nekem a cikkből egyáltalán nem egy rasszista felütés jön le...hanem az aggodalom...hogy a megelőzés 80%-kal csökkent, és vissza kellene térni ehhez az adatvezérelt gyakorlathoz...a feketék érdekében is...
nekem a cikkből egyáltalán nem egy rasszista felütés jön le...hanem az aggodalom...hogy a megelőzés 80%-kal csökkent, és vissza kellene térni ehhez az adatvezérelt gyakorlathoz...a feketék érdekében is...
mert redukáló gondolatmenet
Ez így rohadtul félrevisz, és nem megoldást keres, hanem bünbakot, a problémát fokozza
Játssz egy játékot:
Cseréld ki a fehér /fekete szavakat északi/délire. A számok változatlanul igazak.
Olvasd végig a szöveget így.
Vagy
Cseréld ki a fehér/fekete szavakat 'normális'/gyerekkorában bántalmazott szavakra
Olvasd végig úgy.
Cseréld ki a fehér/fekete szavakat egyetemet végzett/érettségi nélkülire.
Látsz-e problémát? Érzel-e különbséget?
Mitől rasszista a cikk, ha a számok stimmelnek? Ha egyszer jóval több néger elkövető s áldozat van, mint fehér, akkor ez tény, ezen nincs mit píszískedni. Más tészta, h - ahogy írod - nem a bőrszín determinál, hanem nyilván a társadalmi helyzet. De attól a tény még tény marad.
elég rasszista felütésü cikk, az biztos
Fö gond, hogy amúgy téves következtetésekre visz (nem a börszín a determináns, hanem a szociológiai helyzet, a "class")
Az egyik legtöbbet kutatott téma az usa-ban, pro és kontra is óriási indulatok, érdekek miatt
Kutatások azt hozzák, hogy a "class" determinál és nem a rassz
Statisztikailag komoly probléma volt, hogy szinte mindenkit a fehérekhez soroltak, nagyon sokáig (fehér volt, fekete, meg ázsiai)
Statisztikai elemzésekböl az jött ki, hogy pl azonos büncselekmény esetén más a letartóztatási arány és a büntetés idötartama is, fehér és fekete között - tehát biztosan probléma a diszkrimináció.
De amúgy sokkal több a fekete elkövetö
Ez sok kutatónak adott lehetöséget, hogy a valódi determinánsokat megtalálja
Én csak a következö érdekességre hívnám fel a figyelmet. Egy idö óta bontják statisztikailag a fehér csoportot. Azóta az jött ki, hogy a fehérekhez képest sokkal több a fekete elkövetö.
Meg a hispán.
Meg az indián.
Meg az alaszkai.
Akik korábban mind a fehér rasszhoz voltak sorolva...
Ma a fiatalkorú bandák tagjainak többségét hispanok adják. Nem feketék, ök a hispanok mögött már csak másodikok.
A rendörséghez annyit :
Örült tempóban militarizálják a rendörséget, mind eszközökben, mind mentalitásban. Abszolút létezö jelenség, csak ez sem faji alapon megy, ilyen értelemben félre visz a Black Lives Matter. Jobb volna az All Lives Matter irány.
A bőrszín emlegetése szerintem itt félreviszi a gondolkodást.
Végülis egyetlen bőrszínt sem lehet betiltani, ergo a megoldás sem jöhet erről az oldalról:-)
Hogyan lehetne csökkenteni a tömeges fegyveres lövöldözésből eredő halálesetek számát?
Az egész kérdésfeltevésnek az az oka és az egyetlen értelme, hogy lássuk, érdemes-e egyáltalán a fegyverhez jutás nagyobb kontrollja irányában gondolkodni?
Ha az esetek 70 %-ában legálisan tartott fegyverrel követnek el (többnyire családi?) erőszakot, akkor egyértelmű, hogy korlátozni kellene a fegyverhez jutás lehetőségét.
De ezt majd amcsi 'barátaink' lejátsszák maguk közt:-)
Még olyan érvelést is olvastam, hogy közúti közlekedési balesetben ennyi-meg-ennyi (tízezres nagyságrend) ember hal meg évente, ahhoz képest ez a cca. 5.000 halálos áldozat 477 nap alatt elhanyagolható.
Ilyen smiley :-(
http://mandiner.hu/cikk/20170929_heather_macdonald...
Na itt a cikk:
"2015-ben egy év alatt olyan mértékben megnőtt az emberölések száma országszerte, amilyen növekedésre ötven éve nem volt példa."
"Kilencszázzal több feketét öltek meg 2015-ben, mint az előző évben, amivel a feketék körében elkövetett gyilkosságok száma hétezerre nőtt, ami kétezerrel több, mint a fehér és hispán áldozatok száma együtt – annak ellenére, hogy a feketék csak az amerikaiak 13 százalékát teszik ki. A fekete áldozatokkal járó gyilkosságok elkövetői is szinte kivétel nélkül feketék az egész országban. Így a 44 lövöldözés (szerk: egy hétvégén) Chicagóban teljesen átlagos a Ferguson utáni időkben.
"2016-ban 4300 embert lőttek le Chicagóban, szinte kétóránként egyet. Majdnem minden áldozat fekete volt. A rendőrség csak húsz embert lőtt le, mindannyian fel voltak fegyverezve és veszélyesek voltak. Ennyit arról, hogy a Black Lives Matter szerint ma a rendőrség jelenti a legnagyobb veszélyt a fiatal feketékre nézve. 2015 előtt alacsonyabb volt az erőszakos cselekmények száma Chicagóban, mivel az előző rendőrfőnök, Garry McCarthy idején a városi rendőrség sűrűn alkalmazta az utcai igazoltatás lehetőségét. Mostanra azonban az utcai igazoltatások száma 80 százalékkal esett vissza."
"New York városában például a feketék a felelősek a lövöldözések háromnegyedéért, holott csak a város lakosságának 23 százalékát adják. A feketék és a hispánok által elkövetett lövöldözések együtt a lövöldözések 98 százalékát teszik ki New Yorkban. A fehérek a város lakosainak 34 százalékát teszik ki, de csak a lövöldözések 2 százalékáért felelősek."
"A feketék egyébként csak 53 százalékban alanyai a New York-i utcai igazoltatásoknak, szóval igazából ahhoz képest, hogy mekkora százalékban felelősek az erőszakos bűncselekményekért, még kevesebbet igazoltatják őket annál, mint ami indokolt lenne (ráadásul ugyancsak aránytalanul magas számban felelősek a rablásokért is). A fehéreket 9 százalékos arányban igazoltatják az utcán, így az ő esetükben fordított arányokról beszélhetünk, mivel többet állítják meg őket, mint amekkora mértékben felelősek a bűncselekményekért. Persze amikor erre rámutatott az előző polgármester, Michael Bloomberg, akkor rasszizmussal gyanúsították."
"Ma a rendőrség tevékenysége adatvezérelt. Szinte minden rendőrségi egységet elért a Compstat-forradalom, amely a New York-i rendőrségnek köszönhetően terjedt el a kilencvenes években, Rudolph Giuliani polgármestersége idején. Ennek köszönhetően kimerítően elemezni tudják a bűncselekményekre vonatkozó adatokat órára lebontva"
Tekintve, hogy az Egyesült Államokban a bűnelkövetésben nagyfokú faji különbségek vannak, minden adatvezérelt bűnüldözés szükségszerűen oda vezet, hogy a rendőrségi tevékenység kisebbségi környékekre fog koncentrálni. Az ország 75 legnagyobb megyéjében, amelyekben a népesség nagy része él, a feketék az erőszakos bűncselekmények kétharmadát követik el, miközben csak a 75 megye népességének 15 százalékát teszik ki."
"A rendőrségellenes aktivisták fő stratégiája az, hogy a rendőrség munkáját, főleg az utcai igazoltatásokat és a letartóztatásokat összehasonlítják a népességi arányokkal. Szóval, ha, ahogy említettem, New Yorkban a feketék a lakosságnak csak 23-át teszik ki, de 53 százalékban állítják meg őket a rendőrök, akkor az aktivisták és a sajtó ezt a rendőrségi rasszizmus elsődleges bizonyítékának kiáltja ki. Azonban, tekintve hogy a rendőrség munkája adatvezérelt, a megfelelő viszonyítási alap nem a népességarány, hanem a bűnelkövetési adatok. Még csak a rendőrök fegyverhasználata sem mutat faji előítéletet. Négy, 2016-ban megjelent tanulmány közül egy sem mutatott ki faji előítéletet sem a rendőri fegyverhasználatban, sem a feketék vagy fehérek elleni rendőri intézkedésekben. A rendőrök ott használnak fegyvert, ahol a legyakrabban találják szembe magukat felfegyverzett és ellenálló gyanúsítottakkal, ezek pedig a kisebbségi környékek."
"Barack Obama igazságügyi minisztériuma több beleegyezési rendelkezést vezetett be a rendőrségnél, mint bármelyik másik elnöki adminisztráció eddig. Ezeket a helyi kormányzat és a szövetségi kormány közt kötik, végrehajtásukhoz pedig szövetségi bíróság segítségét is igénybe lehet venni, amit általában egy erősen túlfizetett szövetségi megfigyelőre bíznak. Ezek a beleegyezési rendelkezések általában több száz oldalasak és speciális intézkedések százait tartalmazzák, amelyeket szó szerint követni kell, ha szeretnénk kikerülni a szövetségi megfigyelés alól. A szövetségi megfigyelők felépítették a saját kis iparágukat, egy-egy ilyen szerződés ideje alatt több millió dollárt kereshetnek."
"A végrehajtás irgalmatlan sok pénzbe kerül. Los Angeles háromszázmillió dollárt költött rá, hogy megfeleljen a rá vonatkozó rendelkezésnek, amelyet az az Eric Holder felügyelt, aki aztán Bill Clinton alatt helyettes államügyész lett. A rendőrségeken kénytelenek behívni az utcai szolgálatról a munkatársakat, hogy elvégezzék a papírmunkát, amelyekre drákói határidőket szabnak szövetségi szinten. Különösen aggódom a baltimore-i beleegyezési rendelkezés miatt, amelyet az Obama-adminisztráció utolsó napjaiban véglegesítettek, és amelyet sikertelenül próbált meg ideiglenesen felfüggeszteni annak felülvizsgálatáig a mostani államügyész, Jeff Sessions. Ez a rendelkezés ugyanis lényegében lehetetlenné teszi a rendőrök számára, hogy fenntartsák a közrendet – hogy eltakarítsák a gonosztevőket az utcasarkokról, vagy érvényt szerezzenek a törvényeknek. A Baltimore-ra vonatkozó rendelkezés szerint ugyanis a rendőrök csak úgy léphetnek közbe az ilyen alacsony szintű közrendi törvények esetében, ha valaki panaszt tesz és leírást ad a tettesről."
Egy nemrég készült Pew-felmérésben a rendőrök 72 százaléka nyilatkozta azt, hogy kevésbé hajlandó részt venni utcai igazoltatásokban és vele járóan a gyanús személyek kérdőre vonásában. 86 százalékuk szerint ma nehezebb a rendőri munka, köszönhetően annak a Black Lives Matter-féle figyelemnek, amely néhány olyan esetre irányult, amiben gyanús feketéket lőttek le. 2015-ben a halállal végződő rendőri fegyverhasználat áldozatainak 50 százaléka fehér volt, s csak 26 százalék volt fekete. Arról sosem szerezhetünk tudomást, ha épp fehér áldozata van egy rendőri intézkedésnek, ami lövöldözésben végződik, mivel a média kizárólag a feketékre koncentrál. A feketék 26 százalékos arányszáma pedig kevesebb, mint amelyet a bűnelkövetési számok alapján várhatnánk. Az előző évtizedben a rendőrgyilkosok 42 százaléka volt fekete férfi, miközben csak az ország népességének 6 százalékát teszik ki. Egy rendőrnek 18-szor nagyobb esélye van arra, hogy megöli egy fekete férfi, mint egy fegyvertelen, fekete férfinek arra, hogy megöli egy rendőr.
Az usa-ban
ott, ahol boldog -boldogtalan vehet, ott minimum 50%-kal több a fegyveres büncselekmény
Ahhoz képest, ahol background check van, azaz ellenörzik a delikvens hátterét és bizonyos esetekben tilos fegyverhez juttatni
A tömeges lövöldözések 30%-ban volt illegális származású a fegyver
Érdekességképpen: az esetek 2/3-ában áldozat az elkövetö rokona vagy felesége is (azaz valószínüleg eleve ö a valódi célpont)
Börszínt miért kerülnéd?
Szerintem pl. sokkal izgalmasabb dimenzió a kérdést úgy feltenni, hogy a tettes fegyver pl. legális vagy illegális forrásból származik?
A lövöldözés kapcsolódik a szervezett bűnözéshez vagy sem?
stb.
A bőrszín alapú megközelítést itt elkerülném...
mandiner.hu-n fent van a cikk, tegnapi, linkelni nem tudom most ...olvasd el...aztán lehet dumcsizni a cikkben foglalt állításokról...
Ha van valami releváns észrevételed, akkor majd újraolvasom én is...
tömeges lövöldözés esetén az elkövetök 16%-a fekete, az áldozatok 66%-a fekete
A statisztikai elemzések pedig nem "feketék lakta" negyedeket hoztak ki, hanem szegény negyedeket. Van átfedés hogyne, de ha korrigálod az adatokat a szegénységre, a feketék nem lesznek felülreprezentált elkövetök. A szegény negyedekben lesznek felülreprezentáltak a feketék.
Detroitban amúgy örvendetesen csökken folyamatosan a lövöldözések száma, az elmúlt két év volt 1967 óta a két legjobb év
Tapasztalatból állíthatom, hogy a te forrásaid esetén automatikusan mehet egy "fact checking", mert biztos, hogy lesz benne valami simlisség, hamisság.
Benned még mindig nem ébredt semmi gyanú? :)
mandiner.hu-n volt egy cikk arról, hogy miért növekedett meg a lövöldözések száma pl. Detroitban. Obama elnök arra hivatkozva, hogy a rendőrségi igazoltatások rasszisták gyakorlatilag "megtiltotta" a megelőző terepmunkát (igazoltatás, járőrözés). Valójában nem betiltotta, csak annyi adminisztratív feladatot lőcsölt a rendőri állományra, hogy nem jut energia a terepmunkára.
A lövöldözésekben az áldozatok nagy része fekete, az elkövető fekete. Feketék lakta negyedekben.
A megelőző munka adatvezérelt volt, ezt vetették be new yorkban a közbiztonság megerősítésre, tehát a nyert adatok elemzéséből látható volt, hol kellene megelőző terepmunkát végezni. Mivel ez korábban is a feketék lakta negyedeket dobta ki, így lett a statisztikai adat rasszista. :-)! Obama pedig fellépett a rasszizmus ellen.
https://www.nytimes.com/interactive/2017/10/02/opi...
(mass shooting = legalább 4 áldozat)
Katalán vonalon bejelentkeztek a cigányok a négy északi megyére. Mandiner.hu
Egy laza hétvégén az ember lazán kommentel a facebook oldalán.
Közben történik ez-az és hétfőn hoopp: Volt munkahely, nincs munkahely (az a 4. whisky már nem kellett volna?)
A spanyol sajtó a spanyol miniszterelnök hozzá nem értéséről cikkezik.... Jelenleg spanyoloknak jobbközép kormányuk van. A katalán függetlenek baloldaliak...(nem véletlen a soros támogatás ugye)...ha nincs katalán függetlenedés egy jobbközép kormánybuktatásra azért még jó lehet az ügy....mint lehetséges opció....
Amiből gyorsan lehet profitálni, mint írtam migráns topikban az a káosz. A káoszban pedig a további befolyás szerzés. Tegyük fel, hogy sikerül a katalánoknak az elszakadás. Rengeteg lekötelezettje van már a katalán politikában és civil szférában.
Mi van akkor ha nem sikerül az elszakadás és stabil marad spanyolország. Semmi. Marad a biztonságos üzemmód melletti haszon.
befolyás szerzés..hátha... a káoszba lehet pozikat felvenni..kialakult leosztásban nem sok a mozgástér..
már 25 éve megfogant a nagy soros TERV, hogy lebontsa a határokat, eltüntesse az európai kulturát...betelepítse a migránsokat.
Fö eszköze ehhez orbán viktor
Fö ellensége, az egyesült, föderatív EU, ami méreténél, erejénél fogva ellen tudna állni idövel a TERV-nek
Elöször is (sajnos), fel kellett szabadítania a közép-európaiakat a ruszkik alól.
Ezért kellett támogatnia az ilyen tasz-okat is, hogy majd legyen aki megvédje viktort a nagy TERV végrehajtása során.
Aztán be kellett épülni az EU-ba, bomlasztani.
Orbán elvégezte a csatlakozási tárgyalások 98%-át.
Soros látta elöre a maga által létrehozott gazdasági válságot, így orbán szándékosan bukott gyorsan 2006-ban, az öngyilkos "rosszabbul élünk, mint 4 éve" kampánnyal.
A TERV haladhatott tovább, 2/3-addal.
Felfedte lapjait Orbán, és meghirdette az illiberális államot, hadat üzent az Eu-nak.
Közben felpörgette a migrációt, minden ország a közel-keleten, amit meglátogatott, napok múlva szétesett.
Soros egész gépezete a migránsok eszkalálásán dolgozott, orbán pedig ügyesen átverte merkelt, olyan rosszul kezelve a helyzetet, hogy Merkel kénytelen legyen megnyitni országát.
Ostoba keresztények. Ezek tuti még egy gumit sem tudnak kiszúrni.
Orbán megvétózta a közös megoldási kísérleteket (kvóta, frontex határvédelem)
Megvétozott minden más, központosítási kísérletet is. (legutóbb, közös ügyészség)
Nemzetállami EU létrejöttén dolgozik azóta is, elég nagy sikerrel. Brexit, katalánok. A brexitet már 30 éve elökészítette Soros, a font szétverésével. Ennyire elöre gondolkodik.
Orbán pedig folyamatosan gyengíti, a föderáció híveit (Merkel, macron)
Kitartóan együttmüködik a másik soros-ösztöndíjassal, vladimirral. Nemcsak atomerömüben.
Vladimir is segített a migráns helyzet fokozásán, szíria nem nagy ár. Majd soros újjáépíti busás profitért.
Összehangolt propagandaüzenetekkel gyengíti az eu-t vladimir, orbánnal együtt. Csak a profit maximalizálás miatt nem fizetnek meg valakit, hogy kicsit elüssenek legalább az üzenetek. Ennyire pénzéhesek ezek.