Az eredeti vita onnan indult, hogy az egykulcsos adórendszer hatásáról vitázunk, hogy az milyen hatással volt a munkavállalókra.

Rbbj azzal próbálta meg bizonyítani, hogy a többség rosszabbul járt az egykulcsos adóval, hogy idekeverte a reálbér alakulását, aminek semmi köze az adótáblához.

Az inflációt 0,7% volt szeptemberben. Azzal, hogy a benzin ára csökkent 400 Ft alá, decemberre még defláció is lehet. Ez pedig azt is jelentheti, hogy a 2010-óta számolt kummulált infláció 15% alá is csökkenhet.

Azt se felejtsük el, hogy nagy számú a gyermekes háztartások száma, ami +10,000 Ft-ot vagy 20,000 ezer forintot, vagy maximum + 99,000 ezer forintot jelent. Náluk jelentősen nőtt a reálbér.

nem kell szájba rágni, hisz pont ezt írtam én is, hogy adóemelések voltak, csak elfelejtették a másik oldalon kompenzálni! Itt nincs vita köztünk. Azt hittem egyértelmű, hogy ezt reklamálom. Pont ezért nem tudok lelkendezni azért, mert azt mondják, hogy több pénzt hagynak az emberek zsebében. Mert nem hagynak. A másik oldalon többet elvesznek.

Abban is igazad van, hogy fenn kell tartani a pénzügyi egyensúlyt. Ha alapból egyensúlyban van, akkor úgy néz ki a dolog, mint ahogy fentebb írtuk. Egyik oldalon elvesznek X Ft-ot a másik oldalon visszaadnak X-Ft-ot. Nem csináltak semmit, csak a fogyasztásra átterelték az adót. De ők nem adták vissza az X Ft-ot. Csak kevesebbet. Így viszont nem igaz, hogy pénzt hagytak az emberek zsebében!

De mégegyszer: nem az a baj, hogy elvettek, hanem az, hogy új akarják lenyomni a torkomon, hogy ők tulajdonképp adtak és ennek örüljek!

Ezt szerintem most benézte... Nagyon szerette volna kihozni azt a 7%-os reálbércsökkenést...

Ez viszont bárkivel előfordulhat - én is elfelejtettem beleírni az eredeti hozzászólásba, hogy 2011-től nézem az adatokat, mivel 2010-es minimálbér, még Bajnai "sara". Persze, hogy ráugrott, de szerintem a nagyobb kalkulációs hibát ő követte el.

Egyébként meg majdnem mindegy, hogy 2010-től vagy 2011-től nézed az adatot, mert a nettó bér növekedés 2010-ben 4,1% az infla meg 4,9% volt, tehát igazából ez alig befolyásolja a reálbér alakulását. Csak akkor kapsz fals adatot, ha nem azonos időszakokat vizsgálsz.

Pont itt a probléma! Megint megállunk ott, hogy mennyit rakott bele a kormány a zsebbe. Lehet, hogy rakott. De tegyük hozzá, hogy a fogyasztási adókkal mennyit vett el!

A számaid alapján, ha jól értem, akkor volt 15% minimálbér növekedés és volt 17,9%-os infláció. Jól értem? ha igen, akkor 2010 óta nem látom a jobban járást. Ha még ehhez hozzáadom az adóemeléseket, amit mindenki fizet, akkor kifejezetten nem jártak jól!

http://nol.hu/kulfold/pragaban-is-a-korrupcio-ellen-kuzd-az-uj-amerikai-nagykovet-1496001

"Új állomáshelyemen az egyik legfontosabb feladatomnak azt tartom, hogy segítsek a Cseh Köztársaságnak a korrupció elleni küzdelemben - nyilatkozta vasárnap a CTK hírügynökségnek Andrew Schapiro, az Egyesült Államok új nagykövete, aki pénteken adta át megbízólevelét Milos Zeman államfőnek.

A diplomata a továbbiakban kifejtette, hogy az eddigieknél sikeresebb harc érdekében a nagykövetség bővíteni kívánja kapcsolatait és együttműködését a csehországi civil szerveződésekkel. Jövőre pedig több pályázatot írnak ki, amelyek hozzásegíthetnek a törvénytelenségek visszaszorításához és az átlátható társadalmi és gazdasági környezet megteremtéséhez.

Olyan tagállamból érkeztem, ahol az elmúlt években két kormányzó is börtönbe került korrupció miatt. Jogászként is jól ismerem korunk egyik rákfenéjét, amely szinte az egész világon súlyos gondot jelent. Tudom, Csehországban is kiemelt feladatnak tartják harcolni e veszélyes jelenség ellen, miként azt is tudatosítom, hogy az itteni polgárok szerint az eddigiekhez képest jóval hatékonyabb munkát kell végezni - szögezte le a diplomata, aki végezetül rámutatott:

„Szeretném mielőbb elérni, hogy nyugodt szívvel ajánlhassam Csehországot a további amerikai befektetőknek és más érdeklődőknek: itt tisztességes és átlátható a vállalkozói környezet és a kereskedelmi rendszer, aggodalomra semmi ok, ezért a pénzük jó helyen lesz. Minden erőmmel arra törekszem, hogy ezt a célt csehországi partnereimmel együtt mielőbb elérjük, vagyis lényeges javulást tudjunk felmutatni a jelenlegi állapotokhoz képest.”

Gyerekek, ennek a nyilatkozatnak minden egyes szava nyílt fenyegetés a cseh kormánynak.

a frusztrált fröcsögésedet pedig hagyd meg magadnak..ennyi jutott neked..ez vagy.

vigyázz mert állítólag nagyon okos :DD

ennyit tehettem a dologért..másképp látod ennyi..

elmondom 2000-edszer...de gondolom hiába vagy a járulékokat kellene csökkenteni..vagy a meglévők mellett magasabb nettó bért lehessen kifizetni..a msáodik megoldás azért jobb, mert nem csökken az állami bevétel..hanem a megnövekedett szja és a várható magasabb fogyasztási adóbevétel miatt adótöbblet kerekednek..ami tán munkahelyeket teremtene -mármint a többletfogyasztás..de nem magyarázom mert minden mondatot újra meg újra szájba kell rágni..

Itt sokan csak a saját zsebüket nézik komplexen nem bírnak gondolkodni még 9 diplomával sem..nem látják egy pénzügyi egyensúlyt kell fenntartani..ahhoz nincs eszük ha ez osszeomlik akkor az nem a zorbánnak fog fájni hanem a parasztnak..

Hagyjuk már a gimis matekkal nincs tisztában témát.

A 2010-es minimálbér már adott volt - megörökölte az Orbán kormány Bajnaitól, ahogy a minimálbéresekre vonatkozó 17%-os kulcsot, félszuperbruttó förmedvényt, meg az adójóváírást.

Tehát ha a kormány teljesítményét akarod értékelni azóta mióta kormányon van : vagy az van, hogy 2010-től veszed figyelembe a számokat, de akkor a nettó bér alakulását is: 1,041*1,006*1,0051*1,053*1,035 = kb. 1,15 és ezt hasonlítod össze a 2010 óta érvényes inflációval,ami valóban közelít a 17%-hoz:, sőt majdnem 18%: 1,049*1,039*1,057*1,017*1,007= 1,179.

De vedd észre, hogy nincs 7%-os reálbércsökkenés!

Vagy pedig az van, hogy 2010-re Bajnai által beállított nettó bért figyelmen kívül hagyod a kormány teljesítményéből, de akkor a 2010-re vonatkozó inflációt is figyelmen kívül kell hagynod, - ha már ugye azonos időszakokat vizsgálunk! Ezt csináltam én. Tehát nem összeadogattam a számokat, ahogy feltételezted -, hanem korrektül figyelembe vettem az azonos időszakra jutó nettó bérnövekedést, és az azonos időszakra jutó inflációt. Szorozva.

Amit Te csináltál az meg valami összevisszaság, egy durva csúsztatás.

Mert Te - felsőbbrendűségi tudatban szenvedő rbbj azt csináltad, - hogy a 2010-es nettó változást figyelmen kívül hagytad - így jött ki Neked a 10%-os nettó bér növekedés: 1,006*1,005*1,053*1,035 = 1,10 viszont az inflációs adatokba a 2010-es inflációt beletetted, azaz nem azonos időszaki adatokat hasonlítottál össze!!! No comment.

Az arcod méretét a továbbiakban is a fentiekhez kérem szabni.

Ezek után visszatérhetünk az eredeti állításhoz, ami nem a kormány négy éves teljesítményének értékelése reálbér alakulásban a minimálbéresek esetében, hanem, hogy a minimálbéresek jól jártak-e az egykulcsos adóval.

És az a helyzet, hogy a minimálbéresek reálbérben is jól jártak, mert rájuk az egykulcsos adó 2012-ben lett kiterjesztve, ahogy előző hozzászólásomban kifejtettem.

Ja..ha te mondod..:DD ha fele igaz akkor is ennyi sulinak meg kéne látszódnia..

Én csak azt nem értem, hogy akik ennyire tökök a matekhoz, miért tőzsdéznek? Ha meg nem tőzsdéznek, miért osztják az észt egy tőzsdefórumon?

A statisztikával még az is baj, hogy a megfelelő számokkal bármit be lehet bizonyítani.

Igen írom, hogy trükközés. És tartom is,m ert ez az én véleményem! És ha a véleménynyilvánításom miatt szerinted nekem szűkmarkúan mért az Úr, akkor azt is vállalom! Neked lehet véleményed, másnak csak akkor, ha ugyanaz, mint Neked. Ha nem, akkor szűken mértek Neki. Legyen.

De nem cáfoltad miért nem trükközés, hogy csökken a munkanélküliség, vagy, hogy több pénz marad az embereknél, vagy hogy csökken az államadóság. Annyit írtál, hogy ez nem olyan egyszerű. Ez indoknak elég szegényes!

Ezekről nem írtál.

Prosperonak van igazsága. Írtam a 150.000 ft-os példát és azt, hogy nagy emelkedés nem volt benne (erre sem reagáltál). De azért vol t. Erre írta prospero, hogy a munkahelyen akár béremelés is lehet! És valóban! Általában a cégeknél van béremelés. Általában az inflációt alapul véve. Tehát elfogadható, hogy a cégek az inflációt ellensúlyozzák dolgozóiknak. (nem mindenhol sajnos, de statisztikailag tételezzük fel). Eddig nincs probléma.

A probléma ott van, hogy a kommunikáció csak idáig tart. És ebből vezetik le, hogy jobban élünk, mivel több pénz marad a családoknál. Csak elfelejtik hozzátenni a fogyasztási alapú sarcokat, amit viszont elfelejtenek jóváírni az embereknek! Tehát elfelejtik azonos mértékben csökkenteni a bért terhelő adókat! Így viszont már nem marad náluk több pénz!

Én így látom! De lehet, hogy tényleg csak azért, mert az Úr szűken mért nekem!

De neked bőven mért így pontról pontra cáfolhatnád amit leírtam! de nem személyeskedéssel, hanem tényekkel!

Hogyan csökkent a munkanélküliség a közmunkások nélkül? Hogyan csökkent a tavaly év végén az államadósság a trükközés nélkül?

Hogyan maradt egy átlag embernél több pénz a telefon adó, áfa emelés, illetékemelés, tranzakciós adó, rezsicsökkentés stb figyelembe vétele után?

Ezekre válaszolj!

Ne magadból indulj ki már megint...a te generációdra sokkal inkább jellemzö volt a fél disznózás, meg a tekintélyelvü pozíció osztogatás. Szerettél te volna csak teljesítménnyel bekerülni a legjobbak iskolákba, ahogy én tettem, de hát nem ment, úgy látszik úgy sem, hogy disznókat vittetek...Szüleimnek semmibe nem kerültem, gondolom neked fáj, hogy gyerekeid ki kell tömni pénzzel, mert nem kapnak ösztöndíjat, hogy maguk finanszírozzák az egyetemet, talán ez a keserüség törhettet fel belöled. De ezzel ne a fórumot és engem traktálj, hanem ülj le a célszemélyekkel beszélgetni. Hasznát is vennék, sokkal jobban, minthogy itt idegeneknek magyarázd a farbát.

Persze ha nincs gyereked, az nagyon nem lepne meg.

Aki a gimis matekkal nincs tisztában, nem tudok segíteni rajta. Ha %-okat összeadsz, ahelyett hogy szoroznád, akkor no comment kategória alja vagy. 1,049*1,039*1,057*1,017=1,1716, tehát az alapértékhez képest 17,16%-kal magasabbak az árak.

Egyszerüen semmi értelme érettségi bukás szint alatti matek tudásúakkal inflációról és pláne politikáról és összefüggésekröl vitázni. Nyugodtan mondjátok csak az ökörségeket, én is meguntam, hogy ellenpontozzam némi tudással, ahogy a többi értelmes fórumos is már feladta veletek szemben.

:) tényleg iszonyat türelmed van azokkal akikkel a Jóisten szűkmarkúan mért.

Nem tudom, megmagyaráznád, hogy mi a kapcsolat az egykulcsos adó és az infláció alakulása között? Az eredeti állítás az, hogy az egykulcsos adóval a többség jobban járt-e, többet visz-e haza nettóban, mint egykulcsos nélkül. Szerinted a többség rosszabbul járt, szerintem pedig a többség jobban járt, tekintve, hogy a minimálbéresek tömegei is többet visznek haza nettóban.

Nézzük a tényeket, kizárólag gyermektelen egyedülállókra vonatkoztatva minimálbér esetén:

2009 nettó: 57,815 Ft

2010 nettó: 60,236 Ft; 2010. évi változás: 104,19%; 2010.évi infláció: 104,9%

2011 nettó: 60,600 Ft; 2011.évi változás: 100,6%; 2011.évi infláció: 103,9%

2012 nettó: 60,915 Ft; 2012.évi változás: 100,51%; 2012.évi infláció: 105,7%

2013 nettó: 64,190 Ft; 2013. évi változás: 105,38%;2013.évi infláció: 101,7%

2014 nettó: 66,483 Ft.; 2014.évi változás: 103,57%; 2014.évi infláció szeptember: 100,4%

Akkor 2010-től hogyan változott a nettó bér? 10,37%-kal nőtt

Akkor 2010-től hogyan változott az infláció? 12,1%-kal nőtt.

Szóval a legalább 17%-os infláció növekedés , nem 17%, meg két havi reálbér csökkenés!!

Ráadásul. Az egykulcsos adórendszert a kormány jövedelemkategóriánként fokozatosan vezette be 4 év alatt, és a minimálbéreseket csak 2012 évtől érinti, mivel az adójóváírás biztosította a minimálbér kvázi adómentességét még 2011-ben is. Ez azt jelenti, hogy az egykulcsos adó a minimálbéreseket teljes egészében 2012 évtől érintette.

Akkor pedig mit is kapunk, ha a számokat összeszorozzuk?

Nettó bérek alakulása 2012-2014 között: 9,7%-os növekedés

Infláció alakulása 2012-2014 között: 8,57% növekedés.

Tehát az egykulcsos adórendszer minimálbéresekre történő kiterjesztésével reál értelemben is növekedett a minimálbéresek nettója.

"Kedves Prospero, írtam már neked, ezen a fórumon nem Mari konyhásnénik vannak, akik nem tudnak számolni, és nem tudnak utánanézni adatoknak, és beveszik a maszlagaidat és a populista demagógiát."

Az arcodat a kioktatással kapcsolatban a fentiekhez kérem igazítani.

Egy ember egy vélemény..

a statisztika a világ monden pontján átlagot számol israeltől usáig..tehát a 2 csirke az neked is egy a magyar br átlagfizetés 230ezer ha jól rémlik..a politukus 1,5 milkája emeli a statisztikai béred...ez nem szociális érzékenység kérdése.

azért itt tényszámok vannak..simán rámondod trükközés..ez azért nem ilyen egyszerű mert ezer szem vizslat

A netadóra beírtam egy f@szság és azt is vissza fogják vonni..olvasd vissza

beírtam nekem a fidesz a legkiseb rossz ma Mo.-on..és nem akarok újra libsibalos szabadrablást szétverést látni...idegen érdekeket érvényesülni.

Az ágazatokra kivetett válságadót a világ sok pontján bevezették..a válságot a bankok okozták miközben zsíros nyereséget tettek zsebre és hatalmas jutalmakat osztottak a bankároknak.

Az adórendszerben van logika.

Alapból az lenne a logika alacsonyak az alapadók és utána mindenki ott fizet ahol használ..használatarányos adó..ha többet fogyasztasz több áfát fizetsz..mint az autópályán..ha többet használod többet fizetsz.(ne ugorj rá csak példa)

Az internetadó tipikusan egy rosszul kommunikált katyvasz volt....viszont a civilnek látszó profi szerveződés meg jól kommunikálta..azt a benyomást keltette korlátozzák az internetet..erről szó nincs..de azért hibás mert nem nayg összeg ami bevételként jelentkezne....a szolgáltató multik simán rányomják az emberekre.

Spanyoloknál most vezetik be a google adót.

Azt látnod kell Mo-on a multi cégek prémium helyzetben vannak..a bankok a közműcégek szolgáltatók és általában a multi cégek.... drágábban adják itt nálunk az egyszerűbb szolgáltatásokat mint más országokban..

Sokféle ember, sokféle hozzáállás. Én tiszteletben tartom hozzáállásodat. Van akit csak az érdekel, hogy megette a 2 grillcsirkét. Nyugodtan hátradől, hogy a második csirke megevésével hozzájárult mások statisztikai étkezéséhez!

Vannak akik érzékenyek mások problémái iránt. Ezek az emberek máshogy látják. Ezek szerint ennyi a különbség.

Nagyon sokan felháborodtak itt az internetadó miatt. Pedig akik itt a fórumon írogatnak, azok közül legalább a 80 % (szerintem nagyon óvatosan becsültem) tojhatna az egészre, mert simán kifizetheti, nem fáj neki. Áfa emelés, telekom adó, illetékek, tranzakciós adó stb, stb. Az itt jelenlevők legalább 80%-a ezektől az adóktól függetlenül még most is meg tudja enni a 2 grillcsirkéjét. Mégis nyafiznak! Valamiért mégis elégedetlenek. Miért? Lehet hogy azért mert úgy érzik hülének nézi őket valaki!

Folyamatosan azt mondják, hogy csökken a munkanélküliség pedig csak trükköznek a számokkal.

Folyamatosan azt mondják, hogy egyre több pénzt hagynak az embereknél. Csak ehhez nem teszik oda a kiadási oldalt. Azt nem írják, hogy egyre többet ki is vesznek.

Azt írják, hogy csökken az államadósság, miközben csak év az végi trükközésnek köszönhetően csak és kizárólag december 31-én volt kevesebb.

Tehát a probléma az, hogy továbbra is hazudnak reggel, délben, este. Csak a banda változott.

És ez igenis van olyan, hogy valakiknek nem tetszik! Ha neked ez így jó, akkor rendben. Ezt is tiszteletben kell tartani.

http://www.penzcentrum.hu/vasarlas/nagy_valtozas_jon_a_magyar_boltokban_decembertol.1042449.html

Ez a rész a legjobb:

"Ahol viszont nincs digitális mérleg, a hentespultban kézzel kell ráírni a csomagolásra a kért adatokat"

Már látom is szemeim előtt, amint a hentes elkezdi a papírra ráírni 20 dkg párizsi vásárlása után, hogy az milyen allergiát, érzékenységet kiváltó összetevőket tartalmaz. Igazán életszerű megoldás lett ebből is. :)

Jövőre indul az M4 sportcsatorna. Remélem, hogy adnak még szegény közmédiának erre a jelenlegi cirka 80 milliárdhoz még vagy 10-20 milliárdot, hogy el tudják indítani.

Mellesleg az M3 után se korrekt előfizetési díjat szedni. Archív anyagokat sugároznak rajta, ami egykor az adófizetők pénzéből készült. Akkor miért is kellene érte fizetni?

http://nol.hu/belfold/a-szazadveg-csak-egy-penzmosoda-1495681