Szavazás
Csináljunk pártot?
32 Igen
21 Nem
Sztem én sem küldtelek el sosem anyuba.. Belátom, h ez egy nyílt fórum, azzal együtt, h zavar a mindenhonnan ömlő propaganda. Bye.
Nem reagáltál az európai vagy inkább nyugati civilizáció túlfinomodásáról szóló elméletemre. Ekkora hülyeségnek tartod?
Azt mondod az írek 2 -es körüli rátájukkal. Az éppen a reprodukció. Ők a legjobbak. Usa is hasonló de mekkora bevándorlással. Franciák adata is csalóka mert rengeteg bevándorló van náluk gyarmatokról.
Dekadencia , jólét és hasonló dolgok megteszik a hatásukat.
Ha mutatsz egyetlen jóléti nyugati államot ahol mondjuk a termékenységi 4 körüli vagy ilyesmi akkor van miről beszélni. Még egy Usában sincs ilyen ahol a világ minden részéről gyűlik a nép az amerikai álmot megvalósítani. :)
Szerintem a német adatok sokat mondóak . Jó talán ott valamit számít a keletnémetek integrálása, lehet ez valamit rontott az adatokon elmúlt évtizedekben. De a tendencia azért sokat mondó nyugati világban általánosságban.
Mondtam már New York Tel-Aviv tengelyt képviselem , nem vetted komolyan. :)
Nehogy már összevesszetek ilyen marhaságokon. Nézd majd meg Európa etnikai összetételét 30 év múlva ha még élünk, és Mo-t is. Hol lesz már nagy Viktor akkor lehet már Bp-en a "Lenin" mauzóleumban. Tele van ennek az embernek feje kalanddal, összehord hetet havat kínjában.
A németeknél nincs egyenjogúság, nincs gender egyenlöség. Családi szinten nincs, de társadalmilag is paternalista az attitüd, a felszínen egyenlösdi van, de valójában a nö helyét nem az önmegvalósításba helyezik. A munkapiac sem elönyös a nök számára, nincs támogatás onnan sem. De alapvetöen a gondjuk, hogy nem akarnak gyereket, Európában gyerekvállalási tervekben két kiugró van, felfelé az írek, lefelé a németek, és nagyon...
Hát tényleg nincs keresnivalóm köztetek. Túl uncsi, hogy soha nem küldtelek el benneteket az anyátokba, - amikor megérdemelnétek - meg nem gyanúsítok senkit azzal, hogy hazug hazaáruló fajta bértolnok lenne a Jobbik, lmp, vagy ballibek megbízásából....pedig úgy néz ki.
Na csá!
Akkor németeknél mi a hiba? Gondolom tabletta elterjedt, egyenjogúság pipa, jól keresnek, nincs szükségük az állam támogatására, hiszen a német nők már nem akarnak szülni, pláne nem a kevesebbet kereső férfi után mosni főzni takarítani. Inkább 8-12 órában önmegvalósítanak a munka frontján és az egyenjogúság jegyében, immár gyerek nélkül, teljesen egyenjogúan a férfiakkal. Mit gondolsz erről?
Annyit tennék hozzá az idézett kutatási gondolatokhoz, hogy az állami kompenzációt a felnevelés költségeiben nem kizárólag anyagi juttatásként értelmeztem én sem előző hozzászólásaimban sem, hanem minden olyan intézményrendszert (bölcsöde, óvoda, iskola) amit az állam tart fenn kompenzációnak gondolok. Amit az idézettek egyenjogúság párti illetve munka család egyensúly megtalálás szempontjából fontosnak gondol.
A közvetlen anyagi támogatásnak pedig az olyan országokban van jelentősége, mint mi, ahol egy átlagkeresős egyén a 160 ezer nettójával a szegénységi küszöb alá csúszik, ha vállal gyereket.
Kérdés továbbá, hogy a több ezer milliárd euros marketingbiznisszel szemben ami a munka révén történő önmegvalósításról szól világszerte, mennyire lehet hatékony az 1800 euros adókedvezmény per fő ha mindezt gyerek mellett próbálod megcsinálni.
A fogamzásgátló meddőség közötti kapcsolatot kösz, hogy leírtad. Ha lesz több időm utánajárok.
Köszi:)
Én voltam a 32.
Revideálom az álláspontom és igazat adok neked, ö éjjel nappal megállás nélkül képes nyomni, láthatóan nem érinti negatívan az egszisztenciáját, de a valóságról meg lényegröl szépen el tud terelni...
inkább linkelem http://i.imgur.com/nDc2Fkp.jpg :-D
Maradjon meg valami értelmes is a tévútra vitt diskurzusból:
(ahhoz képest hogy állításod szerint érdeklödve olvastad a korábbi vitákat, semmit nem értettél belöle)
A fejlödöböl fejletté történö átmenet (elsösorban eü és oktatás, úgymint írástudók aránya, csecsemöhalálozás stb) során csökken a gyerekszám. Egészen odáig, ahol ma európa van.
Viszont innen, a 4. fázis, amikor jó esetben emelkedni kezd megint a gyerekszám. A 4. fázisig negatív a korreláció pl a nöi munkavállalás és a gyerekvállalás között, utána ez pozitív korrelációvá fordul. Amint erröl papoltam. Tehát nem lehet 50 évvel ezelötti, akár teljesen helyes, elképzeléseket ma alkalmazni.
During the mid-/late 1980s, the negative macro-level correlation between birth rates and
female employment rates shifted to a positive one, known as “the positive turn”, capturing the
attention of welfare state and gender scholars alike (Ahn and Mira, 2002; Castles, 2003;
Gornick and Meyers, 2003).
At the same time, relationships have grown less stable as seen in
increasing divorce rates even among couples with children and a growing prevalence of less
committed partnership forms such as non-marital cohabitation and living-apart-together
relationships, which are inherently more fragile than marriages. Hence, being able to support
oneself economically has nearly become an imperative in contemporary Europe
independently of one‟s gender (Oláh, 2011). Consequently, young women increasingly
prepare themselves for a long employment career, carefully planning childbearing, both
number and timing, while considering how best to combine the dual responsibilities of work
and family under given structures of social support (Brewster and Rindfuss, 2000)
Gender equality (especially on the macro-level, in families), high and flexible female employment and support of work-life balance are correlators with increasing fertility rates.
In any case since the late 1980s, countries with low female
employment rates are the ones with very low fertility levels, whereas societies that have.embraced the dual-earner family model display reasonably high fertility rates (Bernhardt,
1993; Hobson and Oláh, 2006a; OECD, 2011a
Government policies that transfer cash to families for pregnancy and child support have small effects on the TFR.
Megj. A németek 2006 óta irdatlan pénzt dobnak a gyermekeseknek, csak az adókedvezmény 1800 európában/hó /szülö!
Ok, hol kell elolvasni?
Egyszerűbb lett volna számomra, ha ideírod:)
Mi a szavazás eredménye?
Ki tudja?
Ha nem vetsz ki szarvasmarhafing adót, akkor még támogatlak is
Én benne vagyok a párt alapításba,, ha lehet (megelégszem kisebb pozicióval). Mondjuk környezetvédelem
Pedig szerintem messze nem azonos. A japánok sokkal szigorúbban a hagyományok szerint élnek, és az időseknek kiterjedt állami ellátásaik vannak, (jobban tudják érvényesíteni politikai akaratukat, mivel már többen vannak, mint a gyerekek), a gyerekesek pedig sokkal kevesebb állami segítséget, hozzájárulást kapnak a gyerekeik felneveléséhez mint egy magyar vagy a svéd rendszerben, miközben utódnevelési költségeik messze magasabbak, mint egy magyar rendszerben. Ez alapján Magyarországon van tabletta, jobban elterjedt mint japánoknál (feltételezés,) ha a nők akarnak önmegvalósíthatnak napi 8-12 órában gyerek mellett, rugalmasabb a.munkaerőpiac, japán nemi szerepek sokkal merevebbek, egy Ákos az ő szemükben kőkemény egyenjogúságpárti.
Szóval mindezek alapján Magyarországon magasabbnak kellene lennie a születési rátának. Mégsem az.
Egyes vélemények szerint a kiterjedt időskori állami ellátásoknak - a jóléti államoknak - köszönhetően, a felnőtteknek nem éri meg a gyereknevelésbe feccölni a pénzüket és az energiájukat, ha gyerek nélkül magasabb életpályajövedelemre és a biztosítás révén magasabb öregségi ellátásra lesznek jogosultak. Ennek feltétele, hogy elegendő számú gyerek szülessen, de ugye jelentkezik a potyautas probléma, nevezetesen a gyermeket nem vállalók aktív éveikben durván többet tudnak személyes fogyasztásuk növelésére fordítani mint azok
akik gyereket vállalnak, ráadásul nyugdíjas éveikben is magasabb anyagi biztonságban élhetnek tekintve, hogy korábbi jövedelmük és megtakarításaik magasabbak. A gyerekek hiányát fogyasztási javakkal, kutya, macska tartással, robotokkal próbálják pótolni. A gazdasági racionalitás, a valósítsd meg önmagad karrier és munkavállalás által, szerezz magasabb személyes fogyasztásra fordítható jövedelmet, hogy a gyerek hiányát pótolni tudd valamilyen fogyasztási jószággal - mindez megtámogatva a fogyasztás növelésére építő több ezer milliárdos világszintű marketingbiznisszel áll szemben azzal a "mendemondával", hogy a kövér lacik és ákosok szerint az anyaság és apaság a női és férfi lényünk kiteljesedeséhez vezet. Az agyatlan ballibek, pedig még meg is próbálják karaktergyilkolni ezeket az embereket, elfelejtkezve arról hogy a jó világuk addig tart, amig megfelelő számú gyerek születik, azaz megfelelő számú ember hajlandó áldozatot vállalni a "pénz általi önmegvalósítók" javára. Ott ahol az állam hajlandó sokat/rengeteget áldozni a társadalmi költségek fedezésére és valamilyen szinten pótolja a gyerekesek társadalmi áldozatvállalását - nem jut annyi a személyes fogyasztásra cserébe kompenzál az állam az utód felnevelés költségeihez, hogy mégse legyen olyan nagy az anyagi különbség az utódot nem vállalókhoz képest. Ott ahol ez a különbség a legkisebb a társadalom számára illetve még mindig érték a gyerek, akár vallási, akár érzelmi szempontból ott lesz magasabb fertilitás a fejlett világban. Ahol a gyerek nem érték már, hanem inkább teher és hátráltat a pénz és karrier általi önmegvalósításban, a minél több fogyasztási cikk megszerzésében - azaz ahol már a " mendemondák" sem léteznek, pl. németek ott a fertililitás alacsony, állítólag bevándorlási hátterű népszaporulat nélkül 0,8
. Pedig gondolom ott is egyenjogúság van a férfiak és nők között, elterjedt a tabletta, de talán az állami szerepvállalás nem olyan erős a gyerekesek kompenzációjában, mint skandináv modellben illetve már nincs mit kompenzálni, mert a német nők nem akarnak gyereket szülni, minden juttatással a migrációs hátterűek gyerekvállalását ösztönzik, akik viszont gyereket akarnak vállalni.
Szóval Spadenak van igaza szerintem, azaz, hogy a fejlett világ stratégiaváltásában a kevesebb, de költségesebb utódfelnevelés felé tolódott el, de ott ahol a gyerekesek és nem gyerekesek között óriási az anyagi különbség, azaz a potyautas nem gyerekeseket anyagilag durván jobban jutalmazza a rendszer ott alacsonyabb lesz a tfr. És ahol nagy az anyagi különbség, ott széles skálán mozog az is, hogy milyen anyagi kompenzáció mellett vállal valaki gyereket. Minél értékesebb számára a gyerek érzelmileg, annál kisebb lesz ez a plusz költség.
És mindez válasz banyaiz kérdésfelvetésére is, hogy a fejletlen jóléti ellátású országokban miért születik több gyerek. Mert bár nem kiterjedtek az állami juttatások - mindenki egyformán szar helyzetben van, nincs nyugdíjrendszer, de nincs elkölthető felhalmozható jövedelem sem, rosszak az eü ellátások, ott mindegy, hogy 1 vagy 5 gyereked születik-e, ott a rendszer azt jutalmazza akinek sok gyereke születik, hátha az egyik megéli a felnőtt kort akire időskorban támaszkodhat.
nem tudok sajnos fejleményről, én nem tettem érte. De lehet, kéne egy körüzenetet írni vagy ilyesmi
http://24.hu/fn/gazdasag/2016/01/30/mar-kulfoldon-is-tema-a-magyar-migrans-pizza/
eltörpülnek a kölni események egy ilyen gyarlóság okán.
