Nem igazán lehet kellemes Bajnainak meg a szoclibeknek, hogy erre a 2010 júniusban -alig kormányváltás után - év végére 6-7%-ra prognosztizált alakuló ktgvetési hiányra még mindig emlékszik valaki. Ilyen klassz választási ktgvetést csinált Bajnai. Orbán részéről egy kísérletet azért megért, ha már Barrosoék "hitelesítették" a szoclibeknek az alacsony hiányt, hogy legalább tudatosítsa az állampolgárokban, hogy valójában mi a szoclib örökség, honnan kell visszajönni 2-3%-ra.
Nézd, itt ezen a fórumon az a közmegegyezés, hogy itt minden eus forrást ellopnak bizonyos kiváltságos és korrupt személyek, töredéke ér el csak a lakossághoz, vállalatokhoz. Ha ez igaz, akkor nem fog hiányozni az uniós pénz a gazdaságból. Ha meg hiányozni fog, akkor nem igaz a narratíva arról, hogy haszontalan dolgokra megy el a pénz illetve ellopják.
Végre eltakarodott.
http://index.hu/sport/lemondott_kiss_laszlo_az_uszovalogatott_szovetsegi_kapitanya/
http://mfor.hu/cikkek/szemelyes_penzugyek/Itt_az_ujabb_rezsicsokkentes_.html
Lehetne csökkenteni, de nem csökken. Előre lefosták a bokájukat attól, hogy majd emelkedhet is az ár, 2018-as választás előtt pedig már előre tele a gatya, hogy zuhanna a népszerűség, amennyiben emelni kellene.
Ez megint nagy biznisz lesz. Elszórnak egy rakás pénzt a semmire, a végén pedig lehet, hogy megint pár alig 1 hónapja bejegyzett offshore cégeknek passzolják át.
http://index.hu/gazdasag/2016/04/07/ujabb_nagybankba_szallhat_be_az_allam/
Aki tud, az tud és mindenhez ért.
http://index.hu/gazdasag/2016/04/07/autokereskedest_nyit_meszaros_lorinc/
Simán nyerhetne a Fidesz 2018-ban, de egyre inkább azt látni, hogy vagy nem akarnak nyerni vagy tényleg annyira elgurult a gyógyszer, hogy azt hiszik, bármit megtehetnek. Eközben állítólag jönnek fel a szoclib gittegylet pártok. Remélem, azok az életben még egyszer nem kerülnek a hatalom közelébe se.
Elég visszagondolnod 2010 Barroso Orbán első beszélgetés 6-7%-os hiánycél ügyében re melyik nem tolná el a végtelenbe.
Más végezze el a piszkos munkát ő pedig majd ad 13 havi nyugdíjat ez az alap állapot. Ebbe az idillikus állapotba egy Imf bele tud rondítani, ahogy ez a birkapásztor is mondta igája alá vonja a derék politikust, nem tud szárnyalni a képzelete. :)
Mit mondjak erre, mondj egy olyan fejlett országot jelenleg aki nincs eladósodva. Egy országot meghitelezni nem feltétlenül az a leányálom kategória. Egy tőkebefektetőnek sem.
Mi történik ebben az esetben , odaadják a pénzüket amit ezek az országok felélnek és vagy viszont látja a pénzét egyszer vagy nem.
Lásd görögök példája, mások pénzéből nem élnek túl rosszul, teljesítményük alapján kb úgy gondolhatnánk a kukában guberálnak, közben jobb az életszínvonal mint Mo-n. Mások pénzén, többek között Mo pénzén is mivel mi is tagjai vagyunk pl az IMF-nek befizetünk oda pénzt amit kihelyeznek.
De mondhatnám neked Usa példáját is mekkora államadósságuk van, jó szó sincs arról ne törlesztenék. De mint helyzet nagyjából úgy néz ki a mai jólétükhöz ez hozzájárul felélik a mában és mit hoz a jövő az egy kérdés.
Ha azt mondod egy IMF célja, hogy jó adós legyen az adott ország egy fizetésképtelen adós állapotból azt aláírom.
De mit várnál tőlük? Mondjuk egy Mo-ból pár éves hitelprogrammal csináljanak egy Usát? :) Vagy mit?
Azért a lehetőségeik korlátozottak főleg tekintetbe véve azt is, hogy a politikusok egy szükséges rossznak tekintik őket. Orbán " az IMf igája alól felszabadultunk". :D Jó de ne idézzem ezt a sültbolondot. Általános gyakorlat ez mert egy ország pénzügyeinek minimális rendbetétele is népszerűtlen intézkedéseket is megkíván. Melyik politikus az aki ezt nem tolná el a végtelenbe ha megteheti és rajta múlik?
Szóval csodákat nem tudnak tenni.
Ez is a magyar nemzet találékonyságát bizonyitja:
http://www.blikk.hu/aktualis/belfold/foldbe-vajt-godorben-melegednek-a-hatart-orzo-zsaruk/r7n9vmx
Egyetlen bevándorló sem tudja majd megkülönöböztetni a a rendőrt a hontalantól.
Igy zavartalanul dolgozhatnak.
Köszönjük meg kormányunknak, hogy ismét felébresztette a magyar virtust!
Hogy egy társadalom érdeke nem feltétlenül esik egybe "gazdaságilag racionális" lépésekkel helyes felismerés. Pláne ha a "gazdaságilag racionális lépések" következménye az, hogy a társadalom soha nem heveri ki a "gazdaságilag racionális" lépéseket, és az adott ország soha nem tud tőkét gyűjteni magának, ad abszurdum le kell mondania tőkéjéről.
Csak azt tudom megerősíteni, amit korábban mondtam. szvsz az IMF nem semleges intézmény, nem célja, hogy egy adott ország megerősödjön, ennek megfelelően tevékenykedik. Tevékenységének tapasztalatai alapján szerintem célja, hogy hosszú távon fizetőképes adós országokká alakítson egy adott országot, aki megbízhatóan tejel a jövedelemtulajdonosoknak - mindegy milyen társadalmi áron. Nem tisztem eldönteni, hogy ez nálad kiemeríti-e a gonosz imfezés fogalmát, vagy nem, de szerintem nem kell misztifikálni az IMF-et, mint jófiút, aki jön és megmenti a bajba jutott országokat. Elég szépen meg kell fizetni az árat, bármi is legyen az, aki arra kényszerül, hogy IMF fizessen helyette átmenetileg.
Mellesleg nálam kimeríti az államcsőd fogalmát, ha valaki IMF-re szorul. A hitelminősítőknél ez nem szempont - feltéve ha szerintük a jó fiúkhoz tartozol... ;-)!
Imf-nél ráadásul workouthoz képest bejön a politika is mert országokkal = politikusokkal dolgozik. Politikusok képviselik az ügyfeleit. :)
Egy politikusnak az első számú érdeke népszerű legyen innentől kezdve nem feltétlenül esik egybe az érdeke a gazdaságilag racionális lépésekkel.
Mondhatnám neked a görög példát ismét. De bármelyik IMF programot lehetne példaként hozni.
Akár a mi gonosz IMf-ezésünket is.
Arra akarok kilyukadni, hogy egy jó nagy parasztvakítás ez a gonosz IMF-ezés is.
IMF valami hasonló mint banki gyakorlatban egy workout osztály. :) Próbáld ki egyszer milyen egyszerű ott még valamit kezdeni azzal akik odakerülnek.
Te megszabhatsz bármilyen programot amiben megegyeztek aztán a másik fél felében se tartja be.
Nézd meg a görögöket másról se szól a mentőprogramjuk mint arról a következő részletet nem lehet lehívni mert ezt +azt nem csinálták meg.
Ezt azért nem fognám rá az IMF-re, hogy az ő hibájuk. Az egy másik kérdés ha olyat kértek ami betarthatatlan.
Nem tudom mire akarsz kilyukadni. Te egy semleges intézménynek feltételezed az imfet, én pedig nem. Melyiknek nagyobb a valószínűsége? Hogy semleges? Vagy annak, hogy különböző érdekek hatnak rá, vagy érdekek használják?
Görög ügy érdekes. Volt egy 10xszázalékos államadósságuk, főleg német és eus szereplőkkel szemben. Imf első lépésben beszállt kifizette a német eus bankokat, majd sikeresen kezelték a válságot olyannyira, hogy a privát befektőket nem fizették ki...arra már nem volt az imfnek ingerenciája, hogy kifizessék. Majd továbbra is sikeres válságkezelést követően az államadósságuk 200% fölé növekedett. Kronológiailag lehet fordítva volt de a a görögök pont nem a sikeres imf program mintája. Re. Hitelesség.
Alapjáraton vonzó lett volna short de imf-el már nem. :) IMF = országok nyomorba döntője akkor vele még érdemesebb lenne shortolni, nem?
Akkor az úgy nézne ki a tőke véleménye is ez lenne az IMF-ről , hogy ráugranak a gonosz spekulánsok egy országra szétshortolják, megjön az IMF pörögnek a gondolatok na ezek aztán még nagyobb nyomorba döntik őket tehát duplázzuk meg a shortot a hírre.
De vhogy nem ez történik ilyenkor. Pedig néha még be is jönne. :)
Akkor szoktak újra ráugrani mikor jönnek az ilyen hírek nem tartja be az adott ország a megállapodást stb.
Spekulatív tőkéről lévén szó, - rövid táv - nem a politikusi ámokfutás elleni "védelmet" használtuk ki, hanem azt, hogy az imf fizet, ezért nem érdemes mindenáron pozíciót felvenni ellenünk.
Csak konkrétan az mkb ügy. Több mint kemény az, hogy egy rossz hitelektől megtisztított ekkora méretű bankra ennyi ajánlat érkezik, és ilyen összegekkel.
Ez nem Mo-n lenne nem tudná mindenki , hogy a lapok le vannak osztva minek bohóckodjon egy pályázattal szerintem sorba álltak volna érte a vevők. Ekkora piaci részesedésért miután rossz hiteleket kivették a pakliból gyakorlatilag a kutya nem pályázik rá.
Alkalmi vételnek tűnik pedig , furcsa nem? Ezek a dolgok még visszaütnek egyszer ugyanúgy mint az ilyen dumák amikről itt hosszan beszélgettünk most.
Nem beszélve arról az összegről amit a szanáláson bukni fog a szanálási alap . Ilyen dolgokon a különadókon beszedett lóvé hamar elmegy.
Csak egy keresztkérdés ebbe az imf elméletedbe hogyan illik görögök ügye?
Ahol ugye ez a gonosz IMF már évek óta azt szorgalmazza adósságot kellene elengedni. Csak erre az EU nem bólint nyilván politikai okok miatt.
Nincs egyezség egy nagyobb adósságleírásban. Elmentek a falig legutóbb csak akkor szállnak be a programba ha lesz adósságelengedés aztán már majdnem oda fajult a dolog, hogy ezek a földönfutók tényleg becsődöltek.
Miért ragaszkodott mindenki ahhoz az imf is részt vegyen, miért értékelte ezt pozitívan a piac?
Konkrétan a görögöknél éppen , hogy az EU aki keményebb velük, az IMF képviselte az adósságelengedést németekkel mekkora harcot vívtak ahol kénytelenek voltak engedni mert közben a hajléktalanok már totál fejre álltak .
Pontosan azzal érveltek nem szállnak be ha nincs adósságelengedés. EU is érthető okokból ragaszkodott a részvételükhöz mert különben a piac szemében sokkal gyengébb lett volna a megállapodás IMF nélkül. De nem tudták kicsikarni egyelőre az elengedést pedig ez lesz a vége előbb utóbb .
Hitelminősítők esetében pedig ha elvesztették a hitelességüket akkor teljesen mindegy milyen kategóriában vagyunk náluk.
Mert akkor a döntéseik kapcsán nem mozdul meg pénz, tehát semmiféle gazdasági következménye nincs a döntéseiknek ha nincs hitelességük.
Csak nem az a valóság.
Mondhatjuk azt, hogy megrendült a hitelességük, felmerült egy csomó probléma , kérdőjel.
Úgy át lett ez politizálva toronyeszű politikusok részéről, hogy jobban nem is lehetne. Kb mint a banki témák.
Ez az un magyar út ez annyiban különbözik a klasszikus imf recepttől, hogy bekerültek a különadók, az mnyp feldézsmálása.
Semmiféle olyan imf recept nincsen, hogy a külső adósságot kell növelni a belföldi helyett vagy privatizálni kell. Általában egy nehéz helyzetben lévő ország egyik gyors bevétele lehet a privatizáció mint biztos bevétel így bekerülhet a képbe. Ez helyett mnyp-t államosítottuk .
De kb ennyi az eltérés ez mellett klasszikus imf recept nagyjából minden.
közmű és bankszektorban reprivatizációt hajtottunk végre eközben . Ami hát elnézve az mkb-s fejleményeket a papírforma irányba tart.
Azt mondod a piac látta, hogy az imf-el nem tud akkorát kaszálni. Pont erről beszélek. Miért nem tud velük akkorát kaszálni? Mert azzal, hogy az imf mögé áll pár opció kikerül a játékból, politikusi ámokfutások , gyors államcsőd stb.
Ezt a fajta garanciát használtuk ki azzal, hogy az IMF-hez fordultunk .
Akkor az alulról jövő kezdeményezésnek annyi.
Sok munkahely sem lesz.
Pl. Paks kettőben én nagy potenciált látok, mármint cashtermelő potenciált.
