Nem védve ezzel a kormányokat akik hagyták így lepusztulni az egészet és ezt a káoszt ami ott van.
annyira függőségi viszonyok lehetnek ott egy egy osztályon szakmai előmenetelben stb.
Nem védve ezzel a kormányokat akik hagyták így lepusztulni az egészet és ezt a káoszt ami ott van.
annyira függőségi viszonyok lehetnek ott egy egy osztályon szakmai előmenetelben stb.
De azt is kihasználja mindenkori pol vezetés, hogy maga az orvos társadalom se egységes. Írod, hogy egy része teszi zsebre a hálapénzt, többi miért tűri ezt? Ennyi időn keresztül, hogy ilyen egyenlőtlen a rendszer? Belső reformok? Egy egy ilyen helyen egy főorvos egy akkora Atyaúristen félfeudális rendszernek tűnik.
Jaj a főorvos urat nem lehet zavarni nem tudja visszahívni telefonon mert annyian keresik nem lehet elérni b+ akkor. Nehogy már egy napon vagy pár napon belül nincs 5 perce visszahívjon.
Egyszer egy ilyen fő****nak mondtam mekkora hülyeség nem lehet kórház területén sehol dohányozni. Aztán mintha valami csicskása lennék ott magyaráz nekem minek dohányzom egyáltalán ez a vége a sztorinak. Mondom boldog rövid élet céljával. :) Aztán láttam rajta , hogy majd felrobban , hogy valaki ott kötözködik vele egy kicsit nem rögtön igenis értettem doktor úr igaza van :)
Szóval azt akarom neked mondani, hogy amíg az orvos társadalom ebben a kérdésben nem jut dűlőre házon belül addig azért kívülről is nehezebb ebbe belenyúlni. Nem?
Évente közel ezer orvos megy el, kb 20 éve, alacsony bér, és a hálapénz meghatározta szakmai helyzet miatt.
Pl fiatal orvos azért is megy el, mert a hálapénz miatt nem jut mütéthez.
A Habony müvek logikája, hogy bérrendezés és hálapénz megszüntetés után még több orvos menne el, és jaj, összeomlik a rendszer.
Ti vagytok a hülyék, vagy mindenki mást néztek annak?
Én arra gondolok, hogy mindkettö.
Miböl gondolod, hogy mindenkinek tejelnek?
Az átfedést is meg kéne szüntetni az állami munkáltatójú orvosok és ugyanakkor magánrendelést is folytatók halmazából. Talán akkor a szükséges gyógyászati eszközöket, kellékeket nem lopnák el az állami pénzen finanszírozottból. Már ez is egy nyereség a közös számára.
Én is eléggé pipa vagyok, hogy fizetjük az egészségbiztosítási járulékot, meg a szociális hozzájárulási adót, aminek azért adtak "adó" nevet, hogy ne kelljen járulék néven befizetve az egészségügyre költeni tisztelt kormányunknak és hogyhogynem elvtársak, mikor belefutunk egy doktorolandó problémába, magánrendelésre kell mennünk, ha nem félévet akarunk várni.
Ez hihetetlen és érthetetlen. Mi a f*szért fizetünk akkor ennyit? Én simán nem fizetnék be annyit a közösbe és magán finanszíroznék ehelyett, hisz most is magánfinansziroznom kell. Most kettő helyre fizetek, ha egy rendes ellátást szeretnék. Az egyik az, ami nem nyújt semmit számomra.
Én is ezt mondom, hogy a hálapénz és a legális fizetés nem ua. mielőtt még belemagyaráznád, hogy azt mondtam, hogy ugyanaz.
A beteg amikor meg van műtve vagy valamilyen baja van mindenkinek tejel akivel találkozik személyesen A háziorvosnak, a radiológusnak, az altatóorvosnak, a sebésznek, a műtősfiúnak, a nővéreknek, az intenzívesnek --ha találkozik vele. Azt nem tudom, hogy az asszisztenseik kapnak-e visszaosztást az 50-300 ezres tarifából.
Mindenesetre megnyugtató, hogy most már csak azokat akarod bebörtönözni, akik "érdemben" kapnak, azaz műtenek, sebészek. Így aztán rövid időn belül megvalósulhat a gyógyítás kézrátétellel, míg a sebészek, nőgyógyászok a börtönbüntetésüket töltik.
A pozitív irányú változás is feszültségekhez vezetne a társadalmon, orvostársadalmon belül, csak mondom. Kivéve ha olyan megoldást találsz, amiben mindenki helyzete javul, úgy hogy senkié legalábbis nem romlik. A börtön nem ez az irány, csak szólok.
nah, akkor oda kell csak menni, és egyéb privát klinikákra, és el van intézve, minden probléma megoldva
én tb-t csak életveszélyes balesetekre vagy sürgösségi esetekre használom
Ez a kormányunk véleménye.
ez bizony így van, majdnem mindig mindent a föorvosok visznek, akik ált még annyi munkát sem tesznek a dologba, mint a kollégáik
Jól tettem, hogy kiváltottam osztrák e-cardot. Én nem fogok ilyen rendszerrel bajlódni
én sem adtam soha
mondtam is nekik, h. ha magánba csinálják, akkor ok. Ezért jellemzöen magánorvosi rendelésekre is megyek. Nem akarom terhelni a TB-t, ha nem muszáj, mert még az én havi több tízezres TB-járulékomból sem telne sima fejszámítással sem, ha mindennel állami EÜ-t venném igénybe.
Ezt nem értem. Miért nem? Nem tudok erre mit írni és gondolni...
Mert itthon az egészségügy nem lehet üzlet...
Én már a lentebb feltett kérdésedre is azt válaszoltam volna, hogy a főorvos kapja a pénzt és az ő sziklaszilárd akarata, lobbija betonozza be a hálapénzt.
De már kezdenek olyan formációk is előbukkanni, mikor a főorvossal nem is találkozik a beteg. Például Budaörsön van a szakrendelőintézet emeletén kialakítva egynapos sebészet.
Interneten kiválasztod a sebészt, bejelentkezel hozzá vizsgálatra telefonon. Az adott időpontban hívnak be, nem kell várakoznod hosszasan. A vizsgálatért fizetsz 15ezer forintot. Ha műtét szükséges és a laboreredmények alapján megfelelsz az egynapos műtétre, adnak egy héten belüli időpontot és megműtenek, innentől ingyen megy. Ott egész konkrétan az altatóorvos nem fogad el hálapénzt, a műtőorvos is csak a varratszedéskor. Ha mész az időpontra megadott varratszedésre, szinte egyből rád kerül a sor, ott sem kell várakozni.
Tök, mintha nem is itthon lenne.
Előre fizetés nix, max utólag, ha rendben az eredmény..
A fizethetsz legálisan, és a hálapénz nem ugyanaz a kategória. A briteknél azért nincs, mert tudják mi a különbség...
A hálapénzröl amit gondolsz, az távol van a realitásoktól.
Maradjunk a mütéteknél.Pl Szívmütét, vagy császármetszés.
A sebésznek elöre fizetnek 50-300 ezret. A növérnek az esetek felében 5 ezret, a beteghordónak az esetek harmadában max 5 ezret.
A folyamathoz, míg a beteg sikeresen meg lesz mütve, köze van a háziorvosnak, a radiológusnak, a patológusnak, az altatóorvosnak, mindezek asszisztenseinek, az osztályos háttérnek, az intenzíves háttérnek, a sebészi csapatnak (2 sebész asszisztens, 2 mütös asszisztens), az adminisztratív csapatnak. Nagyjából 12 orvos, 6 asszisztens, 4 növér, 4 egyéb eü személyzet.
Vesd össze, hogy mit írtam, ki kap, mennyit. Az orvosok 1/12-e kapott.
Margaretta, sok esetben elöre kapják, meg gondolom, egy idö után kialakul a hatodik érzékük hozzá, hogy kitöl mire számíthatnak akár utólag is. Azt is tudják, milyen szöveget meg müsort kell leadni, aminek a fele ordas hazugság, de a beteg sokkal hálásabbnak érzi magát.
Közben veszélyezteti a betegek ellátását, megkárosítja a beteget, és még a kollégáit, munkatársait is.
A föorvos elteszi az 50-300 ezret, legyen csak naponta 2x.
25 másik kolléga, aki nélkül semmi nem lett volna, pedig 1000 Ft alatti órabérért dolgozik meg az ö pénzéért.
El lehet képzelni, mit tesz ez a hatékonysággal.
Meg el lehet képzelni, ki támogatja a hálapénzt, és ki nem.
Majdnem mindenki ezt mondtam. Nem voltál még elég beteg.
én nem viszek semmit és nem fizetek semmit. holt komoly. a háziorvosom is várta egy időbe, majd felvilágosítottam, hogyha adnék, akkor az elveimmel menne szembe és ha a tükörbe néznék, akkor saját magamat kéne szembe köpnöm. harcolják ki a jobb állapotokat, ez az ő harcuk. szóval ne mond, hogy mindenki ad, mert nem így van.
Briteknél ha jól tudom kétsebességes a rendszer, azaz fizethetsz legálisan a jobb szolgáltatásért, ezért nincs hálapénz.
Mit jelent, hogy érdemben kap valaki hálapénzt? 1000 - 5000 ft nem hálapénz betegenként? Szerintem majdnem mindenki fizet vagy visz ajándékot az orvosnak/ ápolónak. A 20% erős alábecslés, mivel magas a látencia, még Te sem tudhatod, hogy aki azt állítja, hogy nem kap/nem fogad el soha, az valójában így van-e. Nyilván aki nem kap, az nem érdemben kap, úgyhogy említésre sem érdemes...gondolatmeneted szerint.
De mindegy is, úgyis fideszes vagyok, bocs hogy hozzászóltam értelmetlen ötletedhez, amivel alsó hangon az orvosok többségét - kezdve a háziorvosoktól- bebörtönöznéd. Az, hogy 100 milliárdos béremelés kellene nincs ellenemre - maximum a Te fejedben, csak ezzel nem kezelted a betegek biztonságra hajtó problémáját, a béremeléssel nem tünne el a hálapénz a rendszerből.
Az is klassz lenne, ha a mindenkori kormány vagyonosodási vizsgálatokat indítana az orvosok ellen, különben, hogy bizonyítod, hogy érdemben kapott hálapénzt. Vagy elég lenne a beteg szava az orvoséval szemben? Jó kis boszorkányüldözés kerekedne belőle, persze akkor az lenne a baj, hogy hát nem ezt akartátok.
Ide jobb ötlet kellene, mert lassan évszázados tradícióról van szó.
Oda lépne le az orvos, ahol büntetik a hálapénzt?
(Tételezzük fel, hogy a fizetést felemelték.)