Abban egyetértek Lánczival az integráció egy kulcskérdés ebben az ügyben, az egész EU jövőjében.

Csak probléma vsz ott van, hogy egyáltalán maga az egyre szorosabb integráció aminek a vége kimondatlanul egy Európai Egyesült Államok ezt támogatják e az Európában élő emberek , és vezetőik támogatják e egyáltalán.

Válságra adott válasza EU-nak felgyorsítani az integrációt. Ami logikus csak ha tagállamok egyenként nem ebbe az irányba húznak akkor gáz van.

mindenki nyomja a populizmust, hogy az integrációtól való félelem mert félti a munkahelyét vagy a gazdagok átcsoportosítják tőle a lóvét és hasonlók.

A tagországok fúrják így meg a dolgot azzal, hogy egy egy pol vezető ezzel akar népszerűséget, hogy ő majd megvédi a kultúrát. Ez nyilvánvaló, hogy ebből így zavar van.

Azért minden korosztályból elég sokan szavazhattak a kilépésre ha ez lett a végeredmény.

+ ha megnézed minden korosztályban 80% felett volt az akinek van véleménye a kérdésről.

Aztán a szavazás a részvételi arány 70% környékén volt. Egy ilyen kérdésben a szavazók 30% -a érdektelen. Minden 3. embert nagy vonalakban annyira se érdekelte elballagjon szavazni. :)

Ezek után az öregekre fogni az is olyan erőltetettnek tűnik. Közös munka volt , közös erőfeszítéssel sikerült összehozni.

Ennek a cikknek az elejével egyetértek ami Cameron munkásságát illeti.

A vége viszont elég érdekes következtetéseket tartalmaz.

"Az elmúlt fél évben számtalan alkalommal tapasztaltam, hogy az átlag brit nem kér egy olyan integrációból, amely veszélyezteti a kultúráját, a munkahelyét és lassan, de kíméletlenül jövedelmet csoportosít át a szegényebbektől a szupergazdagok irányába. Az átlag brit joggal érezhette úgy, hogy kiszorul a saját országából. Hasonló elégedetlenség és aggodalom mozgatja a többi európai szavazót is. A britek voltak az elsők, akik üzentek Brüsszelnek. "

kissé kusza gondolatmenetet

nem tudom hová tenni igazán , hogy ez mozgatta volna a szavazókat. Egy EU-n kívüli Egyesült Királyságban a gazdagok átcsoportosítják a jövedelmüket a szegényekhez ? :) Az már csak bónusz, hogy mindezt a Századvég embere mondja saját cégénél szokta értelmezni a folyamatokat? :)

"veszélyezteti a kultúráját és a munkahelyét" valamiféle rejtélyes integráció ez megint olyan zűrzavaros gondolat a számomra.

"Ilyen aggodalom mozgatja a többi európai szavazót is" Akkor nagy a baj. De nem azért amit Lánczi mond vsz, egyéb okokból.

Veletlen lenne, hogy az europai tozsdeket sokkal jobban megutottek, mint a briteket?

A legnagyobb bukta az IBEX-ben volt (Katalonia)

http://www.zeit.de/campus/2016-06/europaeische-identitaet-europa-eu-brexit-referendum-grossbritannien

"Während die alten Männer mit roten Köpfen in den Talkshows standen, haben wir beim Bier über sie gelacht. Brexit, euer Ernst? Ja, sagen die Alten, unser Ernst."

"Amíg a vörös fejű öreg férfiak ott álltak a talk-showkban, addig mi a sörünket ittuk és nevettüknk rajtuk. Brexit, haha, komolyan? Igen, mondják az öregek, komolyan gondoljuk."

"Senki sem kell fel reggel a gondolattal: Hurrá, ismét egy nap béke!"

http://index.hu/kulfold/2016/06/25/az_oregek_szavaztak_ki_angliat_az_eu-bol/

Igen ez is egy nagyon érdekes részlete az ügynek skótok miért gondolkoztak máshogy . Eleve ennek a megértése is fontos lenne van e ennek vmilyen racionális oka ennyire máshogy látták, vagy csak aznap éppen ezt dobta ki a gép. Miben más Skócia számára az EU mint Anglia számára?

Aztán ennek a későbbi következményei megint csak elég kuszák. Biztos ezzel is számoltak a pol vezetők mikor brexitre buzdították a népet. Nemrég erősítették meg a brit tagságot erre puff .

Nem hiszem a migránsügy volt a leave mozgatója. Nehéz összerakni mi is járt az agytekervényeikben. kb az meghatározó a szigetükön mindig is valamennyire elkülönültek Európától Eu-tól. A belépés napjától kb népszerű volt politikailag arról beszélni lépjenek ki. :)

Ami érdekes Skóciában mennyire máshogy élték meg, azok nagy többséggel maradni akartak. Ennek is mi az oka ekkora eltérés legyen.

Nincs más hátra mint London, Skócia, Észak-Írország és Gibraltár Mo-hoz csatolása. Üzenjünk mindjárt Londonnak is egy népszavazással ne csak Brüsszelnek.

Ez is nagy nyitott kérdés EU-n belül ez milyen folyamatokat indít el.

Cameron előre menekült azzal választási ígéret brexit szavazás. Aztán utána azért kampányol ne legyen Brexit. Már ez is hajmeresztő politikai játszma. Még ha meg is nyerte volna. Így főleg.

Vihar e a biliben az nagyban függ attól most britek és EU mit fog lépni. Mindkét félnek érdeke a szoros együttműködés. Az az állapot, hogy formálisan nem EU tagok, de gyakorlatilag alig változzon a brit-eu kapcsolat. Minél kevesebb érdemi dologban változzon. Az egy másik kérdés akkor minek kilépni. :)

Én egyébként úgy szabályoznám a kilépés demokratikus jogát, hogy azt az 5 éves költségvetési időszakhoz igazitanám.

Egy új időszak 1. vagy 2. évében lehetne népszavazást tartani.

Ha akkor a leave győz, akkor ez beélesiti a lehetőséget, amelyet pontosan 2 év múlva - tehát a költségvetési időszak utolsó előtti évében - még egyszer meg szükséges erősíteni.

Ha másodszor is a leave győz, akkor a kilépés ténylegesen érvénybe lép és már az új költségvetési időszakban - azaz cca. 1.5 éves időszakon belül érvénybe lépne.

Nem lehet, hogy ezek nem ugyanazok a nyuggerek?

A spanyolországi brit nyuggerek majréztak előtte nem kicsit, hogy leértékelődik a nyugdijuk és fuccs a szép spanyol életüknek.

Gondolom ők (voltak)az élet nevü játék nyertesei.

A vesztesek - a kispénzüek - meg otthon maradtak a bukott ipari körzetek nagyvárosaiban és kiszavazták magukat az EU-ból?

Nem feltételezem , hogy EU nélkül nem tudnak késsel villával enni és teát inni. Vagy azt, hogy Britannia elsüllyed a tengerben. :)

Csak akik kilépés felé vezették őket mennyire rendelkeznek erre vonatkozóan egy részletes minden eshetőségre kidolgozott forgatókönyvvel ?

Mert ha kb annyi van a fejükben szavazzunk róla már az egy politikai siker megmozgattuk a népet egy szavazásra (mint mondjuk nálunk vizitdíj szavazás, vagy egy külföldi magyarok állampolgárságának a szavazása és hasonlók) aztán majd lesz valami akkor lesz kapkodás.

Itt most hirtelen ezernyi részletkérdés lesz az ország politikai vezetésétől kezdve , pontosan mit is akarnak elérni a tárgyalásokon EU -val , a gazdasági hatások, stb.

aszondják bloombergék, hogy "historical day" a mai..

- fed kamatemelésre: előreláthatólag decemberig nulla esélyt látnak, de csökkentésre hangyafingnyi esélyt lát a piac...

- arany: "epic move" :-D

- menekülési dev.: yen

http://www.facebook.com/bloombergbusiness/videos/10154295994711880/

Igen ez első körben a demokrácia diadala és egy szabadküműves csoport veresége. De itt még nem áll le a játék és nem tudjuk mi áll még a háttérben. Lehet az is a gyarmatbirodalom élére állnak, de lehet az is h az 51. tagállam lesznek, nem biztos h nem erre ment ki a játék és persze az is lehet h visszalépnek egy megújult eu-ba. Mert a németek ellen nem csak a fociban kockázatos fogadni hanem a gazdaságban is. Ezek olyan játékok amit sokak játszanak de a németek nyeriik..

A Morgan Stanley már meg is kezdte mintegy 2000 munkatárs áttelepítését londoni befektetési bankjából Dublinba és Frankfurtba – értesült a BBC. Colm Kelleher, az amerikai befektetési bank elnöke már két napja azt nyilatkozta a Bloombergnek, hogy a brexit „lesz a legnagyobb hatású esemény a háború óta”.

Persze, túlzónak tünik ahogy írtam, mint "utolsó megemészthetlen"-t. De hogy dobott az ügyön, az nekem evidens.

annak fényében beszélünk erről, hogy 25évvel ezelőtt határokat, falakat bontottak az emberek, most meg határokat építenek... ha így haladunk és tartjuk a terndet, kb 25év múlva ismét bonthatjuk a felépített falakat... :-))

:-) Így is van már majdnem 1 milla brit(többségében nyugger) a spanyoloknál. De az a vicc, hogy azon nyugdíjasok közül akik most a brexitre szavaztak nagyon sok valóban ott fog kikötni ! Jól esne a a lelküknek és a testüknek a jó kis spanyol klíma és az "olcsóság". Lófaxt nekik! Maradjanak otthon az eső áztatta, lucskos kis szigetükön! :-)

Jó kérdés! :-)

Engem az foglalkoztat, hogy mit kéne eladni , és mit nem ?

ezeknek a spanyoloknak van humoruk :D

http://pbs.twimg.com/media/Clu5-4zXIAAfa-D.jpg:large