Én értem! A megoldást viszont nem látom.
Erősen fogalmazva:
Ennek az etilátlan faszkalapnak van csak meg a szükséges szaktudása.
A lakosság bizlamát irónikusan értettem:
Lám-lám, a menedzsment még ezt a helyzetet is áthidalta valahogy?
Hiszen akkor ez okot adhatna a bizakodásra?!
nyilván a laikusoknak nem jön át egyböl minden, mi is történik itt?
A kedvesnek látszó aljas patkányunk több száz kollégájának, és az állam sok száz milliójának felhasználásával lopja meg a saját betegeit , kollégáit és az államot, saccra szívmütétenként 150 ezer forinttal.
Az ö személyzete, az ö kórháza aki a beteget ellátja? Mütét elött, a sokmilliós vizsgálatokkal? Mütét után az intenzíven, napi 1-2 millió forintért? Nem. De a pénzt köszöni szépen, elteszi. Söt, elkéri, elszervezi.
Majd amikor már nagyon megy az üzlet meg a lopás, akkor durván törvényeket sért, és erre veszi rá vagy kényszeríti több kollégáját is.
Meghamisítja a törvényellenes mütétjének a dokumentációját, a betegen pedig olyan mütétet végez, amibe a beteg nem egyezett bele.
Azt sem tudjuk mi történt a mütét közben, mert a dokumentáció hamis.
Azt tudjuk hogy nem volt problémamentes, de hogy miért és mit tett a sebész, azt nem tudhatjuk soha már.
Elméletileg akár meg is eröszakolhatta a beteget, (vagy mühibát véthetett akár) a dokumentáció már semmit nem jelent. Ki tudjuk zárni? Így már nem. Az biztos, hogy mindig okkal hamisítanak, ha minden rendben és törvényes, senki nem hamisít.
Ez nem jött át a cikkekböl, ugye? Pedig kb erröl van szó.
Jövöre a honvédkorházban folytathatja a betegek és személyzet és állam meglopását, és további törvénytelenségek elkövetését.
mi köze az ügynek a lakosság bizalmához?
egy újabb eset, ahol az orvoshiány már akkora, hogy felülírja a jogot, rájuk már nem vonatkoznak a törvények sem
http://www.hazipatika.com/napi_egeszseg/orvosnal/...
http://hvg.hu/itthon/20170814_magyar_orvosi_kamar...
'Tehát az amúgy is szakemberhiánnyal küzdő magyar egészségügy nem engedheti meg, hogy sorai közül kizárja a hozzáértőket még akkor sem, ha munkavégzésük során nemhogy etikátlan, de törvényt is sértő tevékenységet végeznek.'
Ez pozitívum? Miben?
Mégis csak van megoldás ebben az ügyben:
https://index.hu/belfold/2018/09/21/szekely_laszlo...
Kezd elrugaszkodni a lakosság bizalma az egészségügyi mélypontról???
http://hvg.hu/elet/20180920_nograd_megye_kozgyule...
aszongya, hogy nógrádban,
(ahol pl 'a mammográfiai szűrések aránya 2003-ban még meghaladta a 60 százalékot, erre az évre pedig 26 százalékra csökkent.')
szóval nógrádban
134 háziorvosi körzetből 18 betöltetlen. A megyében a háziorvosok átlagéletkora 61,7 év, a házi gyermekorvosoké 62,6 év
gondolj bele 10 év múlva mekkora ellátás lesz, azta
és úgy kell ezt nézni, hogy ez átlag életkor, a két 29 éves rezidens a megyében mekkorát javíthat rajta...
az etikai kódex a betegek érdekében kódex, ha azt megsértik, akkor a beteg érdeke sérül, per definitionem
idevezet a hálapénz
összekeveredik mindenféle dolog és semmi sem tiszta
a sebész (és társai) fusiban csinálnak mindenféle, kétes dolgot, a beteget, kollégákat, államot átverve
de ami rendszerszinten következik ebből az egészből:
Budapesten 1 (!) sebész van, aki minimálinvazív szívműtétet tud csinálni?
2018-ban?
wtf?
miért nem nevelt ki 8 másikat?
mert hálapénz, és majd baszik konkurenciát csinálni magának, meg dehogy fog betanítani valaki mást, hogy ő csak asszisztáljon, hogy esetleg ne ő csinálja kiskétkezivel a műtétet és ne neki fizessen a beteg
ezért fain dolog a hálapénz, 20-30 év alatt teljesen lenullázza a szakmai színvonalat, mert nincs utánpótlás, nincs tudás átadás és mindenki a 20 évvel ezelőtti technikákkal dolgozik
30-50 éve világszínvonalú mesteriskolákat hoztak létre sebészek, a legújabb műtéti technikákat csinálták, és tanították, egyetemi vagy vidéki kórházakban egyaránt, és tucatnyi(!) neveltjük volt, akik mentek a világba és vitték a hírnevünket, és a sebész hírnevét
a világ bármely részén ha meghallják, hogy magyar vagy, azonnal mondanak valami iskolateremtő nevet, akinek mi mindent köszönhetnek
de csak 30-50 évvel ezelőttről (56-ban szétszóródtak mindenfelé)
mindez milyen alternatívával működik mondjuk az angol állami egészségügyben? ahogy csak a csövön kifér tolják a minimálinvazív műtéteket, mert olcsóbb(!) és a betegnek jobb
(Magyarországon az átlag orvos azt sem tudja mennyibe van a műtét amit csinál)
ha egy orvos megtanulta, akkor onnantól tanítja, ami azt jelenti, hogy ő asszisztál, vagy később, csak felügyel
majd hülye lesz műteni, éjjel-nappal, dolgozzanak a tanítványok, akiket ő irányít
magyar orvos meg hajtja a nyomorult hálapénzt, mindegy mi az ára
Ötzi is magasan fejlett orvosi ellátásban részesült:
https://index.hu/techtud/2018/09/20/az_5000_eves_o...
Lehet, hogy már akkor is működött a Kárpát-medencei (Alpok-környéki) tb-ellátás?
Hát én itt úgy látom az etikai kódex áll szemben a betegek érdekeivel:
https://index.hu/belfold/2018/09/20/gottsegen_gyor...
Én most nem tudnék mit dönteni.
"A sok pártfanatikus birka majd akkor fog ezzel szembesülni, ha szükségük lenne valamilyen komolyabb vizsgálatra, műtétre."
Te is szembesülni fogsz vele, nemcsak a birkák .
Azt kellene kirúgni, aki kirúgta.
Ilyen jól állunk, hogy a legjobb sebészeket is lapátra tesszük?!
Tárt karokkal fogják várni bárhol külföldön sokkal nagyobb fizetésért.
Ha ennek se lesz személyi következménye, akkor ez az ország menthetetlen. Sikeresen lerohadt az egészségügy az utóbbi évtizedekben MSZP-Fidesz koprodukcióban. A sok pártfanatikus birka majd akkor fog ezzel szembesülni, ha szükségük lenne valamilyen komolyabb vizsgálatra, műtétre.
felhívnám a figyelmet, mondjuk piros színkiemelövel kihúzva, hogy mit is mondott
- vizitdíjról
-Molnár Lajosról
a megelözésnek három szintje van, egyre csökkenö fontossággal, egyre növekvö költségekkel.
-Primer, elsödleges
Ez tulajdonképpen a megelözés, csökkentem a kialakulási kockázatokat
Pl tüdörák esetében nem cigizek.
Ez életmódot jelent. Ehhez tudnom kell, mit kell kerülnöm, mik a kockázatok. Ha ismerem a kockázatokat, tudatosabb lesz a döntésem. Bevállalom vagy nem.
Ha tudom, de mégis kockázatot vállalok, akkor azt is tudom, hogy fokozottan kell figyelnem a késöbbi, a másodlagos szürésre. Még fontosabb, hogy menjek. Esetleg gyakrabban megyek szürésre.
Ez a primer szint jelent tájékoztatást. Ismeretterjesztést.
Ami alig valami.
Mert meg is kell változtatni a hozzáállást. Ami nagyon nehéz, szinte lehetetlen.
Minél fiatalabb vagy, annál könnyebb. Már a középiskola is kezd késö lenni.
Magyarországon a primer prevenció nulla, nem létezik. Ez a legfontosabb, ugye. A legolcsóbb. A leghatékonyabb.
Nagyon hasonló pl az újraélesztés. Nem elég az ismeretterjesztés, attitüd, életmód váltás kell, rendszeres frissítésekkel, megerösítésekkel.
Magyarországon a lakosság 4-7%-a tud újraéleszteni. (Az eü személyzet a lakosság 3%-át teszi ki.)
Norvégiában 80% feletti lakosság tud újraéleszteni.
-Szekunder, másodlagos megelözés.
Minél korábban deríted ki a bajt, annál könnyebb kezelned.
Ez a szürés. Rendszeres, megfelelö, országos szürésekkel biztosíthatod, hogy ha meg is betegedtél, könnyen gyógyítható legyen amikor felfedezed.
Fontos, hogy ezt olyankor kell tenni, amikor semmi jeled, tüneted nincs. Ezért kell, hogy rendszeres legyen.
Magyarországon szinte nulla, ilyen szinten valami nögyógyászati szürés van (méhnyak és emlö), meg TBC szürés, ami nem daganatos és jelenleg alig érint valakit, de legalább országos, és erre alapozva könnyen lehetne akár pl egy tüdörák szüréssé fejleszteni. A résztvétel, együttmüködés általánosságban gyenge. Mert nem volt alapozás a primer szakaszban.
Ja, update, a TBC szürés is megszünt, 2013-tól, mert minek a prevenció.
-tercier prevenció
Amikor már nagy baj van. Akkor próbálni tenni valamit. Leginkább a halál idejét kitolni minél messzebb.
Ez rohadt drága dolog. És a betegnek a legmegterhelöbb.
Na ezt tudjuk. Ezt csináljuk, ezt toljuk.
Csak ezt is szarul. Nagyon szarul. (Részben következik a szekunder hiányából, nem fedezed fel idöben. Részben meg a tercier szint világviszonylatban is elavult, nem hatékony)
Mindezeket két év alatt meg lehet csinálni, szervezni, de 4 évnél több idö csak akkor kell, ha nem akarod megcsinálni.
Hálapénz ugyanez...
a daganatos betegségek a világ szégyene
Mindenben top 5-ben vagyunk, sok mindenben elsök. Ebben tényleg teljesítünk.
Gyakorlatilag civil szervezet formájában teljesen ingyen kiaknáztuk orvosegyetemisták eröforrását a primer prevencióra (megelözés, életmód változtatással, oktatással), és neveltünk középiskolákban.
Urológia és nögyógyászati szürésre jártak iskolás tinik(!) teljesen önként. Ingyen biztosítottuk a szüréseket. Megszerveztük. Meg börrák szürésre. Az akkori legklasszabb technológiát biztosítottuk. Elhivatottságból.
Egyáltalán nem célcsoport orvosilag a korosztály, a hozzáállást befolyásoltuk. Ez volt a cél. Ha most elmegy, majd 45 évesen amikor számít, akkor is elmenjen. Ha most változtatunk az életmódon, 60-70 évre megváltoztattad.
És mégis, volt akiket ebben a korosztályban is kiszürtek! Olyan korán, hogy 100%-ban épültek fel, recidíva, meg semmi baj nem lesz. Nem is csak 1-2.
És egy csomó nem daganatos betegséget is kiszürtek.
Nagyon kevés pénzböl, inkább kapcsolati tökéböl, nagyon komoly eredmények voltak. Óriási hatékonysággal.
Az iskolák is imádták. Volt iskola, ahol én személyesen egy teljes osztályt megkaptam, egy évre, heti egy órában. Az eredmények olyanok voltak, hogy több cikket lehetett késöbb írni belöle és publikálni.
Be kellett vonni nem egyetemi vagy diplomás emberkéket is mert olyan ütemben nött a program.
Aztán a politika hatalmilag lelötte az egészet. Majd az állam csinálja országosan is. Népnevelökkel. Jó, nyúlja le, nem gond, csinálja hivatásosokkal, nyúljon le egy csomó pénzt, egy csomó embert, csak csinálja, de azért mi is. Ingyen továbbra is.
Nem.
Mert a civil csinálná tovább ingyen is.
De nem. Tilos.
Így nincs kontroll. A nevelésen. Meg a kivehetö pénzen.
Azóta sincs semmi a hült helyén. Már lassan 45 évesek lesznek az akkori tinik, és még mindig nincs szürés, amire mehetnének!
a hiba az USA-ban is inkább 20% , csak ott a rendszer igyekszik mindig javulni
A hibát pedig azonnal kezelik, így nem lesz annyi szövödmény
Magyarországon a hiba 30% , ebböl amiröl tud maga a szakma, és kezelni fogja, az 10%
Így lesz egy csomó szövödmény is a hibákból
Amiröl a társadalom tud, az meg 2%
más....mivel én nem tudom megoldani...csak felháborit.
(azon a szavazáson,nem voltam itthon kb.15éve,beismerem nem szavaztam)
a daganatos betegek száma MO-n ,mint statisztika.
azt harsogta több forum-statisztika 2017ben,hogy 300.000fő,én ezt komolyan inkább legalább 1-2millio főnek érzem az elmult 10-12 évben Mo-n.
a magyar orvostársadalom rendkívül korrupt, mind anyagilag, mind morálisan, erkölcsileg
Amíg marad a hálapénz, az is marad.
Szerintem még te is találkoztál olyan írásommal, ahol írtanám tüzzel-vassal a hálapénzt.
Ez ellen Prospero szólalt fel, na meg a fidesz, aki legalizálta is a hálapénzt.
Csak, hogy tiszta legyen.
(Az orvosok jelentös része azért húz el, mert az orvostársadalom szar, de aki marad is, az egyetemröl kikerülve nem született szarnak a többség, csak a rendszer nyomorítja majd öket azzá - amíg fenntartják a t. választók ezt, addig az orvostársadalom jelentös utánpótlását szintén szarnak neveli, tehát ma látod már a jövöt is )
A hiba sokkal több, mint 10%
Egyrészt a túlterhelés miatt (ez föleg pénz kérdés), másrészt a nyilvánosság teljes hiánya miatt (ez tisztán politika).
Harmadrészt a hálapénz miatt.
A teljes rendszer így ezek miatt együtt úgy müködik, hogy rendszerszinten ellenérdekelt gyakorlatilag a hibákat csökkentö minden irányban.
Sosincs kibeszélve semmi, így aztán javítani sem lehet semmin.
(Ez amúgy megint föleg hálapénz . Ha nyilvános lenne, hogy mi minden lépés nem szakmai, hanem hálapénz alapján megy, és káros a betegnek, lenne döbbenet. Vagy nem. Mert most is elég sokan mondják, csak ezt ilyen formában az emberek leszarják. Mert birka, akit nem érdekel hogy nyúzzák éppen , amíg csendben teszik )
Ezen felül persze a fidesz tüzzel-vassal irtja a nyilvánosságot központilag is.
Zacher utóda egy olyan típusos magyar eü hibakezelésböl jön, hogy ihaj. Mármint az, ami nyilvános (a többiröl nem tudunk).
Szóval minden szép.
A gond az, hogy
"szerintem pedig továbbra is egyén szinten minden takony orvos nézzen magába de jo mélyen."
Ennyi a megoldási javaslat.
Ez kevés...
"dehát piac,pénz, üzlet az egészség"
Erröl meg volt ugye szavazás, hogy de nem az.
Kíváncsiságból, te talán nem arra szavaztál a vizitdíjas szavazáson, hogy nem üzlet?
Szerintem meg minden kedves választó nézzen magába egyén szinten, a sumérok is, magyarok is, taknyok is, és ha erre adta a voksát akkor lesz szíves nem reklamálni az orvostársadalom miatt meg az eü miatt, amit az ö támogatásával nevelnek ilyen takonyra. Erre szavazott az ország.
Nincs nyilvánosság, nincs pénz az eü-re, legális a hálapénz. Nem a szakmaiság a szempont, hanem a párthüség.
Pontosan azt kapja vissza, a társadalom amit beletett.
Csak a t választó nem akar magába nézni, ugye.
teljesen igaza van,xaros társadalom az orvosi,de több az a 10%.
persze jön nyul és mondja a tulterhelés miatt(ezt mondja mindenki teljesen realis) és fideszsebfertőzés miatt és a fidesz miatt,persze van ebben vmi....
szerintem pedig továbbra is egyén szinten minden takony orvos nézzen magába de jo mélyen.
dehát piac,pénz, üzlet az egészség.
Zacher beszélt arról is, hogy az orvosi döntéseknek a 10 százaléka biztosan „mellé megy”, de míg Amerikában például ezeket a hibákat már beismerik, addig a magyar orvostársadalom ilyenkor még összezár. Ahogy Zacher fogalmaz: „Az egyik leggázabb a magyar orvostársadalom, ami létezik.”
