Tegyük fel, hogy eurós magyar (vagy olasz...) államkötvényt szeretnék venni. Hol/hogy tudom ezt megtenni?

Bár ez itt tulajdonképpenoff, de nagyon ide tartozik, így itt kérdezem:

És mi van az EUR-ral? Érdemes abban megtakarítást tartani? Mert valójában nagyobb veszély leselkedik rá, mint a Forintra, és paradox módon a másik oldalról szemlélve akár egy nagy arányú EUR értékvesztés is benne van a pakliban, akár a Forinthoz képest is.

A kérdés például úgy aktuális, hogy jelen helyzetben például ki mire szerződne? EUR-ban, vagy Forintban kötne inkább szerződést?

2011, December 14 - 08:30

Mostanában nagyon sokan teszik fel a fenti kérdést vagy annak különböző variánsait nekem. Váltsak-e át mindent dollárba? Vigyem-e külföldre a pénzemet? Nem fogják-e elkobozni a bankbetéteket? Előrebocsátva, hogy nincs varázsgömböm, nem látom a jövőt, néhány gondolatot azért megosztanék a témában.

http://zsiday.hu/blog/biztons%C3%A1gban-vannak-e-p%C3%A9nz%C3%BCnk

http://www.zsiday.hu/blog/vágóhíd-és-feltámadás

Nekem is eszembejutott, hogy egy egyszerű blöffről van szó, amolyan sorba illeszkedő váratlan, senkivel sem egyeztetett ötletnek, amit bedobnak és utána nézik meg, hogy mi lesz belőle - de ennek szerintem ebben a formában nincs értelme, mert ha ezek után nem kötik meg a megállapodást, akkor bármit csinálunk, garantált lesz a leminősítés.

Tehát szerintem most már meg kell kötni a megállapodást, és mivel az IMF most biztosan semmiféle feltételt sem fog támasztani (hiszen gyakorlatilag 2008-ban sem szabott feltételeket, most pedig tényleg jobban állunk, mint akkor, nem utolsósorban éppen az akkori megállapodás miatt), innentől ebből nem lehet majd politikailag kitáncolni.

Meglássuk, az mindenesetre bíztató, hogy legalább a jövő évre tolták az ígéretet, addig van idő.

...ezt vetettek fel mar tegnap ny-i elemzok is, Torokorszagot peldakent hozva, amely huzta az idot a targyalasokkal es vegul mar nem kellett az IMF.. Mo eseteben szkeptikus vagyok az ilyen sikerben..

"A magyar kormány valójában nem akar megállapodni az IMF-el, mivel az szembe menne mindazzal, amit szeretne csinálni, amiben hisz. A hazai gazdaságpolitikusok azt látták az elmúlt napokban, hogy a mozgásterük teljesen leszűkült, a forint szinte szabadesésben, a kötvényaukciókat nem lehet eladni, és elhatározták, hogy tenni kell valamit. Tudják azt, hogy a piacon a hit valóban hegyeket, pénzhegyeket mozgat meg, így valójában nem is szükséges megállapodni az IMF-el, elég a tárgyalásoknak valamiféle látszatát kelteni. Abban reménykednek - mint már többször - hogy elodázhatják a fájdalmas döntéseket és az IMF-tárgyalások blöffjével időt nyerhetnek (amíg az áhított magyar növekedés beindul!), sőt jó esetben addig húzzák-halasztják a tárgyalásokat, amíg már nem is lesz szükség az IMF-re. Természetesen fognak majd tárgyalni, hetente elmondják, hogy milyen jól haladnak, de valódi megállapodás véleményem szerint csak nagyon nagy baj esetén lenne ebből a folyamatból.

Nem rossz terv. Más, jobb környezetben működne is. De az a baj, hogyha az európai adósságválságot nem fékezik meg rövid úton, akkor hamarosan ki fog derülni, hogy nincs itt szó valódi szándékról, csak egy blöffről, mert ez a válság borzasztóan súlyossá tud válni és országokat tud elsöpörni."

http://zsiday.hu/blog/blöff

JÓZAN ÉSZ ÉS A POLITIKUSOK

2011, November 17 - 16:35

http://www.zsiday.hu/blog/j%C3%B3zan-%C3%A9sz-%C3%A9s-politikusok

pont akartam másolni :) nyilasi is optimista... :))

"Úgy tűnik megadni látszik magát az euró: a dollárral és jennel szemben egyhónapos mélyponton van, a fonttal szemben látványosabb a helyzet, sokhónapos tetőből tört le a napokban. Az euró relatíve hatalmas erejét mutatja, hogy minek kellett ehhez bekövetkezni: borzasztó rossz hírek tömkelege kell ahhoz, hogy valamit gyengüljön a közös pénz.

Márpedig a helyzet nagyon-nagyon súlyos, sokkal súlyosabb annál, mint amiről az egyébként eléggé negatív híradásokban szó van. Az euró-övezet teljes szétesése zajlik a szemünk előtt, közös politikai akarat hiányában mindenki magát próbálja menteni, hiszen egymás után robbannak fel az országok kötvényhozamai, megemelve finanszírozásuk költségeit, ami újabb és újabb megszorításokra kényszeríti rá őket. Tegnap Ausztria jelentett be a kötvényhozamának megugrása miatt megszorítást (lásd: http://www.bloomberg.com/quote/GAGB10YR:IND ). Véleményem szerint, a 29-es Nagy Gazdaság Válságot elmélyítőhöz hasonló kapitális gazdaságpolitikai hibát követnek el az euróövezetben, amelynek tragikus következményei lehetnek. Az ECB, azáltal, hogy nem hajlandó beállni a kötvénypiac mögé, kiengedte a szellemet a palackból, az eddig biztonságos országokból is pillanatok alatt elkezdett menekülni a tőke: ha már Franciaország és Ausztria sem megbízható adós, akkor ki marad? Egyre inkább megkérdőjeleződik, hogy melyik ország mennyire fizetőképes, és az ECB segítségének hiányában minden ország kénytelen megszorítani, helyreállítandó a piac bizalmát. Ezzel azonban olyan összeurópai recessziót tudnak kiváltani, hogy erőfeszítéseik füstbe mennek, és kezdhetik elölről a megszorítást ami majd újabb recessziót okoz. Olaj a tűzre még a bankok tőkekövetelményének megemelése, plusz annak bemondása, hogy ezt minden bank oldja meg maga, mert ez az alacsony banki részvényárak mellett egyértelműen banki hitelvisszaszíváshoz vezet (ez utóbbi nagyon fontos hatás, méltatlanul kevés szó esik róla). Így egyszerre alakul ki hitelállománycsökkentés és gazdasági megszorítás, aminek eredménye dühöngő recesszió lehet. Ezt az ördögi folyamatot csakis az ECB tudná megállítani, de ők Neró módjára nézik a magasból az égő Rómát (+Athén, Párizst, Madridot, Bécset, stb.). Ahelyett, hogy megnyitnák a pénzcsapokat végre.

Ha az ECB nem avatkozik közbe, akkor Európa sokéves recesszióba eshet és a mai olcsónak tűnő részvényárak viccesen magasnak fognak bizonyulni, a munkanélküliség az eget fogja verdesni és utcai zavargások lesznek minden országban. Ellenben ha az ECB hajlandó minden európai állampapírt 4-5%-os szinten megvenni (deklaráltan végtelen mennyiségben, új, frissen teremtett pénzből), és rövid kamatait nullába letolni, akkor el lehet kerülni a legrosszabbat. Jövőre még ebben az esetben is valószínűleg recesszió lesz és utána sem lesz hatalmas növekedés, de ebben az esetben az államok lassabb, fokozatosabb kiadáscsökkentésre lennének csak ítélve és a bankrendszer pánikja is oldódhatna, azaz a negatív növekedési hatások is kisebb mértékben és szétterítve jelentkeznének. Én úgy vélem, hogy az ECB-nek előbb-utóbb megjön az esze, ami azzal fog járni, hogy az EURIBOR nulla közelébe megy, az európai állampapírhozamok ismét konvergálni kezdenének, a periféria kötvényei leesnének 4-5%-ra (vagy ahol az ECB meghúzza a tetőt) és a német kötvényhozamok pedig megugranának. Valószínűleg ezzel párhuzamosan megugrana az arany és beesne az euró és lenne egy relief-rally részvényekben, amit aztán lecsorgás követne. Nincs más út mint ez, minden egyéb barkácsolás csak a válság mélyüléséhez vezet. Reménykedjünk, hogy az ECB nem vak, és észreveszi, hogy Róma ég."

http://www.zsiday.hu/blog/rettenetes-gazdas%C3%A1gpolitikai-hiba-eur%C3%B3p%C3%A1ban

Az azért furcsa, hogy Zsiday kifelejti azt, hogy pont AZÉRT volt sokkal erősebb a Forint a 2002-2008 közötti időszakban (különösen 2006-2007-ben) mint kellett volna, mert elképesztő Forintvásárlás volt a piacon a CHF ellenében az uzsorázások miatt. Azaz valójában kettős öngerjesztő negatív folyamatot láthattunk, azért vettek fel CHF-ben az emberek pénzt, mert erősödött a Forint, viszont azért erősödött, mert rengeteget kellett Forintból vásárolni. Igazi öngerjesztő negatív spirál látszólagos pozitív felhangokkal úgymint "ócsó CHF", "ócsó CHF hitel", "erős forint", "kisebb GDP arányos adósság", satöbbi.

Ebből viszont az következik, hogy már csak emiatt sem lehetett reális az a szint, ahol akkoriban tanyázott a Forint, vagyis teljesen egyértelmű, hogy ahogy a devizahitelezés törlesztésbe fordul rendszerszinten, akkor azonnal belép egy TARTÓS forint GYENGÍTÉSI hullám, amit csak betetőzött az, hogy ez pont egy időben volt a CHF felértékelődésével.

Magyarán, amellett, hogy a 30% pluszban is igaza van, én azt mondanám, hogy ha jobban megnézzük, akkor tulajdonképpen nem is igazán lehetne máshol az árfolyam, és valójában nem sok meglepetés van abban, hogy nem tudjuk erővel sem ott tartani, ahol már 10 éve(!) is járt az árfolyam. Az ugyanis azt jelentené, hogy a Forint annyira jó deviza lett időközben, hogy brutálisan értékelődött volna fel az EUR-ral szemben. Ezt pedig senki sem mondhatná komolyan...

2011, November 15 - 08:30

Sokan sopánkodnak a forint sanyarú sorsa miatt mostanában, engem is emberek ezrei kérdezgetnek, hogy mikor megy már vissza normális szintjére a forint, mert mostmár túl olcsó lett. Nyilván vissza kell térni a jól megszokott 250-60-70-es zónába. Nemigaz?

Ahogy mondani szokás, az árfolyamok jóslása veszélyes munka, különösen ha a jövőt illeti, úgyhogy nem mernék semmilyen komoly választ adni, de érdemes figyelembe venni egy-két fontos tényezőt. Hosszú távon két deviza egymáshoz viszonyított árfolyamát az adott országok közötti inflációs és termelékenységi különbözet határozza meg: ha egyik országban nagyobb az infláció, akkor az a deviza gyengül, illetve, ahol nagyobb a termelékenységnövekedés, az a deviza meg erősödik*. Ebből a szempontból nem állunk túl jól. Az elmúlt 10 évben (2002-2011) (lásd: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page/portal/eurostat/home/ ) a hazai GDP gyakorlatilag pont annyival bővült, mint az európai, a hazai termelékenység nem nagyon gyarapodott jobban, mint a valutaúnióé. Ugyanakkor az inflációnk nagyságrendileg magasabb volt, az euróövezetben 10 év alatt kb. 20%-ot tett ki, idehaza viszont majdnem 60-at!!! Ezt a kettőt figyelembe véve 30%-kal kellett volna emelkednie az EURHUF keresztárfolyamnak - hogy ellensúlyozza az inflációs külöbséget (mivel termelékenységben nagy különbség nem nagyon volt). És hol volt 10 éve az árfolyam? 270 körül ért véget a csúszó leértékelés korszaka 2001-ben, 2003-ban pedig 235-nél verte vissza az MNB a spekulánsok forinterősítő támadását, közben e kettő között mászkált az árfolyam. Nagyjából konszenzusos volt, hogy 270-nél túl gyenge, 235-nél pedig túl erős volt a forint. Ha ezeket az értékeket megnöveljük 30%-kal, akkor 300-350 közötti értékeket kapunk, azaz ha a forint jól volt árazva akkor, abból az következik, hogy most pedig valahol ebben a zónában kellene lennie.

Nem állítom, hogy ez a világ legszofisztikáltabb devizaértékelési modellje lenne, de az ennél bonyolultabb modellekben egyébként sem hiszek, és azt talán jól mutatja, hogy a forint nincs igazán félreárazva azzal, ha hármassal kezdődik az árfolyam. Természetesen sokat segít rajtunk a jelentős külkereskedelmi-mérleg többletünk, amely a forint erősítésének irányába hat, tehát egyáltalán nem biztos, hogy tartósan 300 felett maradunk, de az egyértelmű, hogy nem mondhatjuk azt, hogy a forint extrém módon olcsó lenne...

*az ok-okozati viszonyokon lehetne vitatkozni, de ez most talán lényegtelen (meg azon is, hogy CPI helyett PPI vagy GDP deflátor legyen használva, megmég sok részletkérdésen)

és még valami: rövid távon teljesen más mozgatja a devizák árfolyamát, mint hosszútávon, az értékelési szintek jellemzően mit sem számítanak.

http://zsiday.hu/blog/olcs%C3%B3-e-forint

NAPI VICC

2011, November 14 - 12:05

2 vicces fiú is akadt mára, de még csak dél van, úgyhogy estig még javulhatunk tovább:

1: Túl erős a frank: Újabb svájci jegybankár erősítette meg, hogy a Svájci Nemzeti Bank kész további intézkedéseket tenni a frank ereje ellen. http://www.portfolio.hu/deviza_kotveny/deviza/tul_eros_a_frank_ugrasra_keszen_all_a_svajci_jegybank.158294.html .

Ehhez csak annyit érdemes hozzáfűzni, hogy a jó svejci jegybankárok azért az 1,20 alatt bevásárolt eurót jól visszaborították a piacra, kerestek vele egy kis pénzt, csökkentették a tartalékaikat - így később ha kell még többet tudnak majd venni - és még azt is elérték, hogy a piac elhiszi nekik, hogy ők gyengíteni akarják a svájcit tovább - miközben ugye az 1,20-as szint felett valójában eurót adtak el és helyette svájcit vettek! Persze érthető, hogy mit csinálnak, szeretnék úgy védeni az 1,20-as szintet, hogy az nem kerül sokba. Sőt, ha ilyen jól csinálják, még kereshetnek is rajta. Roppant ügyes. Mondunk valamit, miközben teljesen mást gondolunk, ezt már láttuk valahol...

Itt vannak a svájci tartalékok, több milliárd euróval csökkentek októberben, minden valószínűség szerint a piacon adtak el eurót svájci frankért. Miközben verbálisan felfelé beszélték az árfolyamot, a piacot tömték ki:

http://www.snb.ch/en/iabout/stat/statpub/statmon/stats/statmon

National Hedge Fund of Switzerland legyen az új nevük...

2: Szijjártó: Nem diktálhatnak külfdölről, nem kell új IMF-hitel ( http://www.portfolio.hu/gazdasag/szijjarto_nem_diktalhatnak_kulfdolrol_nem_kell_uj_imf-hitel.158296.html)

Na, azt majd még meglátjuk, de a legjobb nem a cím, hanem: "Nem akarjuk, hogy nemzetközi szervezetek megszorításokat kényszerítsenek a magyar kormányra - nyilatkozta Szijjártó Péter" . Ez különösen annak fényében vicces, hogy a 2011 vége-2012-re bejelentett megszorításokból adódó kormányzati deficitcsökkentés alapján a Bokros csomag óta nem volt ilyen komoly megszorítás Magyarországon. Szóval nem kell kényszeríteni, megy magától is. Jól látszik, hogy az IMF kiűzésével egy dolgot sikerült elérni: drágábban jutunk hitelhez, miközben a kiigazításokat így is úgy is kikényszerítették belőlünk, csak nem az IMF hanem a piac. De legalább többe került.

Eközben újabb kötvényaukciónk nem sikerült: http://www.portfolio.hu/deviza_kotveny/deviza/besult_a_6_hetes_magyar_aukcio_2.158299.html A piacról egyre nehezebben vonunk be forrást, és ennek nem feltétlenül a leminősítési félelem az oka, hanem egyrészt a folytatódó európai adósságválság másrészt a sokszor érthetetlen és bizonytalanságot generáló gazdaságpolitika. De ha a piacról nem jön be pénz, akkor honnan fog?

http://zsiday.hu/blog/napi-vicc

http://www.mfor.hu/cikkek/90159.html

http://www.portfolio.hu/vallalatok/zuhan_a_toyota_nyeresege.157988.html

Na persze, Thaiföld. Egy olyan vállalat mondja ezt akinek gyárai vannak szerte Európában, Amerikában.

http://www.vg.hu/gazdasag/gazdasagi-hirek/ujabb-megszoritasok-irorszagban-361683

"A miniszter szerint nagyon kemény év vár az írekre." (is !)

A görögök már megint keverik a szart rendesen. Eddig bizalmatlansági szavazás miatt volt para, illetve a népszavazás miatt, de most kiderült, hogy http://www.portfolio.hu/gazdasag/tavozik_papandreu.157920.html és erre új "válságstáb" alakul.

Most légy okos Domokos!

ez se meglepetés :)

Szerinted a görögök csődje miatt fosnak? A fenét. Inkább attól, hogy precedenst teremtenek, és az olaszok és a többiek is szarnak fegyelmezetten gazdálkodni.

Durva érdekellentéten alapszik az egész EU. Ha az EKB nem vesz olasz állampapírt, akkor elszabadulnak a hozamok, és megüti a bokáját a többi tag is. Ha vesz, akkor meg mesterségesen alacsonyan tartja a hozamait, és nem lesznek rákényszerítve a reformokra, megszorításokra, és így a fegyelmezett országok fizetik a fegyelmezetlen országok adósságát a végtelenségig.

Nem a gazdasági közösségről fog szólni a közeljövőben az EU, hanem a politikai egyezségekről.

Ez hihetetlen, az olaszokat is betalálták, megint.

http://www.portfolio.hu/gazdasag/gorogorszag_utan_olaszorszag.157915.html

Még jó, hogy egy bankszüneti vasárnapi nap van.

Pénz helyett vállveregetés a BRICS-től.

http://ecoline.hu/hirek/2011/11/6/Nem_nyitja_meg_Kina_a_penzcsapot_8U09L0#rss

Úgy tűnik, nem a keleti szél fog kifújni a válságból.