válik az ajtó és lesz egy keményebb korrekció is.
Csak azt nem tudjuk, hogy 6000-ről fog visszakorrekciózni 4500-ig, vagy 4000-ről 3000-ig?
De annyira kevés az eladó, hogy simán lehet egy olyan helyzet is , mintha a Volkswagenes shortsqueeze idején (vagy hogy ne menjünk annyira messze a Plotinus rally a múlt hónapban...).
Teljesen agyament árfolyamként mondok egy példát: 15-20k a jelenlegi gazdasági teljesítmény mellett. Akár néhány hónapon belül.
Nem mondom, hogy ez logikus árfolyam lenne, de nem is várom el a piactól, hogy logikusan működjön.
Mi a lényeg? Az, hogy a 4IG egy baromira szűk csoport kezében koncentrálódik, akiknek esze ágában sincs eladni. Sőt! Egy nyilvános tőzsdei cégen keresztül szeretnének teljesen nyilvános módon meggazdagodni (nem mintha nem lennének már most is elég gazdagok). Valamint a részvény árának felturbózásában érdekeltek, hiszen előbb utóbb az akviziciókat a saját részvényeikkel akarják kifizetni!
Ehhez társulnak hozzá a kisbüfik, akik viszont azt látják, hogy senki nem ad el, folyamatosan irreális mértékben emelkedik az árfolyam, aki eladta korábban az eszi a kefét -mert amire azt hitte, hogy giga nyerőben adta el, arra 2 hét múlva kiderül, hogy vérciki amatőr módon kicsavarták a kezéből a részvényt...
Nincs a piacon eladó. És most lépnek be az alapok, akik nem mindig a józan eszükről híresek. Ha venni kell, akkor venni kell.
El tudom képzelni, hogy pénteken már alapok vettek, hogy a hétfői nyitó BUX náluk már ne torzuljon. De egy része az csak most fog venni szerintem.
Most az elkövetkező 2 hétben én emiatt életveszélyesnek tartanám a kiszállót/shortolást...
én igazából 4000-ig terveztem anno, de lendületben van, tartom, ide mindenképp beteszek egy stoppot, 900, 950, 1350, 2100-as vételek mind tavalyról "sajnos" sima számlán is, így vérzik a szívem az adóért, de ennyit megér :)
Korrekcióba vennék bele, már ha lesz..
Ezeket olvastam a hétvégén, de ez is csak egy vélemény, kézzelfogható infót senki nem tud, megy az elmélkedés, spekuláció, mi mennyi lehet... profil azonos infó cégek p/e 20-120ig szóródnak, ki tudja megjósolni a valódi értékét mostantól kb 2021végéig? lehet 1000ft alatt is, de lehet annyi is, amennyit számoltál, vagy még annál is több, amennyit rbbj számolt... fene tudja mit terveznek, hogyan tervezik.. egy biztos, nagy potenciál van benne..
Én eladtam 2800-2900 között, csütörtökön aztán, láncfűrész helyett fejszével vágtam ki, néhány méretes fát, hogy megnyugodjak! Itt meg már nem merek belevenni, nektek jó szerencsét, ügyesek voltatok!
te mire alapozod a további vételeidet? született pár nagyon okos komment a pf topicban, szerintem teljesen reális, higgadt elemzések. nyilván magam se tudom mire megy ki ez az egész, szerintem itt már az eredeti bölcsek se nagyon látnak előre, mint Herceg... apropó Herceg, a legenda szerint ha háromszor leírod a nevét, megjelenik a fórumon és vagy lehülyéz, vagy bölcs Colelhozásba kezd :)
a kommenteket bemásolom egybe, hogy megmaradjanak, amúgy vitaindítónak se utolsók..
"1702"
Nem biztos, hogy olyan gyorsan lesznek hírek. Amivel itt jópáran fantáziafociznak az valójában még a tervezés legelején tart. (1023-1024/2019. (II. 11.) Korm. határozatok). Az előző EU-s kereteket már régen lekötötték, ott maximum a visszahulló pénzeken lehet újraosztás. A 21-27-es meg még kb. 2 év mire pályázható OP lesz, aztán még egy év mire átcsorognak a projektbevételek céges oldalra. A jelenlegi laza előlegezési szabályokat várhatóan szigorítják(-> többet kell saját forrásból előfinanszírozni a részteljesítésekig), az összkeret csökken, ugyanakkor mindenki őrizni akarja majd a jelenlegi státuszát (árbevételét), ami nem lesz egyszerű. Valakinek le kell nyelni a keretek levágását, amit a kormány egyebek mellett "kiharcol" az EU-nál. Ha az It szektor szerencsés lesz, vagy erős, akkor más szektorokon fognak faragni, de ez koránt sem biztos. Az itt is felemlegetett NHIT névsor is inkább arról tanúskodik, hogy minden érdekcsoport igyekszik a másik torkán ott tartani baráti kezét arra az esetre ha netán a jövőbeli osztozkodás mégsem lesz olyan sima liba.
Ettől persze az árfolyam és a spekulálók nyilván azt csinálnak, amit jókedvük diktál, de azért előfordulhat, hogy várni kell 1-2 évet is a reálisabb alapokon nyugvó pletykákra, és 2-3 évet a hírekre.
Szerintem azt kell figyelni, hogy mikor kezdik növelni a munkavállalói létszámot. Amíg nincs érdemi növelés, addig a korábbi árbevétel duplája fölött nem reális bármit várni.
reakciója a válaszomra:
Nem hagyom ki, csak óvatosabban becsülöm ezek lehetséges mértékét.
"- nemzetbiztonságilag megbízható cég fog nyerni közbeszerzés nélkül minden nagyobb állami tendert"
--Most is elég jól tippelhetőek a szerencsés nyertesek, ez nem fog többlet megrendelést, forrást és munkaerőt eredményezni, maximum rövidebb átfutást, kevesebb akadékoskodást a sajtóban.
"- az opus csoport minden fejlesztését a 4iG nyeri, ehhez nem feltétlenül kell se állami, se EU pénz"
--Simán lehet, de ismert a nagyságrendje? Vagy ez csak profit (amennyire értelmezhető az állami és EU-s pénzek nélküli Opus profit) átrakása egyik zsebből a másikba? És majd ölhetik egymást oda-vissza az Opus és a 4ig részvényesek. Ez csak akkor bír jelentőséggel, ha valakinek van olyan egyéb indoka, hogy miért lenne aránytalanul elosztva a profit a két oldal között. Ilyet nem látok az elhangzó érvekben.
"- tranzakciós adó banki fejlesztésekre is költhető, ami azonnali sokszáz mrd a piacra öntve"
--Aligha sokszáz mrd azonnal. Ez valóban friss pénz lehet, de olvasd el, hogy mit írnak Matolcsyék: adókedvezményt az illetékből, és hogy a mértékét a teherviselő képességtől függően kell kidolgozni. Jelenleg 220 MRd az éves terv a teljes illetékre. Mennyit fognak ebből átengedni a bankszektornak (legjobb esetben), és abból mennyi landol itt? Ami biztos, hogy idén nem várható hozzáadott eredményben hatása. Később +10-20 MRD árbevétel évente ebből már szép eredmény lenne.
"- haveri bankok, biztosítók IT fejlesztései"
Ez az előző kettő keveréke. Az egyéb forrásból meglevő profitot nem fogják csak puszira odaadni. Annyira nem haverok. Felülről rájuk lehet parancsolni (egyszer-egyszer), de akkor meg majd a CIG részvényesek egyenesítik ki a kaszáikat. Ilyen árbevételre nem nagyon áraznék 10-15-ös szorzóval cégértéket. Még a felével se.
A szűk keresztmetszetben tökéletesen egyetértünk.
Vagy amennyit kezelni képes. Téves elképzelés, hogy a jó sok egymást nem ismerő, de semmiképpen nem azonos érdekeltségű alvállalkozó jó birka módjára, kérdés, probléma, alvállalkozók közötti viták nélkül mindent megcsinál féláron, határidőre, és a végén még meg is köszönik, hogy dolgozhattak. Az alvállalkozók koordinálása is feladat, méghozzá annál nagyobb minél többfelé kell darabolni. Egy nagyobb projekt 3-4 szereplővel már simán le tud ülni. Arról nem beszélve, hogy a cég meglevő szakértelme ilyen irányban biztosan nem ideális ahhoz a felálláshoz. Pl. a fejlesztők tipikusan utálnak projektmenedzserkedni, szerződéseket dokumentációkat olvasgatni, és főleg írni.
A felvásárlás valóban lehetne megoldás a cégméretre. Ha eladó lenne, akkor egy tsytem akvizícióval rögtön meg is lenne oldva a létszám, és a 100mrd körüli éves árbevétel és piaci részesedést biztosító szerződéses háttér, de miből csenget ki érte a 4iG egy száz milliárdos nagyságrendű vételárat? Bankhitelből nem lenne bátortalan..
A saját részvény elég erős kibocsátást igényelne a méretviszonyok okán. A takarék ingyenes hitelezését is csak fenntartásokkal hinném (vagy úgy se). A frissen bedőlt NHB árnyékában nekem nehéz lenne elmagyarázni, hogy miért vállalnának ilyen kiugró nagy egyedi tételt a teljes hitelkihelyezésükhöz képest. Piaci alapon, valamiféle konzorciumtól akár kaphatnának is ennyit, de az meg nincs ingyen.
majd pedig egy szakmai bennfentes:
"Botcsinalta2017"
A tőzsdézésben botcsinálta vagyok, de az IT piacot igen jól ismerem.Először is azt, hogy a 4IG és a T-Systems között lesz valami együttműködés (lehet felvásárlás, lehet az, hogy közös projektjeik lesznek, lehet egyik a másik alvállalkozója, illetve ezek kombinációja) gyakorlatilag biztosra lehet venni.Másodszor is maga a T-Systems is rengeteg alvállalkozóval dolgozik. Amit írtatok itt többen, hogy 10-15% margin az IT projekteken, az erősen alulbecsült. Ott van például a licencdíj, ami gyakorlatilag egy egyedi fejlesztésű szoftvernél tetszés szerint beállítható, ezzel lehet játszani.A 4IG kockázata véleményem szerint éppen az, hogy a nyereséget bárhogyan be lehet állítani, lehet plusz nulla, lehet óriási. Akarat kérdése.Ma azt hallottam, hogy Jászai Gellért csak a 4IG vezetője lesz, a többi pozícióját (Opus, Konzum stb.) elveszti. Ezt nem tudom, jót jelent-e.
én nem, sőt! bővítésen gondolkodom... rbbj-t nem is értem, ki be ugrál... többet bukik így, mintha benne ülne, de hát ő tudja... :)
Rbbj-n kívül van olyan, aki kiszállt az elmúlt héten? Csak szentiment miatt kérdezem, nem kell beszámolni a hozamról, meg a darabszámról :)
ha bejönnek itt az elvárásaink 2022-ig... :)
300m felett évi 5% hozammal számolva kijön az áhított összeg és nem a csúcson kell venni, hanem beadásokba... pl ko, t stb... diverzifikálva magyar, német cégekkel, össze lehetne állítani faja portfóliót, vagyis szerintem.. :)
ja csak az amcsik után kint is, meg bent is adózni kell, nem tbsz téma... plusz milyen cég ad neked 10% feletti osztalékot? lehet szerencsésen belevenni, akkor kijöhet, de jó ha 1-2% összejön, az meg az inflációra se elég
ezt jó néhány lassú növekvő amcsi reszvennyel elerheted, ráadásul ott 3 havonta jön az osztalék.
Jaja, a vége felé :) van egy danubius szálló az utca végén, amikor láttam, hogy hordják rá az embereket, így belevettem, már nem emlékszem meddig tartottam, de jól jöttem ki belőle..
Gondolom te Danubiust nem 11k-nál vettél... nekem nem volt olyan jó sztori
Én is így voltam, emlékszem, Konzumot azért nem vettem, mert meg voltam győződve róla, hogy gyors meghúzás, majd kitárazás... opusba már benne voltam, egy kicsit jobban már a cigbe is, a forigbe meg nyakig...
Ezek közül a Danubius jó sztori volt :) amúgy beszarsz, Orcom még van, talán én vásároltam fel az utolsó darabokat, ami elérhető volt... jól megszívatták a népet franciáktól egészen magyaro.ig bezárólag... :)