ehhez mit szólsz?
Annál szerintem sokkal jobb, amit én írtam ;)
ha végig maradt volna a kamat és az árfolyam átlagban 220 akkor oylan 27 lenne.
mindegy hagyjuk
valamilyen megoldást kiötölnek és meg elfogadom mert mást úgysem tehetk.
Dr. ursi, mondom, hogy az én CHF-ben nyilvántartott, CHF-ben folyósított, CHF-ben vezetett hitelemen is hülyére kereste magát a bank a végtörlesztés ellenére, és én is jóval többet fizettem vissza CHF-ben, mint amennyit kellett volna. Ha bepereltem volna a bankot, akkor biztosan megnyertem volna, de úgy voltam vele, hogy nem vagyok hajlandó egy évtizedet elveszíteni az életemből a perrel, mert annyit nem ér meg az egész. Erre írtam, csodát nem lehet tenni, de nem egészen értem a számításodat: Ha most lesz 9 millió adósságod, az általam hozott kamatozással, akkor az HA EGYSZERRE KITÖRLESZTED, vagy előtörlesztesz, akkora az akár "végtörlesztés" értékű kiszállási pont is lehet. Ha pedig az a kamatozás lesz, amit vázoltam, akkor 12-13 millió leht a végösszeged, amihez ha hozzáteszed a 7 milliót, akkor ~20 millió adódik, ami baromi sok, de a 15-16-al összevetve, és azzal, hogy mekkora bajban vagy most, sok más hasonló megvezetettel együtt, az egyáltalán nem tűnik annyira rossz üzletnek. Jobb ötletem sajnos nincs.
elenyésző a forinthiteles.
mondom h 20% volt a kínált kamat !
de amúgy igazad van.
s én se azt gondoltam h nyerészkednék rajta.
de nylván nem véletlen volt anno a 20% ft kamat és a 7% chf alapon de ugyanúgy forintban ...
csakhogy ne érezze úgy az ember hót ****ra tölrsztett 6 évet ! 7 millió forintot ! miközben csak 9-re volt szüksége ! nyugaton 20év alatt max 15-16-ot kellett volna visszaafizetnem, de itt mire végzek 30 fölött lesz az.
hagyjuk.
Csodát tenni nem lehet. Azt pedig nyilván nem lehet megtenni, hogy valaki "jól járjon" a forintosítással, mert az igazságtalan lenne. Én ezt úgy fogom fel, mint egyfajta "biztosítást", az önrészt meg kell fizetni, kártalanítani lehet, de nyerészkedni nem. Van egy jelenlegi állapot, amiben jobbá lehet tenni az adósok helyzetét az ország érdekében, de ennél többet ilyen mennyiségű hitelnél nem lehet csinálni, ráadásul azért arra is gondoljál, hogy természetesen a forint hitelesek kamatozását is le kell vinni arra a szintre, amit a devizahitelnél emlegettünk, mert az elfogadhatatlan lenne, hogy rosszabbul járjon a forintos adós, mint a devizás. Ez pedig sok pénz, nagyon sok pénz.
Futamidő kitolásról szó sem lehet, ezért írtam, hogy ceterus paribas a forintértékeknek kell alacsonyabbnak lennie, már csak azért is, mert így biztosan elfogy a hitel.
igen.
valszeg így lesz.
tehát indulok kb. fél év múlva újra a 9 milláról és közben a bank legombol addigra rólam több mint 7-et ... :o) jó üzlet volt. nekik.
remélem a futamidőt nem tolják ki, mert akkor tényleg még az unokám is ezt a 9 millát fogja törleszteni ... igaz akkor már 81-nél fog járni a bank :o)))
Nem én dolgozom ki a részleteket, de úgy vélem, ez lenne a fontos:
Az, hogy a törlesztőrészlet ÚGY ne legyen magasabb a jelenleginél, hogy közben a tőketartozás legfeljebb a felvett összeg lehet ÉS a jelzálog kizárólag az eredeti szerződéskor bevitt fedezetekre vonatkozhat a szerződés teljes időtartama alatt.
Ha ezek közül valamelyik feltétel nem teljesül, akkor már nem biztos, hogy át fogják váltani a hiteleket. Ha pedig ezek teljesülnek, akkor biztosan átváltják a hiteleket.
ad1. számoltam 20--30%-al mikor felvettem, mert tudtam h túlértékelt perpill a forint.
én 140-n vettem fel :o) mert a bank szerint akkor ennyi volt náluk az eladási árfolyam :o) igaz épp 160 volt az mnb középárfolyam ...
itt melyiket veszik majd figyelembe ?
ad2. snb vagyis libor kamattal kalkulátam h az semmiképp nem fog felfelé menni a 2%-ról hanem lefelé. be is jött :o)
csak a bank nem liborral mér :o)))
mnb +1,5% oké lenne ha jbk=3,5% tartósan :o)
ad3. hidd el ha olyan lehetőség amibe érdemes kapaszkodni mindenki belekapaszkodik pedig bukni fog így is úgy is, mert sztem amit eddig fizetett azt mindenki bukja bármiféle legyen is a konstrukció.
ad4. kivi leszek h számolják ezt ki. h alacsonyabb legyen a fenmaradó hitelem 5,5 év törlesztés után úgy h a felvett 9 milla után eddig összesen 6,5 millát fizettem ki elsősorban kamat és költségek címen a tőke 12,5%- a fogyott el eközben ...
Felvételkori érték +20%-os CHF/HUF árfolyam (ennyit be KELLETT mindenkinek kalkulálni) és MNB+1%+2% (alapkamat+hozam+költségek) törlesztőrészlet. Mondjuk például. De ezen lehet finomítani mondjuk MNB kamatra, a lényeg azonban az, hogy ELŐRE deklarálni kell, hogy ez az utolsó lehetőség a kiszállásra, onanntól az államot és a társadalmat nem érdekli az, ha valaki kockáztat.
Az teljesen bizonyos, hogy ahhoz hasonló összeget kell fizetni, mint amennyit valaki felvett, de az lényeges, hogy a konverzió után MINDEN rendesen fizetőnek alacsonyabb legyen a fennmaradó hitele, mint a felvett összeg. Valami ilyesmi lehet a megoldás szerintem.
nekem az tetszik h végre használja azt a szót: kreálni !!! ez csak hókuszpókusz. nincs mögötte semmi. semmi érték. ez a baj.
szeretném forintosítani megfelelő kamatszint és árfolyam mellett.
és itt csak reális dolgokra gondolok.
megmondom őszintén hogy 5,5 év fizetés után több az adósságom jelen árfolyamon mint amit fel akartam venni és kaptam.
ha most ezt leforintosítják itt 240 körül és kapok a nyakamba egy 7%-os forintkamatot (most chf-ben ennyi), akkor nem fogok örülni.
mert akkor vagy magasabb lesz a hátralévő 14,5 évben a törlsztőm mert magasabb tőkéről indulok (ja és akkor még nem esett szó az annuitásról ... az megint kezdődik előlről és előbb a kamatokat perkálom megint ?)mint most, vagy meg kell hosszabbítasam a futamidőt, ami meg szintén azt jelenti h sokkal többet fogok visszafizetni még annál is többet mintha hagyom az egészet a ****.
Szerintem szó sincs a devizahitelesek "megsegítéséről".
Arról van szó, hogy ezeknek a szerződéseknek meg kell szűnnie, mert jelenleg az ország belerokkan abba, hogy kitermelje a fenntartásukhoz szükséges forinterősödés költségét. Mondhatni, kvázi rá kell kényszeríteni a devizahiteleseket arra, hogy megszűnjön a szerződésük egy "fair" forintosítás révén, aki pedig nem szűnteti meg, az magára vessen.
szerinted jó lesz a devizahiteleseket megsegíteni?
"Számításai szerint 1980-ban 4 dollár plusz hitelpénz kreálásával elérhető volt 1 dollárnyi reál-GDP növekedés, 2006 óta azonban ugyanakkora növekedéshez 20 dollár kell."
Minő érdekesség az egy "egység hitel másfél százalék GDP-t" növel című hazugsághoz képest, és minő érdekesség, hogy ott a mondatban a megoldás: A hitelállományt kell csökkenteni, mert az nem jár akkora GDP összeomlással, mint amekkora megkönnyebbülést okoz: Vö Magyarország. Egyszerűen ki kell vonni a hitelt a rendszerből, és ennyi a történet. Az, hogy ez azzal jár, amit ő is írt, hogy eközben reálhozam elérésére nem lesz lehetőség, az teljességgel normális és ez az igazság.
Már csak az az érdekes, hogy ezzel miért várt eddig, amikor ezt én már oly régóta mondogatom...
érdekes fejtegetés.
ajánlom mindenki figyelmébe.
hogy már odaát is meglátta a világ legnagyobb alapját kezelő jóember h hova is tart a jelenlegi pü rendszer.
http://penzkerdes.blog.hu/2013/03/05/hitelpiaci_atomvillanas
A saga folytatódik:
http://inforadio.hu/hir/belfold/hir-549588
"Tiltakozások az MSZP kampányfilmjében felhasznált képek miatt
"Több médium is tiltakozását fejezte ki kedden megjelent lapszámában, mert az MSZP a Magyarország ma címmel bemutatott kampányfilmjében engedély nélkül használta fel az általuk készített képeket.
A Blikk (SIC!) - elhatárolódva a szocialista párt kampányától - azt írta: engedélyük nélkül használta fel az MSZP azt a lap által készített táblázatot, amely a Matolcsy-csomag családokra gyakorolt hatásait mutatja be.
A Magyar Nemzet közlése szerint a HírTV és az xnews.hu is tiltakozott, mert a kampányfilmben látható képeket az engedélyük nélkül használták fel, ezért mindketten hivatalos levélben szólították fel az MSZP-t, hogy távolítsák el a jogosulatlanul felhasznált részeket.
Az RTL Klub már vasárnap levélben fordult az MSZP-hez, mert a Mesterházy Attila pártelnök által aznap bemutatott húszperces filmben engedély nélkül használtak fel részleteket a kereskedelmi csatorna híradójából.
A Terrorelhárítási Központ (TEK) szintén jelezte, tőlük sem kért engedélyt az általuk készített felvételek felhasználásához az MSZP.
Hétfőn Puskás Ferencné, az egykori világhírű magyar labdarúgó özvegye is tiltakozását fejezte ki Puskás Ferenc nevének kampánycélú felhasználása ellen. Vásárhelyi Gábor, Bartók Béla szerzői jogainak magyarországi örököse is kifogásolta, hogy a kampányfilmben felhasználták Bartók Béla nevét és fényképét."
"Így loptok ti" jeligére Török Zsolt, az MSZP lopvivője hétfőn az M1 Ma reggel című műsorában azt mondta: "szabályszerűen jártak el, mert a közösségi videomegosztó portálon bárki szabadon felhasználhatja a felvételeket." Az egyetértő nyilatkozatokat "Nekünk mindent szabad" jeligére kéretik az a bűnözők székházába eljuttatni.
Azért valahol nagyon döbbenetes, hogy egy kormány és ország lejáratási videot sem tudnak önerőből összehozni, hanem azt is úgy kell összelopkodniuk és megideológizálniuk.
Nem pontosan értem ezúttal sem a problémádat: A legtöbb országban még csak AB sincs, az is egyfajta "különcség" és "luxus", hogy nálunk van. Ugyanakkor a jogköreinek problémáját nem értem, pontosan milyen jogköreivel és szabályozásával kapcsolatban van problémád?
"egyébként elég fura, hogy saját elmondásod szerint nemrég szoci szavazó voltál (én soha)"
Szvsz el kellene felejteni ezt a "milyen szavazó" valaki, mert ebben az országban 2012-ig (! Nem elírás !) nem volt értelme igazából mire szavazni a szónak abban az értelmében, hogy "ideológia", vagy "gazdaságpolitika".
Elsősorban már jeleztem, hogy nekem a Horn-Bokros irány is bejött, tehát számomra semmiféle lelki problémát nem okozott azt mondani, hogy az folytatódjon, mert jó irányba halad (a korábbiakhoz képest - alternatíva nem volt!), majd utána nem okozott azt mondani, hogy "nem tetszik az I. Orbán kormány" működése, mert csak ideológizál, de ténylegesen 2001-től nem jó irányba indult el. Nem is annyira az érdekelt, hogy mit mond a másik oldal (feltételeztem, hogy hazudnak reggel, délben és este a választási ígéretekkel, de a kormányon folytatják a Horn-Bokros irányt), a lényeg az, hogy az ezüsthajós koronaúsztatás a minimálbérhez kapcsolódó adóterhek duplázásával nekem nem volt tetszetős irány. Utána jött az, hogy 2006-ban azt láttam, hogy iszonyatosan nagy baj van az országban, és elképesztő megszorításokra van szükség, mert a korábbi felélős politika nem működött, nem volt tovább mit elprivatizálni, így azt gondoltam, MINDEN hatalom a kezükben van, így rendet képesek tenni, legalább a költségvetés rendrakása címén. Meg kell adni a duplázás lehetőségét, egyszerűen azért, mert ha meg tudják csinálni, akkor megérdemlik, hogy tovább maradjanak hatalmon, ha pedig nem, akkor bukniuk kell, de úgy, hogy esetleg a Parlamentbe se jussanak be. Tehát megint nem pártszimpátia döntött nálam, hanem egyfajta racionalitás, az, hogy nincs idő szórakozni. Ismét meg kellett azonban lepődnöm, mert legnagyobb megdöbbenésemre nem a megoldás irányába mentek tovább, hanem eszkalálták tovább a problémákat, ugyanakkor 2008-ig sikeresen el tudták játszani a gazdasági számokat, én meg csak döbbenten néztem az erősödő forintot, ami egyszerűen hihetetlen volt a számomra, mert SEMMI sem támasztotta alá ezt az erősödést. Amikor beütött a crach, akkor még jól emlékszem arra, hogy a lényege az volt a hitelfelvételnek, hogy különben a gonosz spekulánsok bedöntik a forintot. Ugyanis én már akkor sem hittem el, hogy Magyarország fizetésképtelen lehetne, hiszen akkora SAJÁT TULAJDONÚ devizatartalékaink voltak, amiből évekig(!) fizethettünk volna adósságot. Bizony, egyszerűen arról volt szó, hogy OTT végleg elvált egymástól a gazdasági racionalitás és a marxizmus: Normális kormány leértékelte volna a devizát (akkor még nem is kellett volna olyan brutálisan) mondjuk 30%-al, ami a törlesztőrészletekben MINDÖSSZE 30%-os emelkedést okozott volna, HISZEN AKKOR MÉG CDS-ről és egyéb baromságokról szó sem volt. Ezt a 30%-ot MINDENKI kibírta volna, ugyanakkor a gazdaság beindult volna, mert akkor még volt export a nyugati konjunktúra miatt (vs 2012!), tehát egy viszonylag "rövid sokk" után normalizálódhatott volna a helyzet, különösen akkor, ha ehhez még alacsony MNB kamatszint is párosulhatott volna. Ennek azonban pontosan az ellenkezőjét csinálták: MÉREGDRÁGÁN "megvédték a devizahiteleseket", azaz eladósították az egész országot az unokák magasságáig és nyakig, hogy ne derüljön ki, hogy hazudtak reggel, délben és este. DE ez még határeset volt, ezt még el is tudtam volna fogadni, ha ezek után rendbeteszik a költségvetést, csakhogy erre szándék sem volt, mert amikor az ElQro-Veress duót megpuccsolták, akkor már látszódott, hogy ez nem csak hülyeség amit elkövettek, nem csak közgazdasági analfabétizmus, hanem szándékos országgyilkossági kísérlet, mert innentől kezdve KIZÁRÓLAG A MAGYAR LAKOSSÁG NYÚZÁSA került napirendre, azaz elvették a 13. havi nyögdíjat (amit természetesen el is kellett venni, de helyesebben, fedezet hiányában oda sem lett volna szabad adni), a MAGYR vállalkozások adóterheit a csillagos égbe kívánták emelni azzal, hogy a multik pályáján focizó magyar cégek számára a multik által "szokásosan" kifizetett adóterhelést kíávnták előírni és mindezt párosították egy LAKOSSÁGI(!) ingatlanadóval, és azzal, hogy a kis cégek, amelyeknek ingatlana van, azok adás-vétele esetén visszterhes vagyonszerzési illetéket(!) kelljen fizetni a tulajdonváltásnál, mig a nagy cégek esetében maximálták az illetékfizetési kötelezettséget. Egy ordító multiszekértoló, országkifosztó programot tettek le, de ezúttal már nyiltan, és mindezt megtámogatva a megszálló Imperial Monetary Forces fegyeres erőinek "ideiglenes itt állomásoztatásával", amelyben már oly nagy gyakorlatuk volt. Egyszerűen 2010-re olyan állapotba hozták az országot, hogy a nyílt polgárháború szélén állt, és ha maradnak, akkor romba dől az ország. Ezt mára sokan nagyon hajlamosak elfelejteni, ahogy azt is, hogy mindez nem azért nem következett be, mert elbukták a választásokat, hanem azért, mert mindezeket on the fly törölte el az Orbán kormány. Egyszóval, iszonyatos méretű volt a protest vote az ellen az országdúló, pusztító, destruktív magyargyűlölő marxista bűnbanda ellen. Node írtam azt, hogy én például az MDF-re szavaztam volna, ha nem megy át neoszdsz-be, sőt mi több, nekem még a 2010-es választásokon is megosztott volt a szavazatom a képviselőre és a pártra. Vagyis ha van ember ebben az országban, akire nem igaz az, hogy pártokra szavazott volna, hanem mindig gazdaságpolitikára szavazott, akkor az én vagyok. Tehát 2010-ben sem meggyőződésből szavaztam a Fideszre, hanem azért, mert nem volt más, akiben láttam volna arra az esélyt, hogy eltörli a marxizmust. Nem bíztam bennük, mert 1998-2002 miatt erre semmi okom nem volt, de mivel a marxistákat el kellett takarítani, ezért azt mondtam, legyen esélyük arra, hogy rendet tegyenek, mert más választásunk már nincs. Engem tehát Fideszesnek, pláne ősfideszesnek nevezni több mint hülyeség :)
Ezért is volt az egyébként, hogy 2010-ben egyáltalán nem tetszett, hogy igyekeztek folytatni a nem működő gazdaságpolitikát, viszont 2011-től már elkezdett tetszeni amit csináltak, mert onnantól látszott, hogy összeszedték magukat, nem félnek már a hatalomtól és a hatalom birtoklásától és elkezdtek egy olyan irányba menni, aminek az ELSŐ lépcsője a költségvetés egyenlege. 2012-re pedig elérték azt a 3%-ot, ami az elvárás ÚGY, hogy nem nyúzták meg a népet, mégis fenntartható a 3%-os hiány. Ez iszonyatosan nagy dolog az én szememben, ha másért nem, akkor azért, mert ez még senki másnak nem sikerült. Ha tehát azt nézem meg, hogy milyen a külső környezet, mi a helyzet más országokban, akkor pont azt fogom látni, hogy egyáltalán nem rossz az, amit csinálnak, az pedig, hogy Magyarország VÉGRE újra MAGYARORSZÁG, az, hogy végre nem kommunista Alkotmány van, rendeződik a közigazgatás, megtiltják(!) az önkormányzatoknak az eladósodást, az a VALÓDI rendszerváltás.
Tehát végre LEVÁLTOTTOK a marxizmust, a szocializmust.
Ez persze sokaknak "fáj", akik megszokták a "szocializmus vívmányait", de be kell látni, hogy az úgy nem megy, hogy b*szunk és szüzek maradunk, ha nem akarunk szocializmust, akkor nem csak az államformából és az alkotmányból kell kivenni a szócskát, hanem a fejekből is a gondolkodásmódot, azaz a "gondoskodó állam atyuska" képét kell kitörölni egyszer és mindörökre. Ebből az következik, hogy NEKEM speciel nagyon tetszik az irány, közben mulattat az, hogy a Fidesz gyakorlatilag megvalósítja az MDF és a Jobbik szalonképes elképzeléseit, és végső soron szinte MINDEN működik, amihez hozzáfogtak, és minden JOBBAN működik mint korábban. Végre nem ellenségkép lehet az állam, hanem egy fontos szereplő a közéletben, végre lesz hatalma is, és végre nem arról szól az egész, hogy "Magyarország szűnjön meg", hanem arról, hogy "Magyarország LEGYEN ERŐS", mert csak így tudjuk az érdekeinket képviselni, így tudunk emelt fővel járni és nem szolganép lenni. Ez azonban fájdalmas, mert szolgának lenni egyszerűbb, fájdalommentesebb, de akkor is ki kell törni az aljastátuszból, mert különben elpusztul az ország, a nemzet és az emberek is. És most ez ellenében teszük, és ezért tetszik ez nekem.
Ugyanakkor, szerintem ez nem nagy szám, ez csak az ALAP.
Ez pont az az ALAP, amire 1990-ben kellett volna ráállítani az országot. Tehát az, hogy most végre eljutott ide egy rendszerváltó párt(!), az nem érdem, hanem a minimális elvárás részemről, ugyanakkor én nem felejtem és nem is fogom elfelejteni, hogy kik tették meg ezt az óriási lépést. De ettől még nem a Fideszre szavazok, vagy szavaznék akkor, ha letérnének erről az útról, és mint látható, én simán adtam más pártra a szavazatom akkor, amikor azt hittem, hogy erre mennek. Számomra ezt jelenti az az "izmus", hogy Magyarizmus, az, hogy az ország szempontjából nézem a dolgokat, egészen pontosan abból a szempontból, hogy szerintem mi a jó az országnak és mi nem jó.
Ha pedig visszanézünk, akkor az azért megállapítható, hogy ami 1990-2010 között zajlott, az enblock nem volt jó. De mivel én megadtam az MSZP-nek is a lehetőséget a "javításra", így nem egészen értem, hogy miért ne adhatnám meg ezt a Fidesznek is, azaz ebből a logikából az következik, hogy azért nincs értelme a visszamutogatásnak ebből a szempontból, mert 2010-ben lezárult egy korszak, akkor jött egy párt, ami élesen szembement a korábbi önmagával, és innentől a korábbi teljesítménye nem számít. És ebben a kontextusban érdemes megnézni a marxista oldalt, ami nemhogy szembe nem megy önmagával, hanem úton-útfélen köpi szembe magát azzal, hogy "aki nem lesz politikus, meg párt" az már kihívó miniszterelnök akar lenni, összelopnak még egy 20 perces agit propagandát is, mert arra nem képesek, hogy saját erőből összerakják, és éltetik azt, amit az országgal műveltek 2002-2010 között. Persona non graták. És nem azért, mert 2002-2010 között mit műveltek, hanem azért, mert BÜSZKÉK RÁ, ÉS ÚJRA UGYANAZT AKARJÁK MŰVELNI. Lúdmilla és bágjúnár pedig egyenesen azt, ami 2010-re majdnem polgárháborúba vitte az országot és természetesen újra abba vinné, ha hatalomra kerülnének. Bukott POLITIKÁT, totálisan megsemmisült GAZDASÁGPOLITIKÁT nem lehet újraválasztani véleményem szerint.
Röviden: Én mindig a saját értékrendem szerinti MAGYARORSZÁG érdeke szavazó voltam, és legkevésbé sem érdekelnek a pártok, a pártok pusztán azért érdekelnek, mert a magyarországi választási rendszerben bár de jure nem, de de facto csak pártok jöhetnek szóba, így muszáj közülük kiválasztani azt, amelyik a legközelebb áll az én ideológiámhoz. Mert nekem van sajátom, ézért nincs semmi jelentősége számomra annak, hogy ÉPPEN MELYIK párt közelít ahhoz. Sokakkal ellentétben én nem azt nézem meg, hogy egy párt mit ígér, hanem azt nézem meg, hogy mennyire vinné előre az országot abba az irányba, amit én elképzeltem.
Ebből a szempontból pedig ha ránézek a pártokra és a pártaspiránsokra, akkor jelenleg elég egysíkú a választék, mert a marxisták a fentiek miatt personan non graták JELENLEG(!), a Jobbik nem szalonképes, innentől sok választási lehetőség nem marad a számomra. Ha lenne, megfontolnám. De nincs :)
Tehát:
"Nem arról van szó, hogy te mindig épp azt tartod helyesnek, akik a legnagyobb népszerűségnek örvendenek? :)"
Ha így lenne, akkor például 2006-ban a Fideszre szavaztam volna és fel sem merült volna bennem 2010-ben az MDF. Egyebekben, abban van valami, hogy én nem "excentrikusan" a "színes politikai palettára" szeretnék szavazni, hanem egy működőképes hatalomra, de szerintem ezt például a mostani olasz választások után felesleges tovább ragozni. Én örültem annak, hogy bukott a lúdmilla-bájgúnár duó, de nem örültem annak, hogy 2/3-al nyert a Fidesz, én jobban örültem volna akkoriban annak, ha 2/3 alatt marad, és valakivel együtt kellett volna működni az Alkotmány módosítása érdekében.
"Én sem mondom, hogy az normális, hogy pl. oktatásban kontroll nélkül költenek állami pénzt (bár ez sztem SOHA nem így volt, minden fillérrel el kellett számolni),"
Ami a tévedés az az, hogy az, hogy számvitelileg el tudnak számolni, az nem egyenlő egyrészről a hatékonysággal (vö állami vállalat nem jó - oktatás mitől lenne az?), másrészt azzal, hogy mennyire indokolt egy kiadás, harmadik részt azzal, hogy mi lett az eredmény (selejtgyártás!). Elég megnézni a PPP főiskolai projecteket, ahol kihasználatlan kollégiumok, oktatási programok indultak, mert "hogy néz már az ki, hogy a településen nincs wellness, meg főiskola" és bár a pénz meg van amit elköltöttek rá, de bár ne tették volna, mert most vagyonokba kerül a felesleges rendszer fenntartása.
"A felsőoktatás nagy részének finanszírozása teljesen értelmetlen, azonnal ki onnan az államot."
Elég egy hallgatói szerződés és máris indul a kommunista forradalom. Az még idő, amig kivezethető az állam, ennek az első része az, hogy MINDEN egyes diplomának legyen meg a forintális értéke, legyen meg az, hogy mennyibe kerül, hogy látható legyen, van-e értelme, vagy nincs. Innentől lehet továbblépni.
"Eü. dettó. Alap ellátás, életveszélyes sérülések ellátása maradhat."
Az EÜ tök ugyanaz pepitában, amig nincsenek valós gazdasági számítások a gyógykezelések mellett, addig nem lehet eldönteni, hogy mi a hatékony, minek van értelme és minek nincs.
Node mindkét esetre igaz, hogy éppen ebben az irányba megy el a kormány. Az persze lehet, hogy nem pont úgy, vagy olyan sebességgel, ahogy te elképzeled, de azt igazán nem mondhatod, hogy az irány sem stimmel. Én ezért nem szoktalak érteni: Én nem a Fideszt akarom védeni, hanem nem értem azt, hogy miért nem látod meg, hogy hiszen pont abba az irányba megy erővel, letörve a marxista lázadásokat, amerre te szeretnéd? Ez nem Fidesz imádat, hanem értetlenség, nem, értem, hogy miért nem veszed észre azt, ahogy errefelé haladnak a dolgok. Ennél gyorsabban szvsz nem lehet, ez is már a határán van annak, hogy fel tudják lázítani a marxisták, a sötétben bújkáló agitátorok a proletariátust, óvatosan kell bánni a változással. 1990-ben egyből meg lehetett volna tenni, amit írsz, de 2010-ben nem. (ZÁRÓJEL: Bokrosnak sem jött össze, pedig az irány akkoriban is jó volt: Öngondoskodás, mindent ki kell fizetni iránya).
"Nem vállalja az idősek ellátását az állam??? :O Akkor miért kommunikálnak lépten-nyomon mást???? Egyetértek vele, de akkor nem kell a ködösítés az ALKOTMÁNYBAN, hanem szépen fel kell számolni a nyugdíj rendszert! Egyetértek, tüntessük el az állami nyugdíjat!"
Kolléga úr, tetszik időnként gondolkodni? Tessék higgadttá válni. Mióta tudjuk PONTOSAN, hogy mire nyögdíjba megyünk, addigra a nyögdíj NEM LESZ, MERT NEM LEHET elég arra, hogy megéljünk belőle? Legkésőbb a manyup rendszer óta ezt MINDENKI pontosan tudja, ugyanis legkésőbb onnan mindenki tudhatta, hogy az öregségi TELJES MEGÉLHETÉST biztosító nyugdíjat nem lehet a jövőben finanszírozni. TUDHATÓ VOLT. Tudható most is, és tudható, hogy ezen (szinte bizonyosan) semmi sem fog tudni változtatni. Innentől kezdve miről beszélünk? Ha jobban belegondolsz, nem arról van szó, hogy NEM LESZ NYUGDÍJ, hanem arról van szó, hogy VÉGRE KI IS MONDJÁK, hogy abból nem lehet majd megélni. Végre nem hazudnak reggel délben és este, hogy majd lesz 99. havi nyögdíj is, ami évente az infláció felett(!) is emelkedik, végre elmondják, hogy az időskori ellátás nem lesz egyszerű, és az idősek nagy része (főleg a minimálbéresek) komoly segítségre fog szorulni. Az pedig TERMÉSZETES, hogy erre elsősorban a gyerekeitől számíthat valaki. ENNEK A FEJEKBE VERÉSE tehát azért szomorú, mert ennek kellene természetesnek lennie, ugyanakkor ennek a FEJEKBE VERÉSE sem nem új információtartalmat nem hordoz, sem nem olyat, ami nem tudható már ma sem.
EZ egyszerűen a szembenézés a valósággal. Azzal, hogy hiába lesz nyögdíjrendszer, az nemhogy a nyugodt öregkort nem fogja biztosítani, hanem csak egy kisegítő pénz lesz, mint a családi pótlék. Ez SENKI számára nem lehet újdonság.
EBBEN az az újdonság, hogy az állam végre leírta, hogy NE SZÁMÍTSON RÁ SENKI, mert ez NEM SZÁMÍT VIS MAIORNAK, ez az élet rendje. Azaz az állam VÉGRE kivonul a jóléti állam illúziója mögül, de természetesen nem vonul ki a szolgáltatói állam racionalitása mögül. Ezért került ki például az alkotmányból a társadalombiztosításhoz való alapjog(!), ugyanis ma már nincs olyan, hogy ez minden állampolgárnak "jár", ez már csak annak jár, aki fizeti a TB járulékot. Bizony, nem tudom, hogy tudtad-e, de már csak pontosan annyi az, ami nem fizetős, ami életmentő és hasonló történet, vagyis nem értem a problémádat: Pontosan azt deklarálta az állam, hogy csak az életmentés ingyenes, a többi FIZETŐS.
Innentől nem egészen értem, hogy mi nem tetszik a mostani rendszerben, amikor valójában minden egyes "kifogásod" pont olyan, amerre éppen elmozdult az állam.
Neked semmi sem jó, vagy csak zsigerből gyűlölöd a hatalommal bíró államot, hogy még akkor sem szimpatizálsz vele, amikor egyenesen azt csinálja, amit elvársz tőle?