Regisztráció Elfelejtett jelszó
Hozzászóláshoz be kell jelentkezned!

HUF fórum

Re: nincs cím

#605855 Előzmény: #605845

Ez bullshit^3.

Mennyi is volt a devizatartalékunk és mennyi is volt a rövid lejáratú, illetve éves adósságszolgálat? Marginális a tartalékhoz képest. A kormánynak volt pénze, ugyanis a kormánynak az adósságszolgálat finanszírozása a feladata, nem pedig a refinanszírozás, az ugyanis az MNB és az AKK hatásköre. Amennyiben a kormánynak nem volt pénze, az annyit tesz, hogy a költségvetés összeomlott és nem volt bevétele a kormánynak a számlák kifizetésére. Ez annyit tesz, hogy azt állítod, hogy nemhogy meg nem oldottak addigra semmit, hanem de facto csődbe vitték az országot, fizetésképtelenné vált ugyanis a kormány.

Magyarán szólva, pont azért van az országnak devizatartaléka, hogy amennyiben nem tud papírokat kibocsájtani, akkor abból tudja fedezni a visszavásárolt kötvényeket. Ennek megfelelően de facto és de jure csak akkor lehetett volna egyáltalán csődközelben az ország, ha a tartalékai kritikus szintre olvadtak volna, erről azonban természetesen szó sem volt, mert szó sem lehetett.

Azzal viszont, hogy a kamatokat extrém szintre vitték fel, azzal nem csak azt érték el egyszerre, hogy SENKI sem vásárolt VOLNA kötvényt, mert SENKI sem hitte el, hogy ennyit ki lehet fizetni, hanem azt is, hogy ezt a hülyeséget benyomják az emberek fejébe, hiszen valójában KI SEM BOCSÁJTOTTUNK AZ ADOTT IDŐSZAKBAN ÁLLAMPAPÍRT, vagyis nem arról volt szó, hogy sikertelenek voltak az aukciók, hanem arról, hogy részben nem is voltak, részben azok teljességgel komolytalanok voltak egy komoly befektető szemében.

Ha ehhez hozzávesszük, hogy az adott piaci környezetben MINDENKI meg volt győződve arról, hogy alsó hangon 30%-ot kell leértékelni rövid időn belül a forintot az egyensúlyhoz, akkor teljességgel nyilvánvaló lehet, hogy tökéletesen érdektelen kamatszint mellett miért nem vásárol senki kötvényt, ilyen mértékű veszteséget ugyanis egyetlen hülye sem vállal be.

Nem véletlen tehát, hogy a magas kamatszint és az újrainduló kibocsájtás után sem volt tolongás a papírokért, ugyanis extrém magas kamatszinten óriási volt a kockázata az adósságmegtagadásnak, elég csak megnézni az akkori aukcikat, amikor éppen csak eladogattunk valamit, vagy el sem tudtuk adni a papírokat. Aztán, amikor eltelt egy bizonyos idő, és elhitték, hogy ennek az országnak az MNB vezetése olyan tekrén, hogy tényleg komolyan gondolja, hogy a forint árfolyama tartósan erős lesz irreális és finanszírozhatatlan összegekért, akkor már elkezdtek pénzt ide tolni, de jól látható, hogy pontosan azóta kezdik elképeszőten túljegyezni a papírjainkat, amióta rendes árfolyamon forognak és tudható, hogy a forint árfolyama merre fog elmozdulni.

Egyszóval, semmi köze nem volt az eladósításnak az adóssághoz, az eladósításnak kizárólag ahhoz volt köze, hogy a forint árfolyama nehogy a reális szintre álljon vissza.

Re: nincs cím

#605854 prospero Előzmény: #605842

Ha elfogadjuk azokat a paramétereket, amikre ezzel a 100 milliárdos megtakarítással kapcsolatban hivatkozni szoktak, akkor, abban az időszakban magyar forintos államkötvényeket 7-8%-10%-on jegyezték és ekkora kamatkülönbség mellett jelentett volna egy évre 100 milliárdos megtakarítást, ha van EU/IMF hitelszerződés folytatás. Mindössze időre volt szükség ahhoz, hogy a kormány elképzelései igazolódjanak, és bebizonyosodjon a pánik elmúltával, hogy nincs szüksége az országnak EU/IMF hitelre, mivel tartja a 3% alatti hiánycélt és csökkenő pályán van az államadósság.

Átmeneti megtakarításért cserébe tartós kiszolgáltatottság: dán banki ügyvezető szavaival hadd válaszoljak:

"Christensen szerint most már nehéz az EU és a trojka válságkezelésében bárminemű önkontrollt elvárni. "A lépés az alapvető, tulajdonhoz fűződő jogokat sérti, hiszen egy kis országnak külföldi, idegen erők diktálnak, és ez minden európai bankbetétest megborzongat."

Valaki ki meri mondani, miről szóltak eddig is ezek az adósmentő programok, az EU válságkezelése - a kicsi országok számára.

Erről van szó itt kéremszépen és ezt az EU/IMF által javasolt "válságkezelést" a mi kis országunk azért tudta elkerülni, mert a Bajnai által 2010-re betervezett 7%-os költségvetési hiányt Orbán 2012-re levitte 3% alá, mindössze 1,7%-os gazdasági visszaeséssel...

Re: nincs cím

#605845 xmann Előzmény: #605831

Már elmondtam 160szor, de elmondom 161edjére is neked. Magyarországnak 2008 őszén nem volt pénze. A kormánynak nem volt pénze. Azért vettek fel hitelt, hogy ki tudják fizetni a költségvetési hiányt, a kamatokat és a lejáró államadósságot. Mert nem tudtunk kötvényeket eladni. Ennyi történt. Tudom hogy erre majd azt válaszolod, hogy ez szemenszedett hazugság, meg aljas liberálkommunista összeesküvés, de ha egyszer így volt? Szerinted ha nem tudsz eladni állampapírt, akkor mi a fenéből fizeted a kamatokat, a hiányt meg a lejáró kötvényeket?

Re: nincs cím

#605842 xmann Előzmény: #605829

Lehet hogy nem vetted észre de karikíroztalak. A tény azonban az, hogy orbánnak is meg kellett csinálnia a megszorítást ígyisúgyis, pont úgy mint bajnainak. Először még azt hitte orbán hogy nem kell, és lehet 7%os hiány meg ilyenek, de aztán megértette hogy ez nem megy. és pont úgy megcsinálta a megszorítást mint ahogy egy mszp-s, lmp-s, mittudomén kormány megcsinálta volna, mert nincs más választás: a hiányt nem lehet elengedni és kész. Annyi a különbség, hogy ő cserébe nem kapott olcsó hitelt. olyan olcsó hitelt, amit ha megkap, akkor 100 milliárddal kevesebbt kell megszorítania. merrt azért azt ugye senki sem hiszi el, hogy nem volt megszorítás, meg hogy az emberek nem jártak rosszabbul.

Utalnék a reálkeresetek alakulására:

http://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_qli042.html

Pont nullát nőttek a reálbérek az Orbánkormány alatt eddig 2010-11-12 során. Ráadásul úgy, hogy a felsőbb rétegeknek több jutott, az alsóbb rétegeknek meg jelentős reálbércsökkenést hozott ez a Kormány. Akkor mitől is védte meg őket, miben áll a nagy siker?

Re: nincs cím

#605834 Előzmény: #605815

OFF:

"A külpolitikánk katasztrófa, és rengeteget ront a helyzeten. Borzalmas dilettantizmus, miért kell nekünk mindig Mohács?"

Nézd meg a benyaló államokat, hogy milyen helyzetbe kerültek és gondokozz el azon, biztos, hogy az a dilettantizmus, amit mi csinálunk?

"Minden elképzelhető, és minden elképzelhetetlen fronton is felkínáljuk magunkat a pofonokhoz és folyamatosan öntjük az olajat a tűzre."

Ha a másik lehetőség az, hogy egy kocsirudat tolnak fel mindenkinek a s*ggébe, mert fel kell kínálnunk, akkor öntsük az olajat a tűzre, hogy más is észrevegye, hogy micsoda bűz árad abból az irányból. Habár, manapság talán annyira már nem is kell, hiszen más sem árad abból az irányból csak az, hogy mennyire kétségbeesetten ragaszkodnak a hatalomhoz és hogy mennyire extrémebbnél extrémebb dolgokhoz folyamodnak csak azért, hogy ez a perverz hatalmi rendszer fennmaradhasson és még az összeomlás előtt teljes mértékben kiszolgáltassa Európát Amerikának.

"Pl. a röghöz kötés, hajléktalanok olyan fontos kérdés, hogy érdemes miatta gyakorlatilag háborút kirobbantani megint?"

A pontosítás kedvéért: Semmiféle háború nincs, ugyanis az AB döntésig hatályos alkotmányt MINDEN nemzetközi szervezet elfogadta, így ezen kérdések újra az alkotmányba emelése szükséges volt, egyebekben pont azért, mert ha nem tesszük meg, AZ KELTETTE VOLNA AZT A LÁTSZATOT, hogy eddig nem volt törvényes az alkotmányunk!

Most őszintén, gondoltál te már erre valaha? Eszedbejutott, hogy ha nem helyezzük vissza PONTOSAN UGYANABBAN a formában a már elfogadott alkotmányt, akkor az lett volna a támadási alap? EZ NYUSZIKA NINCS RAJTAD A SAPKA effektus, hiszen a 2008-ra bajba sodródott országok közül KIZÁRÓLAG Magyarország az, amely a bepucsítás helyett a szabadságot választotta, és szemmel láthatóan az egyetlen jó utat választotta a többi szerencsétlen és kifosztásra ítélt országgal szemben.

"Rettentes a nagymagyarkodás, mindig nekirontunk az elefántnak aztán meg évszázadokig sírunk, hogy letapostak."

Ebben semmiféle nagy magyarkodás nincs. Ebben az van, hogy Magyarország többé nem aljanép, nem aljaország, hanem egyenrangú ország a többivel. Fel is vannak ezen háborodva, de majd lebőgnek ezúttal is. Csak ezúttal még csúnyábban, mint eddig bármikor.

"Már éppen kibekkeltük volna a nagy útálatot, de a permanens szabadságharc kell a politikai maszatoláshoz."

És ha az a k*va AB nem kezd el jogudományi okoskodást csinálni és magát mindenek felett állónak tartani, akkor ma semmiféle probléma nem létezne. Viszont ha van valami, ami abszolulte és kizárólag magyar belügy az éppen az, hogy ha az AB KZIÁRÓLAG FORMAI OKOKBÓL valamit visszaküld a Parlamentnek, akkor az azt a FORMAI HIBÁK JAVÍTÁSA UTÁN elfogadja.

SEMMIFÉLE nemzetközi vonzata nincs az ügynek, egyszerűen azért, mert nem lehet, hiszen ahogy írod, kiderült, hogy a korábbi magyarellenes uszítás is teljességgel alaptalan volt, vagyis értelemszerűen jól látható, hogy csak a marxisták akarnak még uszítani, hogy összedőljön az ország a választások előtt, mert tudják, hogy ha ezt elvesztik, akkor ez az ország számukra elveszett, mert soha többé marxistát itt a hatalomba vissza nem fognak szavazni.

Re: nincs cím

#605831 Előzmény: #605812

A közkeletű vélekedéssel ellentétben SEMMIFÉLE csődhelyezet nem volt 2008-2009-ben.

Megismétlem:

A közkeletű vélekedéssel ellentétben SEMMIFÉLE csődhelyezet nem volt 2008-2009-ben.

Hogy miért? Elég könnyű belátni: jóval nagyobb tartalékaink voltak, mint amennyire az adósságunk finanszírozáshoz szükség lett volna jópár évig, vagyis nemhogy csődben nem voltunk, hanem fényévekre voltunk a csődtől.

EGY probléma volt 2008-2009-ben, az, hogy a túlfűtött forintot már nem támogatta a devizahitelezés, sőt a devizahitelezés visszafizetési szakába lépéssel pusztán ez a tény a forint gyengülését vetítette előre. Magyarán szólva, a spekulánsok nem az országot akarták bedönteni azzal, hogy "nem vásároltak kötvényeket", hanem a forint árfolyamára játszottak rá, ugyanis várható volt a leértékelés, amit abban a helyzetben meg kellett volna lépni.

Azonban a marxisták tudták, hogy ha ez bekövetkezik, akkor felakasztják őket sorban az összes szabad lámpavasra, ezért minden erővel és minden áron meg akarták védeni a forint árfolyamát(!), amihez olyan mennyiségű devizára volt szükség, hogy az meghaladja a forint pénzkészlet méretét, hogy lehetetlen legyen a forint ellenében a pozíciók felépítése, azaz a forintnak a szükséges szintre gyengítése.

EZÉRT kellett az a rengeteg pénz, ami természetesen azzal járt együtt, hogy az ország megbillent, a gazdaság beleroppant az erre kifizetett adósságszolgálatra, de legalább el lehetett játszani, hogy nem omlott össze az ország még két évig. Igazi, kifogástalan marxista válságmanaggelés, amiben a cég a válságmanagger ott léte alatt látszólag jól működik, de azonnal összedől, amikor távozik, lásd magyarországi privatizációk története és adócsalók, magyarfosztogatók kiszolgálóinak gondolkodásmódját.

Tessék csak belegondolni, hogy azzal, hogy legalább 3%-al magasabban volt az alapkamat, mint kellett volna lennie, azzal mekkora pénzek folytak ki az országból, azzal, hogy kétszer annyi devizahitelre kell uzsorát fizetni, az mibe került az országnak és tessék ezt összadni jópár évre előre nézve, ha marad az ancient regime, aki már mindenféle hazugsággal csak egy dolgot erőltetett: AZT, HOGY A FORINT ÁRFOLYAMA NE GYENGÜLJÖN.

Már nem volt olyan közgazdasági adat, fogalom, rendszer, ami nem arról szólt, hogy a forint árfolyamának stabilnak kell lennie, jött az, hogy az Imperial Monetary Forces pénze nélkül összedől a forint és az ország, a végén már kínjukban az inflácóra fogták azt, hogy nem gyengülhet az árfolyam, de ebbe kis híján beledöglött az ország.

Magyarán szólva, valójában nemhogy meg nem oldották a problémát, hanem egyenesen eszkalálták azt, és egy teljesen életképtelen, fenntarthatatlan, finanszírozhatatlan pályára állították az országot, ami mellesleg a teljes magyar gazdaságot majdnem kinyírta mint a folyóinkat a vörösiszap nyugaton, vagy a cián keleten.

EZT meglátva lesz érthető az, hogy miért nem tudott eddig SEMMIT tenni ebben az egész kérdéskörben a kormány, ugyanis eddig lehetetlen volt bármiféleképpen szembemenni ezzel a kártékony magyarellenes destruktivitással, ugyanis a költségvetés rendbetételének elsődleges feltétele a valós alapokon nyugvó forint árfolyam, amely fenntartható finanszírozást tesz lehetővé és amikor a rendszerből kikerülnek az "indirekt finanszírozások" illetve a "keresztfinanszírozások", amikor az árfolyam védelemre költünk el százmilliárdokat és évről évre egyre nagyobb összegeket.

Ceterum censeo exteras promeritum esse delendam.

Re: nincs cím

#605829 prospero Előzmény: #605816

Már megbocsáss. Orbán 2010-es 500 milliárdos csomagja ellenére 1,3%-os gazdasági növekedés volt abban az évben, 2011-ben pedig 1,7%-os.

Olcsó hitelért cserébe lakosság szívatása ezerrel - ez volt Bajnai programja.

És így van. Én nem akarok olcsó hitelt, cserébe azért, hogy a lakosság a nyakába kapjon 1-2 havi jövedelem és bérelvonást, mert az áldozat nagy, a megtakarítás a kamaton pedig nagyon kevés...ráadásul növekedési áldozata is van.

Neked is ajánlom figyelmedbe Pogátsa cikkét amit a nemzetközi gazdaság topicba linkeltem, amikor EU/IMF ilyen dolgokat "nem kér", hogy Magyarországon a társadalom harmada él az EU polgárok számára ismeretlen - nyomorúságos körülmények között, és a nálunk felső középosztálynak számító bérek, nem érik el az ottani alsó középosztály bérszínvonalát, holott az árak konvergáltak. A "magas állami újraelosztás" nagyjából OECD átlagnak megfelelő, csak az itteni állam az ottani bevételek töredékéből próbál meg normális ellátást finanszírozni....

Re: nincs cím

#605816 xmann Előzmény: #605792

Aha,

tehát Orbán pont ugyanúgy megcsinálta az 500milliárdos megszorítást mint bajnai. És pont ugyanúgy negatívan hatott ez a növekedésre. csak cserébe Orbán nem kapott semmit, bajnai meg kapott olcsó hitelt. Ez az igazi magyar virtus, hej! Tudjuk, hogy meg kell csinálni, tudjuk, hogy rossz hatása lesz, de a kedvezményt, az olcsó hitelt cserébe már nem akarjuk, hanem büszkén bocsátjuk ki inkább magasabb kamat mellett a kötvényeket. Cseles. Nagyon cseles!

Re: nincs cím

#605815 tozsdenyul Előzmény: #605811

Ebben egyrészt nagyrészt egyetértek, másrészt a farka csóválja esethez:

A külpolitikánk katasztrófa, és rengeteget ront a helyzeten. Borzalmas dilettantizmus, miért kell nekünk mindig Mohács?

Eleve rossz ilyen értelemben a helyzet az EU-val, és ezt hogy kezeljük?

Minden elképzelhető, és minden elképzelhetetlen fronton is felkínáljuk magunkat a pofonokhoz és folyamatosan öntjük az olajat a tűzre.

Pl. a röghöz kötés, hajléktalanok olyan fontos kérdés, hogy érdemes miatta gyakorlatilag háborút kirobbantani megint?

Rettentes a nagymagyarkodás, mindig nekirontunk az elefántnak aztán meg évszázadokig sírunk, hogy letapostak.

Az elefántot simogatni kell, ha nem akar megérteni minket akkor még inkább.

Nem azt mondom, hogy bármiben is engedni kell, de legalább nem kellene provokálni és összeakasztani a bajuszt teljesen indokolatlanul.

Már éppen kibekkeltük volna a nagy útálatot, de a permanens szabadságharc kell a politikai maszatoláshoz.

Re: nincs cím

#605812 tozsdenyul Előzmény: #605784

Ezért írtam, hogy 2009-ben vs 2009 óta - ezen vitatkoztok egymás mellett.

2009-ben, IMF előtt, csődközelben voltunk, amiben persze hogy a devizahitelezés (állami+lakossági) központi szerepet kapott. Az IMF-hitel + ÁHT stabilizálás után meg nem voltunk csődközelben.

2009-ben / 2009 óta

Ettől még az alapprobléma megmaradt, és írtam korábban, hogy ezzel kezdeni kell valamit.

Akkor is, ha Bajnai még kedvezőbb helyzetben léphetett volna, de nem lépett. Lépni most is kell.

Re: nincs cím

#605811 Előzmény: #605746

Szvsz két külön dolog az, hogy elismerjük, hogy libajnai elvett olyan dolgokat, amelyek elvétele semmi nehézséget sem okozott, és ezzel jobb helyzetbe hozta a költségvetést, és az, hogy felismerjük, hogy ezzel távolról sem oldott meg semmit, amit nyilvánvalóan mutat az, hogy még a bájgúnár is elismerte, hogy 5-6% körüli GDP arányos hiány volt várható 2010 év végére.

Namármost, szerintem errefelé mindenki tudja, hogy könnyű 13. havi nyögdíjat elvenni és hasonló minőségű és színvonalú fűnyírást végrehajtani, de az igazi nehézség ott kezdődik, amikor azt a még egy-két GDP arányos százalékot kell megcsinálni a GDP visszaesése nélkül(!), és most had utaljak arra, hogy terrorisztánnal a vita valójában ~0,5%-ról folyik mostanában, mint "elképesztő és elfogadhatatlan kockázatról".

Vagyis, szerintem igencsak """erős""" megfogalmazás az azoktól (nem neked szól), akik szerint az Orbán kormány rosszul teljesít, mert 0,5%-os fantazmagóriát is lehetővé tesz a költségvetés tervezete, miközben azt mondják, hogy már akkor rendben volt minden, amikor 2-3% eltérés volt a 3%-hoz képest!

ROTFLMAO lenne, ha nem lenne drámai a butaságnak ezen magas foka.

Mert itt azonnal meg kell látni és meg kell érezni, hogy a marxista módszertannal alsó hangon további 6-800(!) milliárdos lakossági megszorítást igényelt volna az, amit műveltek, ami természetesen pont ugyanabba a kilátástalan és reménytelen helyzetbe hozta volna az országot, mint ami a PIIGS+Ciprus esetében történt, ugyanis teljességgel nyilvánvaló, hogy egy ekkora plusz megszorítás minimum 3-5% GDP csökkenést vont volna maga után, ami újabb megszorítási spirált indukált volna, és végeláthatatlan összezuhanásba került volna az ország.

Ugyanakkor valóban igaz az, hogy elképesztő, hogy az EGÉSZ EUR zóna válságában, az EUR zóna NAGY RÉSZÉNEK az összeomlásának a szélén, amikor az EGÉSZ EU és EUR zóna válságkezelése KIZÁRÓLAG a válság mélyítését és drámájának kiteljesítését volt képes elérni, aközben pont azt a Magyarországot szidalmazzák fröcsögő böffenettel a szájukban, amelyik úgy tudta stabilizálni magát, hogy a GDP-je sem omlott össze.

És ebben a kontextusban most külön utalni kell arra, hogy Magyarország esetében ez azért is életbevágó volt, mert nálunk az adósság szintje eleve magas volt, azaz a marxista módszertan szerint egy GDP csökkenés százalékosan sokkal nagyobb bajt mutatott volna a valóságnál, mig számos országban pusztán azért nem volt gond az államadósság növelésével, vagyis az ez által történő GDP stagnálásban, mert SZÁMOTTEVŐEN nőhetett az adósság pusztán azért, mert a marxista doktrina szerint az """még nem volt sok""", holott nyilvánvaló, hogy ez a módszertan nem fenntartható még középtávon sem.

Az tehát, hogy mindezek ellenére belénk akarnak rúgni az tényleg példátlan és megengedhetetlen hiszen tényszerű az, hogy a költségvetési hiány leszorításában 2009 óta világbajnokok vagyunk, ráadásul az egyetlenek, akiknek ez sikerült is amellett, hogy a többi adóssághoz kapcsolódó paramétere egyáltalán nem romlott.

TÉNYLEG kalapot kellene emelni Magyarország előtt, és az, hogy ez nem így történik, az ékesen mutatja, hogy mennyire a farka csóválja a kutyát arrafelé.

Re: nincs cím

#605792 prospero Előzmény: #605746

Abban az időszakban ez valószínűleg igaz is volt, mivel Bajnai idején elsők között voltunk akiknek EU/IMF hitelre volt szükségük, és bár mint tudjuk az EU/IMF nem kér semmit a hitelért cserébe lsd. Ciprus és görögök, mi tehát "önként ajánlottuk fel" 1 havi nyugdíj, illetve 1 havi közszféra bér elvételét, illetve a bérek befagyasztását....olyan 400 milliárd értékben plusz egyéb intézkedések, amivel az akkori 6-7%-os hiányt lecsökkentették 4,6%-ra...

Orbán 2010-ben megismételte a 400-500 milliárdos tételt csak IMF kipicsázása után bank és szektoradóként...

Hasonlóak a mértékek, de a kör nem ugyanaz...

Re: nincs cím

#605788 xmann Előzmény: #605784

Pedig mennyi mindent tehetett volna Bajnai is kisebbségi kormányból egy ilyen konstruktív ellenzék segítségével, akinek csak az lebegett a szeme előtt, hogy a nemzetet kisegítse a bajaiból, s nem az,hogy átvegye a politikai hatalmat. Szerencse hogy ilyen nagyszerű politikusok jutottak nekünk, akik összefogva dolgoztak már akkor is az ország jobbításán!

Re: nincs cím

#605784 Spade Előzmény: #605746

Az államháztartás egy dolog a CHF hitel piramisjáték meg egy másik. Az államháztartási hiány tényleg nem volt túl veszélyes a többi országhoz képest 2009-ben, hogy ezt az összes alrendszer kivéreztetésével érték el azt hagyjuk, de a csődkockázatunk nem is emiatt hanem a chf kitetség miatt ugrott meg és az IMF hitel előtt is pont ezért nem vett senki magyar állampapírt. Ezt a CHF problémát minden külföldi látta csak Simor Gyurci meg Bajnai nem mert utána sem tett semmit hanem sz@rt bele

Re: nincs cím

#605746 tozsdenyul Előzmény: #605647

2009-ben vs 2009 óta nem ugyanaz.

Én már egy ideje csak Viktornak hiszek.

Orbán Viktor a német Frankfurter Allgemeine Zeitungnak (FAZ) azt mondta, hogy a kontinens "kalapot emelhet Magyarország előtt", mivel Európában senki nem tett annyit az államháztartás egyensúlyának helyreállításáért, mint az egymást követő két magyar kormány. (Tehát a Bajnai és a Fidesz-kormány.)

Re: nincs cím

#605701 prospero Előzmény: #605667

Nemzetközi gazdaság topicban írtam egy választ erre, meg a Fideszes topicos hozzászólásodra...

Re: nincs cím

#605690 Előzmény: #605673

Igen, pontosan ez az a marxista maszlag, bullshit, amivel eddig etették a népet. Nem az az érdekes, hogy mennyi a GDP arányos adósság, hanem az, hogy annak a törlesztéséhez mennyi adóbevételre van szükség.

Ezért is történt meg az, hogy Bokros idejében "látszólag" csökkent az adósság, pedig nominálisan növekedett és ezért is volt az, hogy kedvenc marxista kormányod idejében nem szállt el az adósság, ugyanis az erősen tartott, és mesterségesen erősített forint árfolyammal a devizában kimutatott adósságot a béka s*gge alá tudták KIMUTATNI, amiről viszont tudható volt, hogy az nem más, mint nettó adósság és brutálisan sokba kerül a számunkra egyrészről a horribilis méretű megszálló pénzügyi csomag finanszírozása, másrészről az elképesztően magas alapkamat miatti adósságszolgálat miatt.

Magyarán szólva, az adósságot most a legegyszerűbben úgy csökkenthetjük, ha a deviza adósságot HOSSZÚ TÁVÚRA konvertáljuk, a forint adósságot pedig csökkent adósságszolgálattal finanszírozzuk, ugyanis ebben az esetben a devizatartalék nagy része leépíthető MINDEN nemzetközi mérőszám alapján, és az olyan brutális ""adósságcsökkentéshez"" vezet az adósságszolgálat számottevő csökkenésén keresztül, hogy attól egy picit még fel is lehet lélegezni.

Na ezért nem szabad a marxistákat visszatapsolni, akik az adósság növelésével, a kreatív könyveléssel, a trükkök százaival hamisítanak meg mindent, hogy úgy tűnjön, növekedés van akkor is, amikor összeomlik az ország. Ezért hiszed te fanatikusként a mai napig azt, hogy "2009-ben rendben volt az ország", mert a vallásod tiltja a számok felismerését, annak csak a felmondását engedélyezi.

Elég megnézni, hogy mi pénzbe került az, hogy "nincsen baj" és elég megnézni azt, hogy mekkora áldozat lett volna Magyarországtól ennek az útnak a további követése.

És mindezt miért?

Azért, hogy kedvenc marxistáid ma 240-en tartsák az EUR árfolyamát, hogy "60%"-ra csökkent adósságrátáról hazudozzanak.

Re: nincs cím

#605688 Előzmény: #605663

Ami azt jelenti, hogy ide jönnek vásárolni és pénzt költeni.

És mivel ez friss pénz, ezért növeli a kereskedelem forgalmát, a szolgáltatások forgalmát, amely pénz itt fog az újraforgatásnál lecsapódni, ami munkahelyeket jelent, ez pedig mindenki számára előnyös lesz, ha nem is azonnal láthatóan. Ugyanakkor ha megnézed a szállodák esetét, vagy éppen a bevásárlótúrizmust, akkor ennek a hatása már most látható, amelyek egyébként (és ezt nem szabad elfelejteni!) paradox módon forint erősítő(!) hatásúak, hiszen forintot vesznek deviza ellenében azok, akik itt költik a pénzt. Ugyanakkor minél több pénz jön ide, annál több lesz az elkölthető pénzünk, és ez mindenképpen pozitív folyamatokat fog elindítani és önmagában lehetetlenné teszi a forint szétesését, nagy mértékű zuhanását, mert természetes támaszt képzenek az esés ellenében az igények.

Pontosan ebből is látható, hogy micsoda kapitális marhaság volt 2008-ban a forint árfolyamának a megvédésére nyakig eladósítani az országot, mert pontosan az volt az az utolsó csepp a pohárban ami a 2006-tól megindult összeesést zuhanásba kapcsolta és amit most sikerül nagyjából megfogni.

Ugyanakkor az is látható, hogy a magyar export-import valójában mennyire belterjes, azaz mennyire adott cégeken belül valósul meg, hiszen az ezen kívüli devizapiac szinte marginális, ezért is tud egy ciprusi hír ilyen mértékű hisztériát kiváltani. Egyszerűen annyira pici a tényleges devizamozgás a piacon, hogy szinte "játékpénzzel" megmozgatható és pont a "játékpénz" miatt nem szabad beavatkozni, mert az "könnyű prédává" teszi az országot.

És őszintén remélem, és kívánom, hogy mielőbb legyen neked is érezhető, tapintható haszna annak, hogy érkezik be az országba a pénz.

Re: nincs cím

#605680 Spade Előzmény: #605667

"Jaj tényleg, arra nem is gondoltam, hogy mi lett volna HA.

HA például a német GDP 30%-kal esik"

.

Na látod ez a gondolkozás hülyeség és gondolom viccelsz mert ha kicsit gondolkodsz akkor tudod is. Az eurchf 06-t nagyon sok bankház jósolta akkor azért mondtam, és simán előfordulhatott volna ellenben a német GDP esése pár nap alatt meg nem. miután nincs senki aki előre látja a jövőt, úgy kell cseledned h mindennek a várható bekövetkezési valószínűáséget adod . Az h nem következett be nem igazolja semmiben a libacsődmenegzser tevékenységét. Amit te mondasz az az h felteszed az bank összes deviza tartalékát pirosra Vegasban aztán ha piros lesz akkor nagykirály vagy és azzal védekezel

"Jaj tényleg, arra nem is gondoltam, hogy mi lett volna HA. "

meg

.

"HA például a német GDP 30%-kal esik

HA például a forint-euró 500ba megy

HA például az EURCJHF 0,6-ra esik."

.

Ha ennyit tudsz a valószínűségszámításról meg a várható értékekről akkkor elhiszem h a 2009-t prosperáló országnak látod és nem csődben levőnek :)

Re: nincs cím

#605673 xmann Előzmény: #605659

Elárulom neked hogyha nem növekszünk akkor igencsak nagy bajba kerülünk. 10 év múlva ugyanis már kb 100% lenne a GDp arányos adósságunk.