Regisztráció Elfelejtett jelszó

Pénzről vagyonról értelmesen

Re: AT nélkül

#612911 Ibiza Előzmény: #612905

ezért írtam az első hozzászólásomban egy más meghatározást..összeg nélkül de életmód szerint..

Amúgy szerintem gazdag az..aki igénye szerint szabadon él..bármikor megveheti azt ami az életmódjához szükséges..kiélheti alkotási vágyát..

Erre való a pénz..szabadságot és lehetőségeket ad...

ismerek milliárdost akit nem látsz nevetni..állandóan gond ül az arcán..és ismerek olyat aki olyan maradt mint huszonévesen..nyitott kreatív..felhőtlenül tud nevetni..ha a pénzzel gondot veszel magadnak akkor rossz úton jársz..

Re: AT nélkül

#612905 Előzmény: #612887

Oké köszi.

Én akkor igyekszem nem túl hosszan összefoglalni mit is gondolok a másik topikban kialakult vitával kapcsolatban.

Ugyebár ott azon vitatkoztunk, hogy mit nevezünk alsó, közép és felső osztályoknak. Erre írtam, hogy ennek többféle megközelítése van.

Egyik megközelítés egyszerűen jövedelem alapján besorolni. Ez esetben, bárhol is húzzuk meg a határt, nyilván egy magyar középosztálybeli sokkal szegényebb, mint egy nyugati középosztálybeli, mert itthon mások az arányok. Vagy az EU-t egy egységnek vesszük, akkor meg valóban igaz az a sokat hangoztatott közhely, hogy nálunk nincs, vagy alig van középosztálybeli.

Egy második megközelítés, kultúra, életvitel alapján besorolni. Ez alapján a tanárok is alsó-középosztálybeliek, mert ugyan ma Magyarországon rosszul keresnek, mégiscsak az értelmiséghez tartoznak, egy válság előtt meggazdagodott építési vállalkozó viszont soha el nem érte a középosztálybeli szintet, mert relatív újgazdagként nem tudott sosem olyan kulturális, életviteli szintet felmutatni, amit a hozzá hasonló anyagi helyzetű, de hagyományosan középosztálybeli ember. Ez az egész elképzelés abból indul ki, hogy az emberek és a társadalmi csoportok nem változnak gyorsan, tehát az anyagi helyzet változás nem jár azonnali ugrással társadalmi osztályban, és ez fordítva is igaz.

A harmadik megközelítés a munkajövedelemből-tőkejövedelemből vagy az alkalmazotti létből, alkalmazottakkal rendelkezésből indul ki. Tehát a középosztálybeli maga vállalkozik vagy csendes tulajdonosként tőkejövedelemből él nagyrészt, ezen persze ment a vita, hogy tényleg ez-e a középosztály definíciójának szükséges feltétele, én azt vallom, ez csak a felső osztálynál szükséges, de még a középosztályra sem elégséges feltétel, és nem függetleníteném a dolgot az első kettő megközelítéstől.

Mint látható az első három megközelítés tetszőlegesen kombinálható. Mondjuk úgy, hogy egy embernek mindhárom megközelítés szerint el kell érnie egy szintet, hogy középosztályba sorolhatónak tekinthessük. Vagy 3-ból 2. Vagy bárhogy máshol.

Ugyanakkor bennem az is felmerült, hogy bármi ilyen besorolás idejét múlt. Miért is? Mert egyrészt egy erős gazdasági versenyben, ami egyébként kívánatos dolog, ezek az erőviszonyok nagyon gyorsan változhatnak. Nem seftes az, aki hirtelen nagy vagyonra tesz szert, majd bukja, természetes jelenség a gazdaságban és szükséges is, hogy vannak nagyobb kockázatot bevállaló szereplők is. Másrészt a kategóriák is összemosódnak, hiszen mint korábban én és mások is leírták, különösen a "háziasszonyok" tőzsdén való megjelenése óta, igen gyakori, hogy az alkalmazottak tőkejövedelemmel egészítik ki a bevételüket, sőt, az sem ritkaság, hogy ez a tőkejövedelem magasabbá válik, mint maga a bér, azonban ez nem jelenti azt, hogy ekkor célszerű felmondani a munkahelyen, hiszen mindkettő bevételre szüksége lehet az illetőnek. A másodállásban vállalkozó és alkalmazottakat foglalkoztató sem annyira ritka "állatfaj".

Szóval mivel a kategóriák összemosódtak, ezért az ilyen behatárolás vagy nehéz, vagy lehetetlen.

: "Én a részemről 3 föld…

#612894 Ibiza

: "Én a részemről 3 földrészen élnék (MO-Ázsia-Földközi tenger-dél-közép-észak amerikai szigetek) egy hazai bázisponttal.. külföldön bérelt dolgokat használnék..

ez kb összesen 10-12millió eur.. 3-4mil. vagyonelem 6-8mill portfólió.."

én ezt írtam, ennek a fedezete a fenti összeg.. egy jó hajót, jó házat heti 10-12E Eurért lehet bérelni..

Ha azt nézem van Magyarországon kb 300millióért csetreszeid.... évente 3-4 alkalommal elmész pihenni ez kb 8guriga/év, a rezsid kb 500/hó,..a költésed kb 800e/hó,..ez összesen app 2milka/hó 24milka/év.

akkor kb 260millió kell hozzá.. az 5% amortizáció t is rászámolva..kb 10% hozammal.

tehát kb 500-600millió Ft ami már roppant kellemes gazdag alapkészlet ,)"

ez egy korábbi beírásom

Re: AT nélkül

#612893 Ibiza Előzmény: #612887

amúgy szerintem szét van magyarázva egyszerűsítve:

szegény réteg: akinek nincs rendszeres jövedelme..élete saját- és családja fenntartására megy el.

alacsony jövedelmű: aki hónapról hónapra él, nincs megtakarítása, vagy csak minimális...életmódját az anyagi határai határozzák meg.

középréteg: akinek rendszeres jövedelme van aminek a megszerzéséhez személyes részvételre van szüksége (mindegy miből) és jövedelme 20-40%át megtakaríthatja európai életmód fenntartása mellett. A kategória felső része vagyonépítésbe kezd. Tervezetten vásárolhat.

Gazdag: Akinek vagyonelemei vannak, jövedelmét a vagyona működtetéséből vagy kivételes tudásával szerzi. Személyes részvétele a jövedelemszerzésben csak részben igénye szerint szükséges. Folyamatosan bővíti a vagyonát. Több generáció jólétét biztosítja. Nemzetközi méretekben gondolkodik. Luxus (kiváló minőségü) dolgai vannak. Alkotási vágyát nem korlátozzák az anyagiak. Vásárlását csak döntése befolyásolja a kisebb vagyonelemeket azonnal megveheti.

Dúsgazdag: Jelentős vagyonelemei vannak, a vagyona működtetését nagyrészt vezetőkre bízza csak a stratégiai vezetésben vesz részt. Életmódja minden része a luxus csak döntésén múlik a jelentősebb vásárlás vagy a stratégiai befektetés.

AT nélkül

#612887 Ibiza

Gondoltm akkor csinálok egy helyet ahol személyiségzavaros emberek nélkül lehet vitázni pénzről vagyonról

← Újabb hozzászólások 521 - 525 / 525