Azért az kérdés, hogy ki volt Ukrajnában az agresszor?

Mert ugye volt egy megválaszott oroszbarát kormány, akit "ellenzékiek" -mondjuk inkább úgy, hogy NATO titkosszolgálatok alapján felbérelt ellenzék (által felheccelt csőcselék és néhány naív emberek ) megbuktatott.

Ezek után egy nem-választott kormányt a titkosszolgálatok által felbérelt ellenzék felállított, aki egyből azzal kezdte, hogy betiltja az orosz nyelvet és kirúgja a Krímről az orosz flottát.

Nos, nem csoda, hogy az oroszok ellentámadásba mentek át.

Sőt ez sokkal inkább önvédelmi akció, mint pl. a 6 napos háború...

de túlbecsülni sem szabad..

valóban.

a fater még arról ábrándozott egyszer talán lesz saját biciklije..autót csak ritkán láttak..sajátról álmodni sem mert..Én még tengóztam az utcán mert alig volt gk forgalom.. 1,5 órát utaztam a suliba oda és u.ennyit vissza nagyon unalmas volt a zsebembe egy golyós játék volt..a macska szemébe bele kellett egyensúlyozni két golyót a másik oldalán pedig két egeret beegyensúlyozni egy szük lyukba..akkor ábrándoztam milyen jó lenne ha minden nap más játékom lehetne..és ha lenne egy olyan telefonom ami zsebemben van és bárkit felhívhatnék.. ebben az idöben még 12évet kellett várni a vezetékesre..ha egyáltalán megkaptad. Az első telefonom 150ezer forintomba került (ma is ez a számom de még 6 számjegyü volt) 94ben az autót 95.000ért vettem..elötte lettem föállású vállalkozó és esélyem sem volt telefont szerezni..meg internet meg stb stb..

ez ok ezek gyorsultak..de ezek csak konform lépések.

de már 80as évek végén volt arról szó 2000re leállítják a szén és olajbányászatot..az atomerömüvek a neházfúzió helyett már a könnyüfúzióval fognak müködni..nap és szélerömüvek lesznek..házi vagy lokális kiserömüvek....stb stb.. nem így lett..mert nem üzlet..és hatalmas pénzek vannak a hagyományos bányászatban és felhasználásban..ennyi embert nem tudnának átképezni...használni..világméretü válságot okozna.

A technikai fejlesztések amik alapból katonai fejlesztések..cd dvd memóriák..vezetéknélküli kapcsolatok gps..azok a túlhaladott technológiák jönnek ki a civil területre.

:-))

Na Spade, ezért kapnál hideget-meleget valakitől, ha még itt lenne. Biztos bebizonyítaná, hogy egy marha vagy :-)

igen az ukránok beszopták, de most kiderült h az egész területük meg önállóságuk eddig csak virtuális volt, amint mást akartak mint az oroszok mindjárt elözönlötték őket, tehát eddig se volt más a helyzet,csak most kiderült

Azért ne legyél biztos annyira a technikai fejlődés ütemében. 2007-ban az elektromos kocsi utópia volt még a hidrogén hajtású kocsit fejlesztették 2025 igérték h eltewrjed, ma meg más le se sz@rják, mindenki a villaos kocsiban látja a jövét (tesla) szinte nulla előzmény nélkül. A mi lesz mi lesz, nem jelenti azt h semmi nem lesz, sőt mindig alábecsült a jövő.

Ebben a játszmában Ukrajna egy mező a sakk táblán ahol EU fogott volna egy pozíciót NATO , oroszok is , lehet az lesz a vége elfelezik. :)

Nem igazán tudom mi a jó taktika most az ügyben engedni oroszoknak vagy kardcsörtetés.

Az a baj, hogy nincs igazán tökéletes megoldás vsz ami teljesen megnyugtató a jövőre nézve. Mert ahogy mondod ha engednek az oroszoknak legközelebb eljátsszák megint ezt .

Aztán a végén az Atlanti óceán állítja meg őket. :)

De az biztosnak tűnik , hogy ezt az egészet ukránok rendesen beszopták, amúgy sem voltak gazdaságilag túl acélosak most aztán padlóra kerültek, területeket is vesztenek vszínű.

Annyira globalizált a világ gazdaságilag minden mindenre hatással van, gazdasági úton megfékezni egy ilyen "renitenskedőt" nehéz.

Akár XX. sz-ban is még egy-egy Vh üzletileg is szempont volt. Területszerzés és mellette a gazdasági vonal fegyvergyártás stb. De most már ennyi tömegpusztító fegyverrel megrakva nem lehet kalandozgatni ősmagyar módra. :)

Kicsi a föld ennyi "nagyhatalomnak". Már a jég alatt keresik sarkokon az olajat és nyersanyagokat. Annyira el van foglalva minden pozíció a sakktáblán.

Mit hozhat a jövő ki tudja, de előbb utóbb ebből a felállásból nagy balhé lesz.

Gazdasági és katonai szempontból akik nagyhatalmak Usa, Oroszo., Kína, EU .

Gazdasági szankciók nagyon könnyen visszaüthetnek elfajulnak a dolgok, pl oroszok, Kínával együtt kivonják a lóvékat az amcsi állampapírokból , részvényekből, be is fosott a világ kb.

Szóval ezzel olyan nagy játéktér nincs vsz.

Katonailag pedig az atomfegyverek miatt elég korlátozottak a lehetőségek. Persze lehet ilyen "furcsa" háborúkat vívni mint most is.

Messzebb nézve nem túl megnyugtató, hogy ennyi helyen vannak atomfegyverek. Pl egy India , Pakisztán, vagy Izrael , Irán nem túl biztató. Valahol ez mérsékli a katonai konfliktusok lehetséges méretét ellenfél is fel van szerelve, de egyszer elgurul a gyógyszer úgy igazán akkor baj van.

Meg kell állítani oroszokat ez rendben van, csak elég nehéz épp ezért amiket írtam, katonailag hogyan, gazdaságilag hogyan?

Putyin elmegy a falig és még azon túl játszadozik.

"Jó" szomszéd nekünk. Igaz a dácsájához tartozó park nagyobb mint Mo, de jobb lenne messzebb játszadozna tőlünk.

:)) azért ez még odébb van amikor a holdról hozzák a cuccost és a "másból" energianyerés is elmaradt már egy ideje.

A brazilok tudtommal csak csökkentik az erdök fogyásának az ütemét de nem pótolják vissza amit kiszednek.

Mi lesz mi nem lesz az csak fikció..mert egyrészt már tudják befolyásolni a légköri jelenségeket..másrészt a természet egyensúlyra törexik..2 éve mondták kiszáradhat a Balaton..most meg kiöntött..nem bírod felfogni mekkora terület az orosz..órákat repülsz és csak hegyek folyók és fák.. Volgográdban dolgoztam -15 fok volt a piacon kóreai arcú emberektöl vettem friss paradicsomot zöldségeket és kovászos uborkát..a meleg teröletekröl hozták repölövel a piacra..Ha MO.-ra jössz repülövel akkor a kárpátok felett már szól a pilóta kapcsold be az övet mert hamarosan leszállunk..egyszer egy orosz kérdezte mekkora Mo...mondtam neki ha a pilóta kicsit elfékezi magát akkor túlrepül rajta.

Az angoloknak meg a franciáknak is van vétójoguk, tehát ebben sen különlegesek az oroszok. Az oroszoknak van gázuk meg olajuk, de 10-20 év és az energiát másból nyerik nem lesz szükség rá csak esetleg mint vegyipari alapanyag de az sokkal kisebb mennyiságben kell. Vizük a globális felmelegedés miatt nem lesz, szibéria kb sivatag lesz az Aral tó már szinte ki is száradt. A fa meg Braziliában sokkal gyorsabban nő amit kivághatnak ha vissza is ültetik tehát csak erdőgazdálkodást kell bevezetniük.

A holdra szállás egyrészt jelent technikai szintet, másrészt hatalmas gazdasági jelentősége lesz mert a Hold miután a földből keletkezett ugyanazokat az ásványi anyagokat tartalmazza mint a föld (olajat gázt nem) és megéri majd kitermelni, tehát az oroszok előnye ebben is eltünik viszont Kína meg India hozzájuthat.

Amúgy meg nyilván minden országban van jó sok probléma, de most nem erről van szó hanem arról h putymo mit csinál és az hova vezet. Csak egy kis izelító h az oroszok most beálltak a sorba egy nagy pofonért ha sokáig húzzák:

"Kína sokkal hatalmasabb lesz de még India is belőzi sőt nem sokára a Brazilok is. Kína sőt még India is előbb fog a Holdra lépni mint az oroszok."

A holdralépés az nem gazdasági mérce..az presztizsharc..amúgy értelmetlen.

Indiában káosz van..azért "erös" mert napi 2 dollárért dolgoztat gyerekeket..túlnépesedett kicsontozott ország..Brazilok mindentöl messze vannak..lakosság elégedetlen..hatalmas erdök amit ki sem vághatnak.. Kína is olcsó tömegtermékekkel eteti a világot és usát pénzügyileg csapdába ejtette..ezzel meg e kicsontozott lakosságon keres..szellemvárosokat épít, hogy jók legyenek a mutatói..a természetet kizsákmányolja.

Oroszok durvák faragatlanok nekik kemény vezetö kell..

Usában obama eljátsza a jóságos és igazságos papot de társadalmi feszültségek vannak jelentös cionista befolyással..hatalmas költségekkel nem értek el semmit a megszállt országokban..hacsak nem a káosz volt a cél és az új iszlamista mumus létrehozása..ami lehetöséget ad a rasszizmusra és elfedi az izraelit.

sztem tévedés..iszonyat eröforrásokkal bírnak..arany olaj gáz fa, víz... ENSZ vétójoguk van..kiterjedt befolyási övezeteik..amiket sztem most visszaszereznek vagy erösítenek..Kína Irán esetleg Iraq Szíria...Líbia..Tunézia..Egyiptom és usa bosszantására Kuba..fegyvereket fognak szállítani..és kereskednek.

Euval nagy kereskedelmi szerzödéseik vannak ezzel van gazdasági hatásuk is..ezeket nem lehet csak úgy kiváltani...föleg energiaszállításiakat.

Usa politikai vákumokat gyártott be fogják tölteni.

nem hiszem h csatlakoznánk, amíg nem rohan le minket senki jól jövedelmező a hinta politika

Ez a baj h az oroszok már nem nagyhatalom és nem is lesz már az. És ezt nem bírják tudomásul venni míg az angolok , franciák németek el tudták fogadni ezt.

"a logikus igazság (amit írsz) és a politika egészen más."

De miért más a politika? az angolok 2 vh-t nyertek az oroszok csak egyet, az angol sokkal nagyobb birodalom volt, mégis be bírt csicskulni az eu-ba, a fanciák is meg a németek is. Az oroszok miért nem ? pedig elrohant mellettük az idő. AZ oroszok már régen nem világhatalom, minden tekintetben egy közepes nagy ország és esélyük sincs többre. Kína sokkal hatalmasabb lesz de még India is belőzi sőt nem sokára a Brazilok is. Kína sőt még India is előbb fog a Holdra lépni mint az oroszok. Ez a realítás nem putymo lázálmos ideái ennek belátása a realpolitika. Ha az oroszok az EU-hoz közelednének mindenki jól járna, ők is, ahelyett h putymo cáratyuskát játszik. Így előbb utóbb befullad a terve, vagy gazdaságilag vagy katonailag elpicsázzák vagy mind2 egyszerre. Ha az oroszok az eu-hoz kapcsolódnának sokkal nagyobb befolyásuk lenne a világra, lásd pl. Merkel, így max a büntiben levő országok mellett érvelhetnek (iran.irak kadhafi stb.), amit mindenki leesz@r a végén. Ez a realpolitika.

"A brit kormány 3,5 milliárd font értékben közel 600 darab felderítő katonai járművet rendel a General Dynamics Corp.-tól (NYSE), írja a Bloomberg. David Cameron miniszterelnök ma fogja aláírni a szerződéseket. A járműveket tervek szerint 2017-től fogják leszállítani, míg hadrendbe majd 2020-tól állhatnak" KH Hírlevél...

Wazzeg, ez azt jelenti, hogy egy-egy ilyen harci jármű 2,33 milliárd forint... Nincs itt vmi szám elírva?

"Miért ne lehetne Ukrajnában NATO ?"

ne legyél már naiv.

a logikus igazság (amit írsz) és a politika egészen más.

Ukrajnában a NATO pont ugyan az mint Kubában az oroszok

A helyzetet értékelni és MEGOLDANI KELL! Az pedig a jelenlegi helyzetben csak ez az egy lehet:

dekralálni, hogy Ukrajnában nem lesz NATO és abbahagyni a NATO-Ukrán "csúcstalálkozókat!!!

Az EU-nak (Merkelnek) pedig abbahagyni az USA s@ggnyalást.

Ukrajnában pedig a politikai vezetést a nemzeteket (ukrán, orosz, magyar, stb.) és nem az USA-t támogatóra cserélni (ez a választás most nem túl egyszerű lenne a zűrzavar miatt)

elfelejtesz pár dolgot. orosz az nagyhatalom, gyöztes nagyhatalom aki legyözte hitlert..a világban nagyhatalmi és eröegyensúly van..ami most billegni látszik..usa kínlódott mint malac a jégen amikor oroszok kubába raktak volna rakétákat..usának mi köze volt hozzá? A nagyhatalmi egyensúly alapja az atofegyverek és az.. a hagyományos fegyverekkel nem lehet elérni az adott nagyhatalmat..(és persze a befolyási övezetük kiterjed a világban)ha rápillogtál régi térképekre akkor láthattad ütközözónák választották el a különbözö világrendeket..birodalmakat..

én usát és az oroszokat pontosan egyformán utálom..szaros nagyhatalmi arroganciával kezelik a világot..egy orosz pofátlanul beszél a pofádba oroszul..és csodálkozik nem érted..de egy amcsi f@sz is elcsodálkozik miért nem ugatsz vele a saját ugatós módján..(egyszer egy f@sz amcsinak mondtam barátom nagy a pofád de milyen más nyelven beszélsz egyáltalán) mert az angolt nem értik.. de az igazságtalanságot és kettös mércét mindig is utáltam..(de a franciák is hasonlóak..belgiumban nyomta buta francia a franciát..mondtuk német angol flamand jöhet..ugasson máá ezeken valamit..nem volt hajlandó..ez egy pincér volt..hivattam a fönököt..az volt a válasz rendben küld másikat..nem leb@szta hanem küldött olyat aki hajlanó volt németül röfögni.)

Ez így van. Csakhogy a nyugatiak nem tudnak mit kezdeni az orosz "furcsa" háborúval, nem így jár az agyuk.

Pedig csak le kellene másolni, aztán próbáljon hozzászólni putymó.

Szabadságukat töltő drónpilóták véletlenül arra járnak. Egy-két fegyverrel megrakott konvoj véletlenül elhagyja a teljes rakományt ukrajnán áthaladva.

Mindenesetre az orosz lecsúszás, ahogy az európai is, a jelen állás szerint garantált.

Az már csak hab a tortán, hogy önként csatlakozunk putymó szopórollerére, mindig is tehetségünk volt ügyesen választani amikor fontos volt.

Miért ne lehetne Ukrajnában NATO ? Szabad ország azt dönt amit akar. Azon kívül pedig miért ne társulhatott volna oroszo az EU-val vagy a NATO-val ? Mi baja lenne belőle ? Semmi, egy kő gazdag ország lenne akit mindenki tisztel. csak le kellene mondani a birodalmi szemléletről, és ez nem megy ez a probléma. Ahelyett h az oroszok jólétben dúskálnának putyin éppen most bassza tönkre az elkövetkező 20 évét az oroszoknak, a krimért, és kelet ukrajnáért. Megéri ? nem hiszem különösen h nem is az oroszok a jövő szuperhatalma népessége fele sincs az usának a gazdasága meg tizede és kb tizede a népessége mint kínának teljesen fölösleges rágörcsölnie mert csak egy szánalom középhatalom lesz Amúgy meg miért fenyegetné az EU meg NATO az oroszokat ? Mikor támadták meg őket ? Ki lötte le a maláj gépet ? Az oroszok, ez mindent elmond h ki fenyeget kit .